LED oznake i pitanje

[Dakky]

Pretpostavljam da je 5050 LED-ica 50x50 mm, ali sto je onda 5037? Isto
50x37?

Kupih ovu http://www.ebay.com/itm/321625801483
71 SMD 5730 16W 220 warm 1Pc

Ali kao da ima "refresh rate" nesto nizi od obicne zarulje, pa kad mices
ruku ispod djeluje skoro kao stroboskop...

Ajmo jednom zauvijek - koje LED-ice kupovati i koje brojeve gledati...
treba mi ekvivalent 75-100W obicnoj.

Hvala

[nizz]

On 23.1.2015. 3:44, Dakky wrote:
> Pretpostavljam da je 5050 LED-ica 50x50 mm, ali sto je onda 5037? Isto
> 50x37?
>

Je, al si krivo napisal, 5730(umjesto 5037) je 57x30mm

> Kupih ovu http://www.ebay.com/itm/321625801483
> 71 SMD 5730 16W 220 warm 1Pc
>
> Ali kao da ima "refresh rate" nesto nizi od obicne zarulje, pa kad mices
> ruku ispod djeluje skoro kao stroboskop...
>

Neznam o kakvom refresh rateu govoris, kod mojih takvog necega nema, a
redom sve sa 5730 ledicama, mozda je tvoja nekakva s greskom.

> Ajmo jednom zauvijek - koje LED-ice kupovati i koje brojeve gledati...
> treba mi ekvivalent 75-100W obicnoj.
>
> Hvala

5730/5630 ili COB. Navodno su COB trenutno najbolje, neznam, cekam
postara da mi dofura 2 komada 9w GU10 pa da direktno usporedim sa 5730 :)
Ova tvoja kaj si narucil, kolko svjetla daje u usporedbi sa 75/100w?
Svi ti W kaj prodavaci navode, sve je to tak-tak, svaki proizvodjac
stavlja svoje drivere nutra tak da snaga moze dosta varirati.
Npr. 9w sa 20x5730 svijetli jace od 11w sa 44x5730...

[Dado]

"Dakky" wrote in message news:m9scht$7fo$1...@ls237.t-com.hr...

LED 5050 je oznaka kucista diode od 5x5mm, 5037 je 5x3.7mm
Lose izvedbe LED lampi napajane iz mreže imaju flicker od 100Hz ili nekad i
50Hz i
to daje stroboskopski efekt. LED nema tromost zarne niti te se to jako
primjecuje.

[Dario]

Ovo nije odgovor nego konstatacija.
Nikako do prve preporuke sa news garancijom.

[while(1);]

>
> Ali kao da ima "refresh rate" nesto nizi od obicne zarulje, pa kad mices
> ruku ispod djeluje skoro kao stroboskop...
>

Nije "refresg rate" nego jeftilen led-lampe imaju najobičniji diodni
most u ispravljaču (bez filter kondenzatora),
pa je napajanje ledica punovalno ispravljeni sinus (mreža). Zato se vidi
treperenje. Kod klasične žarulje je efekt
puno manji zbog termalne inercije žarne niti.

--
- while (1);

"I don't believe anything I hear and only half of what I see..."

[Dado]

"while(1);" wrote in message news:m9t4pf$5av$1...@nntp.amis.hr...

Kak bi netko prije odgovorio na moj post, ni ovo nije odgovor nego
konstatacija :-).
Inače preporuka za zamjenske LED žarulje su svakako žarulje renomiranih
proizvođača sa 1-5 emitera te
apsolutno izbjegavanje "kuruza" žarulja (sa brdo pojedinačnih LE dioda) zbog
drastično manje pouzdanosti.
No na kraju se opet sve svodi na "kolko para, tolko muzike"

[[.Night.]]

On Fri, 23 Jan 2015 03:44:19 +0100, Dakky <da...@hi.t-com.hr> wrote:

>Pretpostavljam da je 5050 LED-ica 50x50 mm, ali sto je onda 5037? Isto
>50x37?
>
>Kupih ovu http://www.ebay.com/itm/321625801483
>71 SMD 5730 16W 220 warm 1Pc
>
>Ali kao da ima "refresh rate" nesto nizi od obicne zarulje, pa kad mices
>ruku ispod djeluje skoro kao stroboskop...

Kineski jeftini driver, obično graetz sa nekim malim kondenzatorom
(kojeg nekad i zaborave) i iza otpornik. Zato LEDiode trepere na 50Hz.

Drugi problem je što su sve LEDiode obično povezane preko jednog
otpornika jer su Kinezi nekako zamislili da je otpornik izvor
konstantne struje. Zbog toga te žarulje krepavaju u roku par mjeseci,
obično se jasno vide emiteri koji su prvi počeli krepavati jer usred
žutog kruga bude crno izgorjelo područje.

--

[nizz]

Da, a kolko bi zarulja onda kostala kad bi svaki emiter imal svoj
otpronik? :P
Bitno da takva zarulja ima dosta zraka, tj. da nije u nekakvom
zatvorenom kucistu i produzis joj zivot 1000%
A izgoreti emiter zamjenis za 5min, dok se malo spraksiras :)

[Gagharin]

"nizz" <n...@m.ga> wrote

> Da, a kolko bi zarulja onda kostala kad bi svaki emiter imal svoj
> otpronik? :P
> Bitno da takva zarulja ima dosta zraka, tj. da nije u nekakvom zatvorenom
> kucistu i produzis joj zivot 1000%
> A izgoreti emiter zamjenis za 5min, dok se malo spraksiras :)

ja sam sve LEDice zbušio sa 4mm borerom...cca 8-9 rupica po tijelu i isto
tako po prozirnoj čašici....gurnuo sam K senzor temperature u jednu LEDicu
kojoj sam izbušio samo jednu rupicu da mogu ugurati senzor...i u ovu
izbušenu sam gurnuo drugi senzor....razlika u temp nakon 15 minuta rada je
bila cijelih 10 stupnjeva!!!

[Dario]

27.1.2015. u 19:23, Gagharin je napisao/la:
> "nizz" <n...@m.ga> wrote
>> Da, a kolko bi zarulja onda kostala kad bi svaki emiter imal svoj
>> otpronik? :P
>> Bitno da takva zarulja ima dosta zraka, tj. da nije u nekakvom zatvorenom
>> kucistu i produzis joj zivot 1000%
>> A izgoreti emiter zamjenis za 5min, dok se malo spraksiras :)
>

> ja sam sve LEDice zbu¹io sa 4mm borerom...cca 8-9 rupica po tijelu i isto
> tako po prozirnoj èa¹ici....gurnuo sam K senzor temperature u jednu LEDicu
> kojoj sam izbu¹io samo jednu rupicu da mogu ugurati senzor...i u ovu
> izbu¹enu sam gurnuo drugi senzor....razlika u temp nakon 15 minuta rada je
> bila cijelih 10 stupnjeva!!!
>
>
Naručio jednu. Može li se skinuti onaj vanjski omotać?

[nizz]

evo reply na zadnja 2 posta;
I ja sam probal s busenjem rupica , ali samo po prozirnoj plastici, i
opet bila krepala. Onda sam skinul tu casicu i lijepo malom rucnom
brusilicom odrezal kupolu tak da je ostal prsten sirine cca 2cm, tak da
su svi emiteri na friskom zraku, zasad rade sve :)
Moze se skinuti taj vanjski omotac samo kaj on drzi socket i tijelo da
ledicama(i driverom), zato sam ostavil ovaj prsten da drzi zarulju u
jednom dijelu.

[miha]

On 23.1.2015. 8:55, nizz wrote:
> 2 komada 9w GU10


Ja sam kupil u Bauhausu 5W GU10 390lm 3000k nije dimabilna.
Svjetlo je odlično, daje puno svjetla, puno više od OSRAM 50W halogene
GU10 i šireg snopa za 90 stupnjeva.
Bauhaus u RH je skup 80kn komad

http://www.bauhaus.info/led-lampen/voltolux-led-reflektorlampe-/p/22686750


Ako nije preskupo i ne smeta što nije dimabilna mogu je toplo preporučiti.

[miha]

On 23.1.2015. 3:44, Dakky wrote:

> Ajmo jednom zauvijek - koje LED-ice kupovati i koje brojeve gledati...
> treba mi ekvivalent 75-100W obicnoj.

Kupuješ samo one LEDice gdje dobiješ potpune podatke popout

Svjetlosni tok u lumenima ili Candelama
Kut isijavanja pri kojem je mjeren svjetlosni tok
električna iskoristivost u postocima - više je bolje
Temperatura svjetla - 3000k ugodno toplo svjetlo, niže je izraženo žuto.
4700 do 5000k bijelo svijetlo, više je plavkasto i plavo svjetlo.
Energetski razred


Svaki prodavač koji ovo ne ističe uglavnom prodaje šrot jer iz ovih
podataka znaš točno što ti treba da možeš usporediti sa običnom žaruljom.

[Gagharin]

"nizz" <n...@m.ga> wrote

> evo reply na zadnja 2 posta;
> I ja sam probal s busenjem rupica , ali samo po prozirnoj plastici, i opet
> bila krepala. Onda sam skinul tu casicu i lijepo malom rucnom brusilicom
> odrezal kupolu tak da je ostal prsten sirine cca 2cm, tak da su svi
> emiteri na friskom zraku, zasad rade sve :)
> Moze se skinuti taj vanjski omotac samo kaj on drzi socket i tijelo da
> ledicama(i driverom), zato sam ostavil ovaj prsten da drzi zarulju u
> jednom dijelu.

dovoljno ti je izperforirati uz rub prstena gdje se spaja sa onim dijelom
kučiąta gdje je elektronika...razmisli malo...fizika....topli zrak se
uspinje....kako kupola ima rupice na dnu...tu vuće "hladni" zrak, a kroz
rupice uz rub prstena kupole topli zrak ide van....imaą princip dimnjaka :))

to je dovoljno....

istu stvar sam napravio i na bijelom kučiątu za elektroniku jer tu pak
kondić nastrada ako nema cirkulacije zraka...


napravio sam uporedni test sa cca 5 različitih uobičajenih eBay
LEDica....između ostaloga sam poslikao i tu modifikaciju....pa napiąem
kratki osvrt tu na grupi kad stignem....budem kroz dan-dva...valjda...

[Matija Nalis]

On Tue, 27 Jan 2015 21:19:03 +0100, miha <mih...@yahoo.com> wrote:
> On 23.1.2015. 3:44, Dakky wrote:
>> Ajmo jednom zauvijek - koje LED-ice kupovati i koje brojeve gledati...
>> treba mi ekvivalent 75-100W obicnoj.
>
> Kupuješ samo one LEDice gdje dobiješ potpune podatke popout
>
> Svjetlosni tok u lumenima ili Candelama
> Kut isijavanja pri kojem je mjeren svjetlosni tok

Malo si pobrkao stvari ovdje.

Svjetlosni tok (luminous flux) su mjeri u lumenima (lm), i pokazuje ukupnu
kolicinu svjetla koju lampa izbacuje (u svim smjerovima, ukljucujuci one
koji ti nisu bas korisni - npr. u strop)

Svjetlosna jakost (luminous intensity) se mjeri u kandelama (candela=cd),
gdje je 1 cd = 1lm/sr (lumen po steradijanu [prostornom kutu]), sto niposto
nije isto sto i svjetlosni tok! (sto je, uz vizualnog sirinu snopa, i druga
glavna upotreba kuta isijavanja).

Ono sto ljude zapravo nerijetko zanima kao finalni rezultat je zapravo treca stvar,
a to je osvjetljenje (illuminance), koje se mjeri u luxima (gdje je 1 lx = 1 lm/m^2).
A cija je dodatna prednost da ga bez kompliciranog laboratorija (kao npr. za
lumene) jeftino mozes izmjeriti sa luxmetrom: http://tinyurl.com/lowywrn

Recimo ako te zanimaju objektivne vrijednosti za npr. usporedbu raznih lampi
(subjektivna procjena kod takvih stvari radi ogromne greske, pogotovo ako tvoj
mozak zeli vidjeti da je nesto bolje od neceg drugog, sto je najcesce
slucaj kada idemo nesto mjeriti jer nas zanima)

Vise o raznim jedinicama svjetlosti i njihovim interrelacijama na npr.:
https://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_flux#Relationship_to_luminous_intensity

> električna iskoristivost u postocima - više je bolje

> Energetski razred

Zapravo umjesto ovo dvoje (i razlicitih tumacenja: iskoristivost npr. moze
ukljucivati samo LED ili LED+driver; a energetski razred ne pokazuje sto
ljudi cesto misle, jer ce dovoljno jace svjetlo nuzno ici u losiji
energetski razred, iako daje vise svjetla za manje struje nego npr. dva
svjetla sa boljim energetskim razredom) idealno je znati samo ukupnu
potrosnju cijelog uredjaja (LEDice i driver) u wattima[W].

Tada se uz pomoc ostalih spomenutih podataka da izracunati vecina
interesantnih stvari.

> Svaki prodavač koji ovo ne ističe uglavnom prodaje šrot jer iz ovih
> podataka znaš točno što ti treba da možeš usporediti sa običnom žaruljom.

Nazalost i kod onih koji isticu uopce ne znaci da ces dobiti to sto pise,
jer je kolicina copy/pastea koja se tu dogadja enormna, i ne zavrsi bas
uvijek (niti cesto) tamo gdje bi trebalo. Da ne govorimo da nerijetko
nabriju brojeve radi bolje prodaje :-(

Nekad se gledanjem datasheetova i izracunima (npr. 69 LEDica tipa 5050 na
lampi koja trosi yyyy Watta ne moze dati vise od xxx lm) mogu dobiti
realniji brojevi, no to je naporno i ima nepoznanica (jakost struje kroz LED
o kojima ovisi i njen svjetlosni tok, gubitci u driveru, kutevi i efikasnost
reflektora itd).

Obicno je prednost kupovati od istog prodavljaca (ako je OK roba naravno i
po rezultatu i po cijenu), jer cesto nabrijavaju brojeve za isti koeficijent
za sve proizvode. Pa npr. ako prodavac je na jednoj LED koju si kupio
napisao da ima 30% vise lumena nego sto ima, dosta je vjerojatno da ce i na
drugoj (koju tek namjeravas kupiti) njen svjetlosni tok biti nabrijan za
isti postotak.

--
Opinions above are GNU-copylefted.

[miha]

On 28.1.2015. 1:46, Matija Nalis wrote:
>
>
> Malo si pobrkao stvari ovdje.
>
> Svjetlosni tok (luminous flux) su mjeri u lumenima (lm), i pokazuje ukupnu
> kolicinu svjetla koju lampa izbacuje (u svim smjerovima, ukljucujuci one
> koji ti nisu bas korisni - npr. u strop)

znači kut isijavanja je 360 ili skoro 360 ako maknemo grlo, jel tako. A
šta kad bi na stropu imao ogledalo :o). (retoričko pitanje)

>
> Svjetlosna jakost (luminous intensity) se mjeri u kandelama (candela=cd),
> gdje je 1 cd = 1lm/sr (lumen po steradijanu [prostornom kutu]), sto niposto
> nije isto sto i svjetlosni tok! (sto je, uz vizualnog sirinu snopa, i druga
> glavna upotreba kuta isijavanja).

I lumeni se uredno konvertriraju u knedle. Žarulje koje imaju usmjereno
djelovanje navode i kut, one koje nemaju ga ne navode, znači svjetle
kojekud pa i u strop :o)

>
> Ono sto ljude zapravo nerijetko zanima kao finalni rezultat je zapravo treca stvar,
> a to je osvjetljenje (illuminance), koje se mjeri u luxima (gdje je 1 lx = 1 lm/m^2).
> A cija je dodatna prednost da ga bez kompliciranog laboratorija (kao npr. za
> lumene) jeftino mozes izmjeriti sa luxmetrom: http://tinyurl.com/lowywrn

Ako ti nešto da puno lumena dati će ti i puno knedli dati će ti i puno
luksa. Obzirom da početnu vrijednosti imamo (usporedivo sa 75 do 100W
običnom žaruljom sa žarnom niti) to je to. Uspoređuješ jabuke sa
jabukama. Dobra stvar je da svaka normalna žarulja navode brojku sa
lumenima, ponekad "knedlama" i pripadajućim kutem.

>
> Obicno je prednost kupovati od istog prodavljaca (ako je OK roba naravno i
> po rezultatu i po cijenu),

Jakuševec :o) Ja ti nikad ne kupujem sa tog jebaja i sličnih. Ja kupim u
dućanu certificirano sa jamstvom i podatcima koje razumijem i koje ću
reklamirati ako ne odgovaraju istini.
Rado ću platiti više onome tko garantira za svoj proizvod i u čije
podatke ne moram sumnjati, iako nisu idelani ali blaženi Bauhaus.

[ksasa]

sto od ovoga je pametnije uzeti?
radi se o 7w sa 5050 led-icama
prve nemaju klasicni driver nego se 220v spaja direktno na plocicu.
promjer je 50mm.

http://www.ebay.com/itm/7W-5050-White-LED-Light-Emitting-Diode-SMD-220V-Highlight-Lamp-Panel-50mm-New-/391041318808?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5b0be0ff98

ove druge imaju posebni driver, promjera su oko 120mm i 7w sa 45 5050
led-ica.

http://www.ebay.com/itm/New-AC-220V-7w-45-5050-smd-led-ceiling-inside-home-lamp-light-550-lum-Warm-white-/261093387564?pt=US_Chandeliers_and_Ceiling_Fixtures&hash=item3cca60ed2c

imam identicne ovakve ali 12w-atne i promjera oko 200mm u kupaoni, hodniku i
stepenistu vec preko godinu dana i rade savrseno, ali mi sada treba nesto
dimenzijama
manje do nekih 100mm.

nekako mi nejvjerojatno da bi one s prvog linka upola manje trebale biti
otprilike zamjena
za ove duplo vece sa drugog linka.

ili da gledam nesto trece?

postoji li COB verzije tih dimenzija ali da nisu samo kruznica nego puni
krug?

[Matija Nalis]

On Wed, 28 Jan 2015 09:20:15 +0100, miha <mih...@yahoo.com> wrote:
> On 28.1.2015. 1:46, Matija Nalis wrote:
>> Malo si pobrkao stvari ovdje.
>>
>> Svjetlosni tok (luminous flux) su mjeri u lumenima (lm), i pokazuje ukupnu
>> kolicinu svjetla koju lampa izbacuje (u svim smjerovima, ukljucujuci one
>> koji ti nisu bas korisni - npr. u strop)
>
> znači kut isijavanja je 360 ili skoro 360 ako maknemo grlo, jel tako.

Ne. Klasicne volframovke zaista imaju kut isijavanja od 360, no LED su
potpuno drugacije i taj kut je znacajno manji (nekih 8-25 stupnjeva)
v. https://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

> A šta kad bi na stropu imao ogledalo :o). (retoričko pitanje)

A zasto retoricko? I inace se strop ponasa kao (manje efikasno) ogledalo
(dio apsorbira, dio reflektira). Postoje situacije (i preference ljudi)
kada zelis umjesto direktnog izvora svjetlo imati indirektno (dakle da
dobivas samo difuzno svjetlo koje se odbilo od zidova)

>> Svjetlosna jakost (luminous intensity) se mjeri u kandelama (candela=cd),
>> gdje je 1 cd = 1lm/sr (lumen po steradijanu [prostornom kutu]), sto niposto
>> nije isto sto i svjetlosni tok! (sto je, uz vizualnog sirinu snopa, i druga
>> glavna upotreba kuta isijavanja).
>
> I lumeni se uredno konvertriraju u knedle. Žarulje koje imaju usmjereno
> djelovanje navode i kut, one koje nemaju ga ne navode, znači svjetle
> kojekud pa i u strop :o)

Ali nije jedini razlog nenavodjenja taj sto je taj podatak redundantan
(odnosno se moze izracunati jer je kut isijavanja svih 4*pi steradijana),
nego i zato jer nemaju taj podatak, ili su ga zaboravili staviti ili nisu
mislili da je vazan pa ga nisu stavili ili su svjesni da ce pokazati njihov
proizvod u losijem svjetlu pa ga zato nisu stavili itd.

Stoga ne mozes na osnovu nepostojanja nekog podatka zakljuciti da je on
tocno takav i takav te napraviti izracun.

BTW, i da znas da npr. jedna lampa ima 10000cd, druga ima 150lm (i zraci
tockasto u svim smjerovima, dakle kao i volframova), a treca ce stol
povrsine 150x60cm (na udaljenosti 1m ravno ispod lampe) osvjetliti sa
80luxa, hoces li znati izracunati koja ce ti najbolje svjetliti za taj
radni stol?

>> Ono sto ljude zapravo nerijetko zanima kao finalni rezultat je zapravo treca stvar,
>> a to je osvjetljenje (illuminance), koje se mjeri u luxima (gdje je 1 lx = 1 lm/m^2).
>> A cija je dodatna prednost da ga bez kompliciranog laboratorija (kao npr. za
>> lumene) jeftino mozes izmjeriti sa luxmetrom: http://tinyurl.com/lowywrn
>
> Ako ti nešto da puno lumena dati će ti i puno knedli dati će ti i puno
> luksa. Obzirom da početnu vrijednosti imamo (usporedivo sa 75 do 100W
> običnom žaruljom sa žarnom niti) to je to. Uspoređuješ jabuke sa

Ne, nece, to ti i govorim. Mozes imati jednu lampu od 200lm koja ti daje
80luxa, a drugu koja ima 300lm u istim uvjetima daje 150 luxa. Dakle vise
lumena, a manje luksa, na istoj povrsini istog radnog stola, za zarulje
zasarfljene u isto grlo.

> jabukama. Dobra stvar je da svaka normalna žarulja navode brojku sa
> lumenima, ponekad "knedlama" i pripadajućim kutem.

Za krajnje korisnike tog ranga bitan je jedino onaj podatak gdje pise
"Svjetli kao klasicna zarulja od 75W" i onaj gdje pise
"maloprodajna cijena 80kn".
(I da gledaju samo na policu oznacenu sa "topla bijela", naravno)

To da zarulja trosi xxx W, kolika je temperature boje u Kelvinima (ili jos
puno bitnije, datasheet sa rasporedom jacine zracenja po frekvencijama), a
pogotovo koliko candela, lumena ili luxa ima u kojem su vec napredniji
podaci za koje ipak treba znati sto znace i kako se s njima racuna.

>> Obicno je prednost kupovati od istog prodavljaca (ako je OK roba naravno i
>> po rezultatu i po cijenu),
>
> Jakuševec :o) Ja ti nikad ne kupujem sa tog jebaja i sličnih. Ja kupim u
> dućanu certificirano sa jamstvom i podatcima koje razumijem i koje ću
> reklamirati ako ne odgovaraju istini.

To je ok. Samo, kako ces provjeriti da li lumeni ili candele odgovaraju
istini (da bi se mogao zaliti)? Pretpostavljam da doma ipak nemas opremu od
nekoliko desetaka tisuca dolara za provjeravati lumene. Luxe pak mozes
efikasno provjeriti navedenim uredjajem ( http://tinyurl.com/lowywrn ) za
ispod 199kn.

> Rado ću platiti više onome tko garantira za svoj proizvod i u čije
> podatke ne moram sumnjati, iako nisu idelani ali blaženi Bauhaus.

Sve pet. Onaj tko zna malo racunati i gledati ce bez problema kupiti za 30kn
isto ono sto ces ti u bauhausu platiti 300kn. Za sve ima mjesta (i sve ima
svoje prednosti i nedostatke).

Htio sam samo reci da ako ides ljudima objasnjavati da trebaju gledati
lumene ili kandele, da te jedinice nece pomoci objasniti sto je bolje ako
ljudi ne razumiju sto iste uopce oznacavaju i da ne mozes gledati
metodologijom "pa 200 cd je sigurno bolje od "100 lm". Vidi gore primjer sa
izracunom - bez kalkulatora i poznavanja formala sigurno nece znaci
usporediti razlicite mjerne jedinice, pa ako ih detalji ne zanimaju,
najbolje da uopce ignoriraju te podatke i pouzdaju se o ono sto
zdravoseljacki pise na kutiji "topla-bijela LED, svjetli kao klasicna
zarulja od 60W" i to je to.

[vaso]

"Matija Nalis" <mnali...@voyager.hr> wrote in message
news:slrnmcqpdd.on...@eagle102.home.lan...

> On Wed, 28 Jan 2015 09:20:15 +0100, miha <mih...@yahoo.com> wrote:
>> On 28.1.2015. 1:46, Matija Nalis wrote:
>

>> A ąta kad bi na stropu imao ogledalo :o). (retoričko pitanje)

>
> A zasto retoricko? I inace se strop ponasa kao (manje efikasno) ogledalo
> (dio apsorbira, dio reflektira). Postoje situacije (i preference ljudi)
> kada zelis umjesto direktnog izvora svjetlo imati indirektno (dakle da
> dobivas samo difuzno svjetlo koje se odbilo od zidova)

Tako je! Dok sam mijenjao plafonjeru u kupaoni, koristio sam 150W
reflektorku.
Osvjetljenost je bila SLABIJA nego kasnije sa 100W ľaruljom bez refletora
koji je USMJERAVAO svjetlost....

[miha]

On 1.2.2015. 0:30, Matija Nalis wrote

>
>>> Ono sto ljude zapravo nerijetko zanima kao finalni rezultat je zapravo treca stvar,
>>> a to je osvjetljenje (illuminance), koje se mjeri u luxima (gdje je 1 lx = 1 lm/m^2).

Dakle sve se dade pretvoriti, kako sam ja i ustvrdio pa čemu filozofija.

>>
>> Ako ti nešto da puno lumena dati će ti i puno knedli dati će ti i puno
>> luksa. Obzirom da početnu vrijednosti imamo (usporedivo sa 75 do 100W
>> običnom žaruljom sa žarnom niti) to je to. Uspoređuješ jabuke sa
>
> Ne, nece, to ti i govorim. Mozes imati jednu lampu od 200lm koja ti daje
> 80luxa, a drugu koja ima 300lm u istim uvjetima daje 150 luxa. Dakle vise
> lumena, a manje luksa, na istoj povrsini istog radnog stola, za zarulje
> zasarfljene u isto grlo.

I razlika je jedino u kutu isijavanja u srazu sa površinom. Iz nekog
razlog objašnjavaš da X količina svjetla može dati različitu količinu
osvjetljenosti po jedinici površine. Lijepo sam naveo KUT kao jednu od
stavki. Čemu ovaj traktat - ne znam, ali me niti ne zanima previše.

> Htio sam samo reci da ako ides ljudima objasnjavati da trebaju gledati
> lumene ili kandele, da te jedinice nece pomoci objasniti sto je bolje ako
> ljudi ne razumiju sto iste uopce oznacavaju i da ne mozes gledati

Gle, ne želim biti bezobrazan ali moram te vratiti na početni post.
Lijepo sam naveo i kut. nisam reako ništa krivo, ne razumljivo ili netočno.
Čemu misterije od lumena "kendli" i LUXa. Čemu misterija oko "točkastog"
izvora svjetla. Čemu filozofije oko jakosti svjetla po jedinici
površine. Čemu kompliciranje gdje komplikacija nema i sve je savršeno
jasno ako se dobiju ispravni podatci koje sam naveo..

Ne znam čemu, ne znam da li me uopće zanima.

Pozdrav.

[nizz]

Kak pisemo vec neko vrijeme, 5630/5730 ili COB. 5730 svijetli cca 2x
jace nego 5050.
Za ovakve kruzne sa cob neznam, dal ima, al sa 5730 ima, evo link pa
uzaberi :)
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=5730+ceiling&_from=R40&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.X5730+panel&_nkw=5730+panel&_sacat=0

[ksasa]

prije par dana mi stigle prve COB led-ice. za sada zadovoljan pa narucio
jos. :)

sad bih narucio ove 5730, ali mi nekako cudno da su 30W i spajaju se
direktno na 220V:

http://www.ebay.com/itm/5730-5050-2835-White-LED-Light-Emitting-Diode-SMD-Highlight-Lamp-Panel-3W-7W-12W-/231460123293?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item35e419329d

[nizz]

On 1.2.2015. 13:52, ksasa wrote:
> prije par dana mi stigle prve COB led-ice. za sada zadovoljan pa narucio
> jos. :)
>

I meni stigle 2 probne GU10 9w COB-ice, svjetle bolje nego 3x3w isto
GU10. Sad si narucil za probu G4 za kupaonski ormaric :)

> sad bih narucio ove 5730, ali mi nekako cudno da su 30W i spajaju se
> direktno na 220V:
>
> http://www.ebay.com/itm/5730-5050-2835-White-LED-Light-Emitting-Diode-SMD-Highlight-Lamp-Panel-3W-7W-12W-/231460123293?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item35e419329d
>
>

Pa ak su u seriju spojene onda i nije tak cudno, ima ih oko 80-90 komada
X 3V ti izadje taman oko 240V, malo se zregulira napon i to je valjda
to. Sam ti naruci pa javi dal to radi kak spada :P
Jedino kaj su mi nekak mutavo ove zice na spojevima ABCD kontakta
postavljene, ispred tj. ispod ledica?!

[ksasa]

> I meni stigle 2 probne GU10 9w COB-ice, svjetle bolje nego 3x3w isto GU10.
> Sad si narucil za probu G4 za kupaonski ormaric :)

ja sam prvo narucio 6w za probu, a sad 9w.
potrosnja prvih je 3.6w na 12v. pise kako je radni napon 12-24 pa mozda bi
bile jace na vecem naponu, ali ovoga ne mogu mijenjati. pokusat cu jednu
spojiti na regulirani ispravljac i dizati napajanje pa provjeriti potrosnju.
takodjer sam odmmah skinuo onu lecu jer sam htio sto siri snop, usmjereni
me nije zadovoljavao.

> Pa ak su u seriju spojene onda i nije tak cudno, ima ih oko 80-90 komada X
> 3V ti izadje taman oko 240V, malo se zregulira napon i to je valjda to.
> Sam ti naruci pa javi dal to radi kak spada :P

vec naruceno!
javim rezultat jer i mene zanima. :)

> Jedino kaj su mi nekak mutavo ove zice na spojevima ABCD kontakta
> postavljene, ispred tj. ispod ledica?!

ovako spojeno je katastrofa. ako ovako dodje obavezno ide kracenje zica.

[Matija Nalis]

On Sun, 01 Feb 2015 05:44:16 +0100, miha <mih...@yahoo.com> wrote:
> On 1.2.2015. 0:30, Matija Nalis wrote
>>>> Ono sto ljude zapravo nerijetko zanima kao finalni rezultat je zapravo treca stvar,
>>>> a to je osvjetljenje (illuminance), koje se mjeri u luxima (gdje je 1 lx = 1 lm/m^2).
>
> Dakle sve se dade pretvoriti, kako sam ja i ustvrdio pa čemu filozofija.

Ne moze se pretvoriti ako nemas dodatnih parametara, a kao sto je ocito, i
kad imas, 98+% populacije (i to sam vrlo velikodusan tu) nece znati
izracunati doticne formule (nego ce se pogubiti davno prije pretvaranja
stupnjeva dvodimenzionalne projekcije kuta u prostorne steradijane za
savrsen stozac).

>>> Ako ti nešto da puno lumena dati će ti i puno knedli dati će ti i puno
>>> luksa. Obzirom da početnu vrijednosti imamo (usporedivo sa 75 do 100W
>>> običnom žaruljom sa žarnom niti) to je to. Uspoređuješ jabuke sa
>>
>> Ne, nece, to ti i govorim. Mozes imati jednu lampu od 200lm koja ti daje
>> 80luxa, a drugu koja ima 300lm u istim uvjetima daje 150 luxa. Dakle vise
>> lumena, a manje luksa, na istoj povrsini istog radnog stola, za zarulje
>> zasarfljene u isto grlo.
>
> I razlika je jedino u kutu isijavanja u srazu sa površinom. Iz nekog
> razlog objašnjavaš da X količina svjetla može dati različitu količinu
> osvjetljenosti po jedinici površine. Lijepo sam naveo KUT kao jednu od

razlika je i u reflektoru (ako ti se preko 70% svjetla ne ide prema stolu
kao kod primjera tockastog izvora, dakle sa kutem 4pi steradijana, prilicno
je bitno za finalno osvjetljenje povrsine da li ces tih 70% iskoristiti u
potpunosti, izgubiti u potpunosti, ili nesto izmedju)

> stavki. Čemu ovaj traktat - ne znam, ali me niti ne zanima previše.

Primjecujem da nisi napisao koja od tri lampe u primjeru iz prethodnog
posta ce najbolje osvjetliti tu povrsinu stola.

Zasto nisi kada je to "tako trivijalno i kad prosjecni kupac u Bauhausu ce
to iz glave na licu mjesta izracunati i odabrati"?

>> Htio sam samo reci da ako ides ljudima objasnjavati da trebaju gledati
>> lumene ili kandele, da te jedinice nece pomoci objasniti sto je bolje ako
>> ljudi ne razumiju sto iste uopce oznacavaju i da ne mozes gledati
>
> Gle, ne želim biti bezobrazan ali moram te vratiti na početni post.
> Lijepo sam naveo i kut. nisam reako ništa krivo, ne razumljivo ili netočno.

Oprosti, ali napisao si u originalnom postu (citiram) "Svjetlosni tok u
lumenima ili Candelama" sto je totalno krivo. Kao da si napisao "maksimalna
brzina automobila se mjeri u satima" (umjesto km/h). Dakle napiso si krivo i
netocno.

Zatim si izostavio iznimno bitne stavke kao konstrukciju i efikasnost
reflektora, bez koje ne mozes znati koju osvjetljenost (a sto je jedino sto
vecinu raje zanima) ces imati.

Takodjer par stvari koji se napisao se mogu (i najcesce hoce) potpuno krivo
shvatiti (npr. jedna zarulja sa "B" energetskim razredom moze biti bolja od
dvije sa "A" -- i po kolicini svjetla, i po manjoj potrosnji energije. itd,
da ne ponavljam sad sve sto sam napisao ispocetka). Dakle napisao si i
nerazumljivo.

Ukratko tvoja tvrdnja "nisam reako ništa krivo, ne razumljivo ili netočno"
ne stoji. NHF.

Stoga sam to isao zainteresiranima pojasniti i ispraviti sto si krivo rekao.
Ako je tebi jasno (samo si krivo napisao), i/ili te tema uope ne interesira,
sve pet sto se mene tice.

Cini mi se kao da te uzruja i da smatras da je problem ako netko ispravi i
nadopuni nesto si si rekao? Pa to je cijeli smisao newsa, pobogu!

> Čemu misterije od lumena "kendli" i LUXa. Čemu misterija oko "točkastog"
> izvora svjetla. Čemu filozofije oko jakosti svjetla po jedinici
> površine. Čemu kompliciranje gdje komplikacija nema i sve je savršeno
> jasno ako se dobiju ispravni podatci koje sam naveo..
>
> Ne znam čemu, ne znam da li me uopće zanima.

Zato sam i napisao followup na grupu (a ne reply tebi na mail) jer mozda
druge interesiraju detalji kako te podatke zapravo MOGU upotrijebiti (te na
sto sve trebaju paziti).

Odnosno ako ih ne zanima ni priblizno toliko da bi se upustali u tolike
racunice, koje podatke TREBAJU zapravo gledati (umjesto onih koje si ti
naveo, a koji ih mogu navesti na potpuno krivi put i dovesti do krivog
izbora).