Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Solarni kolektori vs paneli?

311 views
Skip to first unread message

vaso

unread,
May 7, 2016, 12:46:45 PM5/7/16
to
Ako se solarna energija pretezno koristi za grijanje vode,
sto je KORISNIJE i isplativije uzimajuci u obzir investiciju,
rok trajanja te cijenu odrzavanja pogona?


Petar Bjelcic

unread,
May 7, 2016, 1:30:02 PM5/7/16
to

"vaso" <branko.va...@inet.hr> wrote in message
news:ngl65k$s3$1...@sunce.iskon.hr...
> Ako se solarna energija pretezno koristi za grijanje vode,
> sto je KORISNIJE i isplativije uzimajuci u obzir investiciju,
> rok trajanja te cijenu odrzavanja pogona?

Iz aviona se vidi sto je tu jeftinije i ucinkovitije.
Kolektor.


Marin

unread,
May 8, 2016, 10:30:02 AM5/8/16
to

"Petar Bjelcic" <ime.p...@gmail.com> wrote in message
news:ngl711$6fo$1...@ls237.t-com.hr...
> Iz aviona se vidi sto je tu jeftinije i ucinkovitije.
> Kolektor.


Ne iz aviona nego čak i iz niľih orbita.
:)


//Marin


Djuro

unread,
May 10, 2016, 5:32:55 AM5/10/16
to
A u cemu je razlika izmedju panela i kolektora?

vaso

unread,
May 10, 2016, 4:43:49 PM5/10/16
to
Djuro wrote:
> A u cemu je razlika izmedju panela i kolektora?

panel pretvara suncevu energiju u elektricnu,
a kolektor u toplinsku.....


Mladen

unread,
May 16, 2016, 6:01:02 AM5/16/16
to
Bolje ti je uzeti panele. Cijenovno su jeftiniji (vakuumski vs panel,
plocasti kolektori su u zimi beskorisni), jednostavnija "regulacija"
(npr. u ljetu kada imas previse tople vode, iskljucis grijac, a ako imas
kolektore, moras raditi neka sjenila i sl.),...

Dado

unread,
May 16, 2016, 8:30:02 AM5/16/16
to


"Mladen" wrote in message news:nhc5m8$msc$1...@ls237.t-com.hr...
A efikasnost ili korisnost?
Komercijalni paneli imaju korisnost od 10-15%, a kolektori nekoliko puta
veću
pa gruba računica daje da za istu količinu tople vode (energije) treba
potrošiti bar deset puta više novaca za panele.
Uostalom nitko sa strujom iz panela ne grije vodu jer nema nikakvog
ekonomskog opravdanja :-)

Mladen

unread,
May 16, 2016, 9:01:02 AM5/16/16
to
Sa cijenom od 0.50€ po wattu za panel (a vakuumski preko 4k kn za 1.8m2)
gruba racunica daje da se vakuumski ne isplate. A da ne velim da u ljetu
imas probleme sa viskom tople vode i da moras raditi sjenila da zastitis
kolektore od pregrijavanja. Dok sa panelima, mozes direkt spojiti panele
na grijac (uz dobro poslozenu konfiguraciju panela da se dobije
odgovarajuci napon) i jedan termostat, dok za kolektore ti trebaju
pumpe, izmjenjivaci, glikol, expanziske posude,...............
Prije nije bilo ekonomskog opravdanja, ali danas sa trenutnom cijenom
panela, nema ekonomske racunice kupovati kolektore i automatiku za iste.

Dado

unread,
May 17, 2016, 8:01:02 AM5/17/16
to


"Mladen" wrote in message news:nhcg70$rqh$1...@ls237.t-com.hr...
Ne bih bio baš tako siguran u te tvrdnje...
1 m2 panela u najboljem slučaju (21.06. u podne bez oblačka) daje cca 100W
snage, 1 m2 kolektora 600-700W pa
onda onih 0.5EUR/W ima sasvim drugu dimenziju...

9a4qv

unread,
May 24, 2016, 12:00:00 PM5/24/16
to
Ja sam isto tako radio malo računicu i došao do sličnog zaključka tvojem.
Naime, na kući imam solarne kolektore i to dva Horvatićeva panela ali imam premaleni bojler, samo 120 litarski jer sam bio ograničen prostorijom gdje je to utrpano.

Mada danas postoje "suhi" solarni sistemi gdje ti ne treba expanziona posuda nit glikol jer se to automatski puni i prazni po temperaturi, tada kad sam ja to radio prije 15 godina, toga nije bilo.

Da skratim priču, znam sve probleme... pumpe cijevi, expanzione, sigurnosni ventili, previse tople vode itd..itd. Tko nije probao, misli da je sve idealno.
Naravno, za velike sisteme, sa puno korisnika sanitarne vode, kolektorski sustav rules, ALI! za mali broj korisnika, 2 osobe mislim da solarni paneli imaju neke prednosti, pogotovo danas kad im je cijena pala.

Ako uzmemo dnevnu insolaciju (prosjek) od 6h onda je 5-6 panela dovoljno da se zagrije dostatno vode za 2-3 osobe. Pri tome, su troškovi daleko manji nego kod kolektorskog sistema. DC napon direktno gurati preko sklopnika na grijač najobičnijeg bojlera. Sklopnik bi bio upravljan termostatom tog istog vulgaris bojlera. U slučaju da nema dovoljno energija sa panel, uvijek se može bojler uključiti na 220V.

Ti paneli mogu biti postavljeni jednostavnije i mijenjana njihova pozicija ako je potrebno. Kabel do bojlera i gotova priča. Kako će takav sustav puno sporije grijati vodu, onda je odličan za duge sunčane dane. Uostalom, kao što kažeš, termostat ih isključi ili preklopi na recimo klimu uz dodatni DC/AC konverter.

Po meni je solarni električni sustav puno praktičniji i jeftiniji nego kolektorski za mali broj korisnika. O održavanju da ne govorimo.

Marko

unread,
Jun 1, 2016, 5:21:01 PM6/1/16
to
Dobro. I može sad neko reći da li ja mogu grijati vodu u klasičnom
kombiniranom bojleru od 80 litara, vodu za dvočlanu obitelj sa dvije
ploče 24v i ukupno 500w? Kakav grijač da stavim? 24v 500w ili? di ima za
kupiti tih grijača?
---
This email has been checked for viruses by Avast antivirus software.
https://www.avast.com/antivirus

Luka Ćavara

unread,
Jun 1, 2016, 5:35:18 PM6/1/16
to
On 06/01/2016 11:20 PM, Marko wrote:
> Dobro. I može sad neko reći da li ja mogu grijati vodu u klasičnom
> kombiniranom bojleru od 80 litara, vodu za dvočlanu obitelj sa dvije
> ploče 24v i ukupno 500w? Kakav grijač da stavim? 24v 500w ili? di ima za
> kupiti tih grijača?

Jok. Možeš uzet kakav oćeš grijač (i onaj od 220 V), njemu je svejedno
jel kroz njega teče istosmjerna il izmjenična struja. On će sebi
uzet sve što ploče mogu dat. Uvjet - priključuješ direktno na ploče
a ne ploče --> akumulator --> grijač

Dado

unread,
Jun 2, 2016, 7:30:02 AM6/2/16
to
https://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_power_point_tracking


"Luka Ćavara" wrote in message news:ninkel$lhh$1...@sunce.iskon.hr...

vaso

unread,
Jun 2, 2016, 8:53:02 AM6/2/16
to
Luka Ćavara wrote:
> On 06/01/2016 11:20 PM, Marko wrote:
>> Dobro. I moľe sad neko reći da li ja mogu grijati vodu u klasičnom
>> kombiniranom bojleru od 80 litara, vodu za dvočlanu obitelj sa dvije
>> ploče 24v i ukupno 500w? Kakav grijač da stavim? 24v 500w ili? di
>> ima za kupiti tih grijača?
>
> Jok. Moľeą uzet kakav oćeą grijač (i onaj od 220 V), njemu je svejedno
> jel kroz njega teče istosmjerna il izmjenična struja. On će sebi
> uzet sve ąto ploče mogu dat. Uvjet - priključujeą direktno na ploče
> a ne ploče --> akumulator --> grijač

Nece bas biti tako!
Naime, 220V 500W grijac ce na 24V 'uzimati' samo 6 wata!
Treba mu pretvarac 24Vdc na 230Vac,
moze obicni 'glupi' koji radi 'kockasti' napon...


Marko

unread,
Jun 2, 2016, 4:52:00 PM6/2/16
to
Naravno da ne mogu spojiti grijač od 220v na ploče koje daju 24v. Ali to
nije problem. Ima za kupiti grijač na 24v koji se očito može direktno
spojiti na ploče. Ako imam dvije ploče 24v i 250w, znači ukupno u
paraleli 24v i 500w, zanima me da li direktno mogu na njega spojiti
grijač 24v i 500w. jer postoje grijači 24v od 300 i 500w. I sad me
zanima kako će to raditi. ploče po oblačnom vremenu neće dati 100%
snage. znači dat će 500w samo po super vremenu. u ostale dane bit će
manja izlazna snaga. da li će onda grijač od 500w raditi dobro? ili je
bolje uzeti grijač od 300w? da li ko ima kakva iskustva s tim? da li taj
grijač može zagrijati 80 litara vode u razdoblju od 4.mjeseca pa do
9.mjeseca? ili je bolji pločasti kolektor? Vakumski je malo preskup. Ali
ovaj sistem na struju mi je jednostavniji....lakše je provući žice.


Dana 2.6.2016. 14:53, vaso je napisao:
> Luka Æavara wrote:
>> On 06/01/2016 11:20 PM, Marko wrote:
>>> Dobro. I mo¾e sad neko reæi da li ja mogu grijati vodu u klasiènom
>>> kombiniranom bojleru od 80 litara, vodu za dvoèlanu obitelj sa dvije
>>> ploèe 24v i ukupno 500w? Kakav grijaè da stavim? 24v 500w ili? di
>>> ima za kupiti tih grijaèa?
>>
>> Jok. Mo¾e¹ uzet kakav oæe¹ grijaè (i onaj od 220 V), njemu je svejedno
>> jel kroz njega teèe istosmjerna il izmjenièna struja. On æe sebi
>> uzet sve ¹to ploèe mogu dat. Uvjet - prikljuèuje¹ direktno na ploèe
>> a ne ploèe --> akumulator --> grijaè
>
> Nece bas biti tako!
> Naime, 220V 500W grijac ce na 24V 'uzimati' samo 6 wata!
> Treba mu pretvarac 24Vdc na 230Vac,
> moze obicni 'glupi' koji radi 'kockasti' napon...
>
>


Dario

unread,
Jun 2, 2016, 5:13:08 PM6/2/16
to
2.6.2016. u 22:51, Marko je napisao/la:
> Naravno da ne mogu spojiti grijač od 220v na ploče koje daju 24v. Ali to
> nije problem. Ima za kupiti grijač na 24v koji se očito može direktno
> spojiti na ploče. Ako imam dvije ploče 24v i 250w, znači ukupno u
> paraleli 24v i 500w, zanima me da li direktno mogu na njega spojiti
> grijač 24v i 500w. jer postoje grijači 24v od 300 i 500w. I sad me
> zanima kako će to raditi. ploče po oblačnom vremenu neće dati 100%
> snage. znači dat će 500w samo po super vremenu. u ostale dane bit će
> manja izlazna snaga. da li će onda grijač od 500w raditi dobro? ili je
> bolje uzeti grijač od 300w? da li ko ima kakva iskustva s tim? da li taj
> grijač može zagrijati 80 litara vode u razdoblju od 4.mjeseca pa do
> 9.mjeseca? ili je bolji pločasti kolektor? Vakumski je malo preskup. Ali
> ovaj sistem na struju mi je jednostavniji....lakše je provući žice.
Bojler ti je 2000W, ti imaš max 500W znači četiri puta sporije.
Grijač nema veze koliki je jer će sve pretvoriti u toplinu.
Ako ga direktno spojiš smanjit ćeš snagu, panel ima 250W na cca. 36V ne
na 24V

vaso

unread,
Jun 2, 2016, 11:21:12 PM6/2/16
to
Dario wrote:
> 2.6.2016. u 22:51, Marko je napisao/la:
>> Naravno da ne mogu spojiti grijač od 220v na ploče koje daju 24v.
>> Ali to nije problem. Ima za kupiti grijač na 24v koji se očito moľe
>> direktno spojiti na ploče. Ako imam dvije ploče 24v i 250w, znači
>> ukupno u paraleli 24v i 500w, zanima me da li direktno mogu na njega
>> spojiti grijač 24v i 500w. jer postoje grijači 24v od 300 i 500w. I
>> sad me zanima kako će to raditi. ploče po oblačnom vremenu neće dati
>> 100% snage. znači dat će 500w samo po super vremenu. u ostale dane
>> bit će manja izlazna snaga. da li će onda grijač od 500w raditi
>> dobro? ili je bolje uzeti grijač od 300w? da li ko ima kakva
>> iskustva s tim? da li taj grijač moľe zagrijati 80 litara vode u
>> razdoblju od 4.mjeseca pa do 9.mjeseca? ili je bolji pločasti kolektor?
>> Vakumski je malo preskup.
>> Ali ovaj sistem na struju mi je jednostavniji....lakąe je provući
>> ľice.
> Bojler ti je 2000W, ti imaą max 500W znači četiri puta sporije.
> Grijač nema veze koliki je jer će sve pretvoriti u toplinu.
> Ako ga direktno spojią smanjit ćeą snagu, panel ima 250W na cca. 36V
> ne na 24V

Postoji li neki link na svojstva toga panela?
24, 36...koji su to naponi?


Dado

unread,
Jun 3, 2016, 8:01:04 AM6/3/16
to


"vaso" wrote in message news:niqt38$mj5$1...@sunce.iskon.hr...

Dario wrote:
> 2.6.2016. u 22:51, Marko je napisao/la:
>> Naravno da ne mogu spojiti grijač od 220v na ploče koje daju 24v.
>> Ali to nije problem. Ima za kupiti grijač na 24v koji se očito može
>> direktno spojiti na ploče. Ako imam dvije ploče 24v i 250w, znači
>> ukupno u paraleli 24v i 500w, zanima me da li direktno mogu na njega
>> spojiti grijač 24v i 500w. jer postoje grijači 24v od 300 i 500w. I
>> sad me zanima kako će to raditi. ploče po oblačnom vremenu neće dati
>> 100% snage. znači dat će 500w samo po super vremenu. u ostale dane
>> bit će manja izlazna snaga. da li će onda grijač od 500w raditi
>> dobro? ili je bolje uzeti grijač od 300w? da li ko ima kakva
>> iskustva s tim? da li taj grijač može zagrijati 80 litara vode u
>> razdoblju od 4.mjeseca pa do 9.mjeseca? ili je bolji pločasti kolektor?
>> Vakumski je malo preskup.
>> Ali ovaj sistem na struju mi je jednostavniji....lakše je provući
>> žice.
> Bojler ti je 2000W, ti imaš max 500W znači četiri puta sporije.
> Grijač nema veze koliki je jer će sve pretvoriti u toplinu.
> Ako ga direktno spojiš smanjit ćeš snagu, panel ima 250W na cca. 36V
> ne na 24V

Postoji li neki link na svojstva toga panela?
24, 36...koji su to naponi?


U postu prije je link gdje je jasno opisano kak se ponašaju solarni paneli.
Solarni panel je izrazito nelinearan generator i tu je srž problema.
Direktnim priključenjem tereta na panel iskorištava se vrlo malo
potencijalno iskoristive energije i to tako nitko ne radi.

vaso

unread,
Jun 3, 2016, 12:37:33 PM6/3/16
to
Dado wrote:
> "vaso" wrote in message news:niqt38$mj5$1...@sunce.iskon.hr...
>
> Dario wrote:
>> 2.6.2016. u 22:51, Marko je napisao/la:
>>> Naravno da ne mogu spojiti grijač od 220v na ploče koje daju 24v.
>>> Ali to nije problem. Ima za kupiti grijač na 24v koji se očito moľe
>>> direktno spojiti na ploče. Ako imam dvije ploče 24v i 250w, znači
>>> ukupno u paraleli 24v i 500w, zanima me da li direktno mogu na njega
>>> spojiti grijač 24v i 500w. jer postoje grijači 24v od 300 i 500w. I
>>> sad me zanima kako će to raditi. ploče po oblačnom vremenu neće dati
>>> 100% snage. znači dat će 500w samo po super vremenu. u ostale dane
>>> bit će manja izlazna snaga. da li će onda grijač od 500w raditi
>>> dobro? ili je bolje uzeti grijač od 300w? da li ko ima kakva
>>> iskustva s tim? da li taj grijač moľe zagrijati 80 litara vode u
>>> razdoblju od 4.mjeseca pa do 9.mjeseca? ili je bolji pločasti
>>> kolektor? Vakumski je malo preskup.
>>> Ali ovaj sistem na struju mi je jednostavniji....lakąe je provući
>>> ľice.
>> Bojler ti je 2000W, ti imaą max 500W znači četiri puta sporije.
>> Grijač nema veze koliki je jer će sve pretvoriti u toplinu.
>> Ako ga direktno spojią smanjit ćeą snagu, panel ima 250W na cca. 36V
>> ne na 24V
>
> Postoji li neki link na svojstva toga panela?
> 24, 36...koji su to naponi?
>
> U postu prije je link gdje je jasno opisano kak se ponaąaju solarni
> paneli. Solarni panel je izrazito nelinearan generator i tu je srľ
> problema. Direktnim priključenjem tereta na panel iskoriątava se vrlo
> malo potencijalno iskoristive energije i to tako nitko ne radi.

Onda mu je mozda najjeftinije pretvarac na 230V
koji optimalno koristi panel,
umjesto 'običnog' regulatora i zamjene grijaca?


Marko

unread,
Jun 3, 2016, 4:54:14 PM6/3/16
to Dado
Znači na ploče trebam prije spojiti pretvarač 24v na 220v, i onda
nabaviti neki grijač od 220v i 500w?

Marko

unread,
Jun 3, 2016, 4:54:33 PM6/3/16
to Dado
Znači na ploče trebam prije spojiti pretvarač 24v na 220v, i onda
nabaviti neki grijač od 220v i 500w?


Dana 3.6.2016. 13:54, Dado je napisao:
>
>

Marko

unread,
Jun 3, 2016, 4:54:49 PM6/3/16
to
Znači na ploče trebam prije spojiti pretvarač 24v na 220v, i onda
nabaviti neki grijač od 220v i 500w?


Dana 3.6.2016. 13:54, Dado je napisao:
>
>

vaso

unread,
Jun 4, 2016, 8:30:54 AM6/4/16
to
Marko wrote:
> Znači na ploče trebam prije spojiti pretvarač 24v na 220v, i onda
> nabaviti neki grijač od 220v i 500w?

Hvala, ipak mi ideja nije bas najbolja!
Naime, pretvarač nastoji dati 230V, a to neće moći dati
s originalnim grijačima.
Mozda pretvarac koji pri maks. snazi panela daje oko 100V,
i proporcionalno manji pri manjoj snazi?


Dado

unread,
Jun 6, 2016, 8:30:02 AM6/6/16
to
Ključ je u MPPT regulatoru ili MPPT pretvaraču, dakle ne bilo kakav
regulator ni bilo kakav pretvarač.
MPPT regulator 24V pa onda grijač 24V, ili MPPT pretvarač 230V pa onda
grijač...

"Marko" wrote in message news:nisqqo$hrd$3...@sunce.iskon.hr...
0 new messages