Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

prepoznavanje uzemljenja i nule

7,381 views
Skip to first unread message

Thomas

unread,
Nov 29, 2010, 3:41:59 PM11/29/10
to
teoretsko pitanje
situacija je slijedeca: iz zida vire tri zice iste boje. fid sklopke
nema. fazu je lako prepoznati probirkom. kako najjednostavnije
prepoznati nulu a kako uzemljenje? uzet multimetar pa mjeriti razliku
potencijala između nule i uzemljenja (ako postoji), prebaciti multimetar
u onaj mod gdje pisti kad se zatvori krug te spojiti na uzemljenje u
nekoj uticnici i jednu od zica ili nesto trece?

sipa (wifi lap)

unread,
Nov 29, 2010, 4:42:11 PM11/29/10
to

eee sad si me sjetio mladih dana kad sam sanjao kako cu razvijati mjerne
uredjaje, prodavati inovacije i imat p.... ko salate :))

zamisli ovako:

imas trafo, namotaj jedne faze u njemu, izlazu dvije zice L i N, strana koja
je N smatraj da je uzemljena (recimo da je takav sistem)

znaci do tvoje kuce idu dvije zice L i N

u tvoj KPMO ulaze te dvije zice, te uzemljenje koje se spaja na PE... znaci
izlaze L, N, i PE

postoji ispravan potroąač spojen na mreľu

kroz vodice L i N teče npr. 10 A, kroz PE tece 0 A

onda mjeris izmedju zice prema potrosacu kroz koju ne tece struja (odredis
ampermetrom) i tri nepoznate zice napone te moras dobiti slijedece:

- izmedju te zice i L = 230 V
- izmedju te zice i N = neki napon
- izmedju te zice i PE = 0 V


sipa (wifi lap)

unread,
Nov 29, 2010, 4:42:38 PM11/29/10
to
ako se dobro sjecam :))


"sipa (wifi lap)" <fe...@fejk.com> wrote in message
news:id16ni$cr0$1...@news2.carnet.hr...

Petar Bjelčić

unread,
Nov 29, 2010, 5:17:15 PM11/29/10
to

"Thomas" <thomasfowler...@gmail.com> wrote in message
news:id136n$rbu$1...@localhost.localdomain...


Spajanjem nekog jaceg trosila, npr grijalice i mjerenjem napona.
Izmedju faze i nule ce biti veci napon na trosilu nego izmedju faze i
zemlje.
Ako je uzemljenje lose, trosilo cak nece ni radit.

--
Bolje da me mrze zbog onoga što jesam,
nego da me vole zbog onoga što nisam.
http://sotona.ath.cx

Mario Pavelic

unread,
Nov 29, 2010, 5:32:37 PM11/29/10
to
On 29.11.2010 21:41, Thomas wrote:
> teoretsko pitanje
> situacija je slijedeca: iz zida vire tri zice iste boje. fid sklopke
> nema.

J*bo mater elektricaru koji je to postavljao! :)

> fazu je lako prepoznati probirkom. kako najjednostavnije
> prepoznati nulu a kako uzemljenje?

Ako postoji razlika potencijala izmedju nule i uzemljenja (obicno
postoji), onda uzmes nulu iz neke uticnice i trazis da razlika
potencijala bude nula (onda si nasao nulu). Mozes uzeti i uzemljenje,
ali to je sve uz pretpostavku da su sve zemlje spojene na istu tocku,
kao i sve nule (dobro, ne sve, barem one koje mjeris).

Ako se zemlja i nula ne razlikuju po potencijalu, onda imas problem :)

> prebaciti multimetar
> u onaj mod gdje pisti kad se zatvori krug te spojiti na uzemljenje u
> nekoj uticnici i jednu od zica ili nesto trece?

Meni pisti i ako spojim uzemljenje i nulu. Ako spojim uzemljenje i
uzemljenje, onda pisti "cisto", a kad spojim uzemljenje i nulu, pisti sa
laganom distorzijom :)

Mario Pavelic

unread,
Nov 29, 2010, 5:34:17 PM11/29/10
to
On 29.11.2010 23:17, Petar Bjelčić wrote:

> Spajanjem nekog jaceg trosila, npr grijalice i mjerenjem napona.
> Izmedju faze i nule ce biti veci napon na trosilu nego izmedju faze i
> zemlje.

Zbog cega?

Petar Bjelčić

unread,
Nov 29, 2010, 5:54:36 PM11/29/10
to

"Mario Pavelic" <mario_do...@gmail.com> wrote in message
news:id19p9$ld$2...@sunce.iskon.hr...

Nula je vodom, to jest manjim otporom vezana na drugi kraj izvora AC napona.
Zemlja pruza veci otpor od metalnog voda.

Otpor uzemljenja ovisi o duzini trake, dubini, tlu, a dimenzionira se tako
da se
dobrim uzemljenjem smatram ono koje je u stanju, kad na njega spojis fazu
izbacit najjaci osigurac
u razvodnom ormaru. Samo tako mozes stitit uredjaj od dodirnog napona.
Ka je u pitanju fidovka, onda je dosta i pola metra siljka u zemlji, jer
treba izbacit samo 0,5A.

Sinisa Platz

unread,
Nov 29, 2010, 6:35:46 PM11/29/10
to
U glavnom razvodnom ormaricu bi trebale sve nule biti spojene zajedno, i sva
uzemljenja zajedno.
Zajednicke tocke svih nula i zajednicka tocka svih uzemljenja su spojene
komadom deblje zice.
E nadjes tu spojku, odpojis ju i onda ommetrom sa bilo koje uticnice ispitas
koja zica je nula a koja uzemljenje....
Prethodno iskljucis glavni osigurac....


"Thomas" <thomasfowler...@gmail.com> wrote in message
news:id136n$rbu$1...@localhost.localdomain...

vaso

unread,
Nov 29, 2010, 11:44:30 PM11/29/10
to

"Petar Bjelčić" <ime.p...@gmail.com> wrote in message news:id1avq$67l$1...@ss408.t-com.hr...

>
>
> Nula je vodom, to jest manjim otporom vezana na drugi kraj izvora AC napona.
> Zemlja pruza veci otpor od metalnog voda.
>

A ako je nulovanje u razvodnom ormaru zgrade?

vaso

unread,
Nov 29, 2010, 11:48:03 PM11/29/10
to

"sipa (wifi lap)" <fe...@fejk.com> wrote in message news:id16od$cr7$1...@news2.carnet.hr...

> ako se dobro sjecam :))
>

Ajde ponovi to malo, od kuda ti sada četvrta žica?

Ico

unread,
Nov 30, 2010, 5:07:50 AM11/30/10
to


Ako imaą fidovku, spoji neko troąilo na fazu i jednu od tih ľica. Ako
fidovka izbaci, spojio si se na uzemljenje, a ako ne izbaci pronaąao si
pravu kombinaciju.


chuspy

unread,
Nov 30, 2010, 8:30:55 AM11/30/10
to
On Mon, 29 Nov 2010 23:17:15 +0100, Petar Bjelčić wrote:

> Spajanjem nekog jaceg trosila, npr grijalice i mjerenjem napona.
> Izmedju faze i nule ce biti veci napon na trosilu nego izmedju faze i
> zemlje.
> Ako je uzemljenje lose, trosilo cak nece ni radit.

cek, to je ono caka duspola jel tako? Davno kad sam pitao prijatelja
stujica koja je razlika cini mi se da je bilo da on za razliku od
univerzalca mjeri pod opterecenjem (a i lakse ga je za nosat)

chuspy

unread,
Nov 30, 2010, 8:31:57 AM11/30/10
to
On Tue, 30 Nov 2010 11:07:50 +0100, Ico wrote:

> Ako imaš fidovku, spoji neko trošilo na fazu i jednu od tih žica. Ako
> fidovka izbaci, spojio si se na uzemljenje, a ako ne izbaci pronašao si
> pravu kombinaciju.

a sad procitaj druhgu recenicu :)

megamusic

unread,
Nov 30, 2010, 8:48:03 AM11/30/10
to

"Thomas" <thomasfowler...@gmail.com> wrote in message
news:id136n$rbu$1...@localhost.localdomain...
> teoretsko pitanje
> situacija je slijedeca: iz zida vire tri zice iste boje. fid sklopke
> nema. fazu je lako prepoznati probirkom. kako najjednostavnije
> prepoznati nulu a kako uzemljenje? uzet multimetar pa mjeriti razliku
> potencijala izmešu nule i uzemljenja (ako postoji), prebaciti multimetar

> u onaj mod gdje pisti kad se zatvori krug te spojiti na uzemljenje u
> nekoj uticnici i jednu od zica ili nesto trece?

Ako vire 3 zice iste boje onda postoji buzir i razvodna koju treba otvoriti
i provjerit gdje sto ide.
Drugi nacin je mjerenje AC napona izmedju nepznatih zica i nule/zemlje u
nekoj drugoj prikljucnici koja nesmije biti opterecena - cilje je pronaci
par koji prema nuli odnosno zemlji ima najmanji napon.
Izbjegavaj spajati trosila izmedju faze i zemlje jer moze doci do opasnih
situacija (pojave napona na vodovodnoj instalaciji i sl).


Petar Bjelčić

unread,
Nov 30, 2010, 9:26:13 AM11/30/10
to

"megamusic" <hrpa_...@radiommf.cjb.net> wrote in message
news:id2vai$8q0$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Thomas" <thomasfowler...@gmail.com> wrote in message
> news:id136n$rbu$1...@localhost.localdomain...
>> teoretsko pitanje
>> situacija je slijedeca: iz zida vire tri zice iste boje. fid sklopke
>> nema. fazu je lako prepoznati probirkom. kako najjednostavnije
>> prepoznati nulu a kako uzemljenje? uzet multimetar pa mjeriti razliku
>> potencijala između nule i uzemljenja (ako postoji), prebaciti multimetar

>> u onaj mod gdje pisti kad se zatvori krug te spojiti na uzemljenje u
>> nekoj uticnici i jednu od zica ili nesto trece?
>
> Ako vire 3 zice iste boje onda postoji buzir i razvodna koju treba
> otvoriti
> i provjerit gdje sto ide.
> Drugi nacin je mjerenje AC napona izmedju nepznatih zica i nule/zemlje u
> nekoj drugoj prikljucnici koja nesmije biti opterecena - cilje je pronaci
> par koji prema nuli odnosno zemlji ima najmanji napon.

Napon Faza-zemlja i faza-nula su jednaki bez opterecenja.
Tak svejedno jel ti mjerio napon preko zice (nula) ili preko otpora reda 0,1
ohm do cak 1 kiloohm (zemlja)
sa instrumentom visokog otpora.
Prouci Kirkofa.

Petar Bjelčić

unread,
Nov 30, 2010, 10:13:42 AM11/30/10
to
"vaso" <branko....@xnet.hr> wrote in message
news:id2135$obk$3...@sunce.iskon.hr...

Sto to znaci?
Hoces reci da je nula spojena na zemlju u ormaru zgrade?

Onda nema potrebe ni otkrivat koja je zica nula, koja zemlja, svejedno je.

megamusic

unread,
Nov 30, 2010, 11:01:11 AM11/30/10
to

"Petar Bjelčić" <ime.p...@gmail.com> wrote in message
news:id31ij$drh$1...@ss408.t-com.hr...
Naravno da su isti ali napon Faze nas uopce ne zanima - mjeri se napon
izmedju poznate nule i zemlje (iz druge prikljucnice) i nepoznatih zica.
Izmedju istovrsnih zica napon bi trebao biti vrlo malen (ovisi o opterecenju
vodova na kojima se mjeri zato sam rekao da mora biti neoptereceno) a
izmedju razlicitih (N-PE) biti ce veci (ovisi o nacinu uzemljenja i
opterecenju kompletne instalacije).


poznate nule druge prikljucnice i nepoznatih zica pa onda izmedju ze
Ne mjeri se napon faza

>
> --
> Bolje da me mrze zbog onoga ąto jesam,
> nego da me vole zbog onoga ąto nisam.
> http://sotona.ath.cx
>


Thomas

unread,
Dec 3, 2010, 5:31:37 PM12/3/10
to
hvala svima na odgovorima, glad za znanjem je utazena (barem za sad).
0 new messages