Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Agregat na struju - zarulje

954 views
Skip to first unread message

Cviko

unread,
Nov 25, 2010, 2:20:01 AM11/25/10
to
?Pozdrav!

U vikendici imam benzinski elektro-generator (agregat)
od 1.1kW. Po deklaraciji izlaz je 230V, 50Hz.
Snaga agregata ([njem.]dauerleistung) je 850W / 1000VA.

Kad prikljucim na njega zarulju od recimo 75W
svaka zarulja nakon 1h ili 2h izgori. Neke izgore iste sekunde
cim ih prikljucim. Na koji nacin to rijesiti?

Nisam elektronicar no cini mi se da je ovo
najprimjerenija grupa za odgovor.

Walter Gottwein

unread,
Nov 25, 2010, 2:55:36 AM11/25/10
to
On 2010-11-25, Cviko <cv...@gethaldus.com> wrote:
> U vikendici imam benzinski elektro-generator (agregat)
> od 1.1kW. Po deklaraciji izlaz je 230V, 50Hz.
> Snaga agregata ([njem.]dauerleistung) je 850W / 1000VA.
>
> Kad prikljucim na njega zarulju od recimo 75W
> svaka zarulja nakon 1h ili 2h izgori. Neke izgore iste sekunde
> cim ih prikljucim. Na koji nacin to rijesiti?

Zarulje vjerojatno izgaraju zbog previsog napona. Ako imas spojenu samo
zarulju mozda zbog premalog opterecenja regulacija ne radi najbolje.

--
________
Pozdrav,
Walter

Cviko

unread,
Nov 25, 2010, 3:10:36 AM11/25/10
to
?>

>Zarulje vjerojatno izgaraju zbog previsog napona. Ako imas spojenu samo
>zarulju mozda zbog premalog opterecenja regulacija ne radi najbolje.

o.k. ali koje je rjesenje?
nije valjda da svakih sat vremena mijenjam zarulju :(?

pretpostavljam da je neki uredjaj za "izravnavanje" napona,
pitam jer sam u tom podrucju laik ...

Walter Gottwein

unread,
Nov 25, 2010, 3:44:42 AM11/25/10
to
On 2010-11-25, Cviko <cv...@ghetaldus.com> wrote:
> ?>
>>Zarulje vjerojatno izgaraju zbog previsog napona. Ako imas spojenu samo
>>zarulju mozda zbog premalog opterecenja regulacija ne radi najbolje.
>
> o.k. ali koje je rjesenje?
> nije valjda da svakih sat vremena mijenjam zarulju :(?

Najbolje da prvo izmjeris napon.
Mozda bi mogao spojiti dvije jace zarulje u seriju, pa bi se napon rasporedio
na obje.

> pretpostavljam da je neki uredjaj za "izravnavanje" napona,
> pitam jer sam u tom podrucju laik ...

Mogao bi spojiti neki UPS, ali to se isplati samo za skuplje uredjaje, za
zarulje je cisto bacanje love.
A ako ti je generator samo za svjetlo, mozda je bolje sloziti akumulator
i fluo cijev na 12V.

--
________
Pozdrav,
Walter

Raven_sk

unread,
Nov 25, 2010, 4:17:43 AM11/25/10
to
> Kad prikljucim na njega zarulju od recimo 75W
> svaka zarulja nakon 1h ili 2h izgori. Neke izgore iste sekunde
> cim ih prikljucim. Na koji nacin to rijesiti?


nikiako dok se nezna pravi uzrok izgaranja, dali pre veliki broj okretaja pa
onda dolazi do oscilacija napona, frekvencije.......trebalo bi prvo
izmjeriti instrumentom neke stvari pa vidjeti, ako zarulja izgara, bojim se
i pomisliti sta bi napravilo nekom ups-u :(

--
Raven
remove NOSPAM from mail
skype: srecko.uzelac


-Rio-

unread,
Nov 25, 2010, 4:36:07 AM11/25/10
to

Žarulje izgaraju zbog previsokog napona jer je s 75W opterećenja, taj
agregat gotovo u praznom hodu.
Ako na njemu postoji ručna regulacija brzine vrtnje, mrvicu ju smanji.
Vjerojatno tada nećeš imati frekvenciju 50 Hz na izlaznom naponu, no to
i tako žaruljama nije važno, već iznos napona.

Sad je vjerojatno napon oko 245-250 V, a morao bi biti 220-230 V. Ako
imaš multimetar (voltmetar) pri ruci, stavi ga na mjerno područje za
mjerenje izmjeničnog napona od 300 ili više volti (ovisno kakav
instrument imaš) i pipalicama izmjeri napon u utičnici.

sime

unread,
Nov 25, 2010, 1:54:23 PM11/25/10
to

"-Rio-" <rio40...@OVOgmail.com> wrote in message
news:iclamd$87o$1...@localhost.localdomain...

> On 25.11.2010. 8:20, Cviko wrote:
>> ?Pozdrav!
>>
>> U vikendici imam benzinski elektro-generator (agregat)
>> od 1.1kW. Po deklaraciji izlaz je 230V, 50Hz.
>> Snaga agregata ([njem.]dauerleistung) je 850W / 1000VA.
>>
>> Kad prikljucim na njega zarulju od recimo 75W
>> svaka zarulja nakon 1h ili 2h izgori. Neke izgore iste sekunde
>> cim ih prikljucim. Na koji nacin to rijesiti?
>>
>> Nisam elektronicar no cini mi se da je ovo
>> najprimjerenija grupa za odgovor.
>
> ®arulje izgaraju zbog previsokog napona jer je s 75W opterećenja, taj
> agregat gotovo u praznom hodu.
> Ako na njemu postoji ručna regulacija brzine vrtnje, mrvicu ju smanji.
> Vjerojatno tada nećeą imati frekvenciju 50 Hz na izlaznom naponu, no to i
> tako ľaruljama nije vaľno, već iznos napona.
>
> Sad je vjerojatno napon oko 245-250 V, a morao bi biti 220-230 V. Ako imaą
> multimetar (voltmetar) pri ruci, stavi ga na mjerno područje za mjerenje
> izmjeničnog napona od 300 ili viąe volti (ovisno kakav instrument imaą) i
> pipalicama izmjeri napon u utičnici.


Moľda je malo OT, ali ima veze s agregatom. Agregat nije nigdje uzemljen,ąto
znači da onda i nema nulu, nego na utičnici na obje rupe daje napon, jer su
obje ''u zraku''. Kad bi ga spajali na kučnu mreľu, je li svejedno koju
stranu spojiti na fazu, a koju na nulu?


Hombre

unread,
Nov 25, 2010, 3:19:07 PM11/25/10
to
On Thu, 25 Nov 2010 10:36:07 +0100, -Rio- <rio40...@OVOgmail.com> wrote:

>Sad je vjerojatno napon oko 245-250 V, a morao bi biti 220-230 V. Ako
>

Hmmm!
Veliš 245-250 Što reći da ova dva primjera na slikama gdje prikazuje napon u
mome stanu.

http://img842.imageshack.us/img842/7839/fluke24sata.jpg

http://img38.imageshack.us/img38/6696/flukeother.jpg

Bukofsky

unread,
Nov 25, 2010, 3:40:54 PM11/25/10
to

"Hombre" <hombre22...@gmail.com> wrote in message
news:thgte69im75on42bc...@4ax.com...

Hm ili zivis u trafostanici ili trebas oba instrumenta umjerit ili...


iza.coska

unread,
Nov 25, 2010, 4:30:11 PM11/25/10
to
smanji gas malo

-Rio-

unread,
Nov 25, 2010, 6:42:44 PM11/25/10
to
On 25.11.2010. 21:19, Hombre wrote:
> Hmmm!
> Veliš 245-250 Što reći da ova dva primjera na slikama gdje prikazuje napon u
> mome stanu.
>
> http://img842.imageshack.us/img842/7839/fluke24sata.jpg
>
> http://img38.imageshack.us/img38/6696/flukeother.jpg


Koliko mjesečno novaca potrošiš na popravke i nove uređeje? :)

Raven_sk

unread,
Nov 26, 2010, 2:32:56 AM11/26/10
to

> Koliko mjesečno novaca potroąią na popravke i nove uređeje? :)


vecina danasnjih uredjaja ima SMPS koji trpi i vece napone od toga

Raven_sk

unread,
Nov 26, 2010, 2:35:15 AM11/26/10
to
> Moľda je malo OT, ali ima veze s agregatom. Agregat nije nigdje
> uzemljen,ąto znači da onda i nema nulu, nego na utičnici na obje rupe daje
> napon, jer su obje ''u zraku''. Kad bi ga spajali na kučnu mreľu, je li
> svejedno koju stranu spojiti na fazu, a koju na nulu?


sta to znaci na obje rupe daje napon????

ako mjeris ispitivacem na obje rupe ti svjetli jer ispitivac ionako reagira
na indukciju od cca 5 volti, ali to ne znaci da je na obje rupe
faza......obicno na tim agregatima imas oznaceno, a i osigurac ti je spojen
na fazu na uticnici......


uzemljenje je tu samo radi tvoej zastite da nemas induciranog napona na
kucistu koje je opasno po zivot ako postoji razlika potencijala izmedju
kucista i zemlje

-Rio-

unread,
Nov 26, 2010, 4:02:00 AM11/26/10
to
On 26.11.2010. 8:32, Raven_sk wrote:
>> Koliko mjesečno novaca potrošiš na popravke i nove uređeje? :)

>
>
> vecina danasnjih uredjaja ima SMPS koji trpi i vece napone od toga


Rade, pogotovo oni jeftiniji (kineski) koji u primaru imaju elektrolit
od 350 V. :)

Hombre je pokazao na svojim instrumentima 256 V. To ne smije biti niti
da mu svu uređaji rade na 260 V jer taj napon debelo izlazi iz
propisanih (!) granica tolerancije napona gradske mreže.

drstoka

unread,
Nov 26, 2010, 4:04:04 AM11/26/10
to
"Hombre" <hombre22...@gmail.com> wrote in message
news:thgte69im75on42bc...@4ax.com...
> On Thu, 25 Nov 2010 10:36:07 +0100, -Rio- <rio40...@OVOgmail.com>
> wrote:
>
>>Sad je vjerojatno napon oko 245-250 V, a morao bi biti 220-230 V. Ako
>>
> Hmmm!
> Velią 245-250 ©to reći da ova dva primjera na slikama gdje prikazuje napon

Tak je i kod mene na vixi. Kada priključim grijalicu 2 kW onda napon padne
na 225-230 V :-S


megamusic

unread,
Nov 26, 2010, 12:54:43 PM11/26/10
to

"Raven_sk" <rave...@hi.hinet.hr> wrote in message
news:icnnvc$94r$1...@ss408.t-com.hr...

> > Moľda je malo OT, ali ima veze s agregatom. Agregat nije nigdje
> > uzemljen,ąto znači da onda i nema nulu, nego na utičnici na obje rupe
daje
> > napon, jer su obje ''u zraku''. Kad bi ga spajali na kučnu mreľu, je li
> > svejedno koju stranu spojiti na fazu, a koju na nulu?
>
> sta to znaci na obje rupe daje napon????
>
> ako mjeris ispitivacem na obje rupe ti svjetli jer ispitivac ionako
reagira
> na indukciju od cca 5 volti, ali to ne znaci da je na obje rupe
> faza......obicno na tim agregatima imas oznaceno, a i osigurac ti je
spojen
> na fazu na uticnici......
>
Ako nije uzemljen (treba uzemljiti i jedan pol u uticnici) onda nema faze i
nule nego samo dva pola.
Ako taj agregat spajas na kucnu instalaciju jedan pol (onaj na kojega se
spaja plava zica instalacije) bi bilo pozeljno uzemljiti.

>
> uzemljenje je tu samo radi tvoej zastite da nemas induciranog napona na
> kucistu koje je opasno po zivot ako postoji razlika potencijala izmedju
> kucista i zemlje
>

To je tada izjednacenje potencijala a ne uzemljenje.


Hombre

unread,
Nov 26, 2010, 2:34:02 PM11/26/10
to
On Thu, 25 Nov 2010 21:40:54 +0100, "Bukofsky" <m...@hi.t-com.hr> wrote:

>> Hmmm!
>> Veli� 245-250 �to re�i da ova dva primjera na slikama gdje prikazuje napon

>> u
>> mome stanu.
>>
>> http://img842.imageshack.us/img842/7839/fluke24sata.jpg
>>
>> http://img38.imageshack.us/img38/6696/flukeother.jpg
>
>Hm ili zivis u trafostanici ili trebas oba instrumenta umjerit ili...
>

Imam ja joďż˝ instrumenata

Hombre

unread,
Nov 26, 2010, 2:35:13 PM11/26/10
to

Da kucnem o drvo jedino štedne izgleda idu malo brže ali ostalo radi bez
zamjerke. Čak sam svojevremeno i na ovoj grupi postavio pitztanje i ispostavilo
se da je napon u granicama dozvoljenog.

Hombre

unread,
Nov 26, 2010, 2:44:06 PM11/26/10
to
On Fri, 26 Nov 2010 10:02:00 +0100, -Rio- <rio40...@OVOgmail.com> wrote:

>Rade, pogotovo oni jeftiniji (kineski) koji u primaru imaju elektrolit
>od 350 V. :)
>
>Hombre je pokazao na svojim instrumentima 256 V. To ne smije biti niti
>da mu svu uređaji rade na 260 V jer taj napon debelo izlazi iz
>propisanih (!) granica tolerancije napona gradske mreže.

Zakon taj i taj. Članak taj i taj. Normativ taj i taj...
Koliko je meni poznato nazivni napon je 230 V i tolerancija +- 10%
Obično je napon oko 243-247 V a ono što je izmjereno u 24 sata je vjerovatno
bilo u mrkloj noći kad je bilo najmanje potrošača uključeno.

-Rio-

unread,
Nov 26, 2010, 4:07:37 PM11/26/10
to
On 26.11.2010. 20:44, Hombre wrote:

> Zakon taj i taj. Članak taj i taj. Normativ taj i taj...
> Koliko je meni poznato nazivni napon je 230 V i tolerancija +- 10%
> Obično je napon oko 243-247 V a ono što je izmjereno u 24 sata je vjerovatno
> bilo u mrkloj noći kad je bilo najmanje potrošača uključeno.

Išao sam malo trašiti i našao sam:

"U Republici Hrvatskoj granice trenutačno dopuštenih napona nisu u
skladu s EN 50160, već temeljem Pravilnika o normiranim naponima za
distribucijske NN mreže i električnu opremu (NN 28/2000), vrijedi:
− do 04.2006. godine: kod nominalnog napona faza-neutralni vodič: 220 V
(-10%, +6%, tj.: 207 – 242 V)
− kod nominalnog napona faza-neutralni vodič: 230 V (-10%, +6%, tj.: 207
– 244 V)
− od 2007., pa do 2010. godine: prelazi se trajno na 230 V s dopuštenim
odstupanjem (-10%, +10%, tj.: 207 – 253 V), u skladu s normom EN 50160.

Priručnik - Kvaliteta električne energije, dr. Željko Novinc


Meni osobno 253 V izgleda ipak malo previše. :(

Zoltan T.

unread,
Nov 26, 2010, 8:48:43 PM11/26/10
to
drstoka wrote:

> Tak je i kod mene na vixi. Kada priključim grijalicu 2 kW onda napon padne
> na 225-230 V :-S

Jedino grijalica mora biti prije brojila i sve 5 ;-)

Btw, ako mozes dokumentirati da je nastala steta zbog napona van granica
tolerancije platit ce bez pogovora. Znam za jednu firmu u Istri koja je
placala ogromne racune za prekoracenje snage. Otkako su uveli logiranje
napona HEP vise "ne talasa" ;-)
--
Z

Hombre

unread,
Nov 27, 2010, 3:16:34 PM11/27/10
to
On Fri, 26 Nov 2010 22:07:37 +0100, -Rio- <rio40...@OVOgmail.com> wrote:

>On 26.11.2010. 20:44, Hombre wrote:
>
>> Zakon taj i taj. Članak taj i taj. Normativ taj i taj...
>> Koliko je meni poznato nazivni napon je 230 V i tolerancija +- 10%
>> Obično je napon oko 243-247 V a ono što je izmjereno u 24 sata je vjerovatno
>> bilo u mrkloj noći kad je bilo najmanje potrošača uključeno.
>
>Išao sam malo trašiti i našao sam:
>

>- od 2007., pa do 2010. godine: prelazi se trajno na 230 V s dopuštenim

>odstupanjem (-10%, +10%, tj.: 207 – 253 V), u skladu s normom EN 50160.
>
>Priručnik - Kvaliteta električne energije, dr. Željko Novinc
>
>Meni osobno 253 V izgleda ipak malo previše. :(

Da. I meni je izgledalo pa sam se raspitivao ali obzirom da je to bio samo peak
nemaš se baš kome žaliti, a i ako bih htio mora bit mjerenje koje ćeš platiti
jer oni priznaju samo stručna profesionalna mjerenja, pa kasnije dokazivati...

Tako ti je kad živiš odmah do trafo stanice pa dignu napon da bi oni zadnji ipak
imali neki minimum.

Baš maloprije pogledao i prihvatljivih 237 V

0 new messages