Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
timer relej grija�a - VW?
108 views
Skip to first unread message
Gaghigno
May 5, 2014, 9:03:20 AM5/5/14
to
koliko dugo nakon �to se auto upali relej grija�a dr�i grija�e upaljene?!?
Golf 3, 1.9D
razmi�ljao sam da odkantam taj elektronsko upravljani relej i ubacim
klasi�ni princip sklopke na pritisak gumba za paljenje grija�a i pu�tanje
�im auto upali jer grija�i nekad ostanu i po minutu i pol raditi nakon �to
se auto upali....a ponekad se ugasi i ve� nakon 15 sekundi....neovisno od
temperature motora....dakle �ini se kako nije toplinski ovisan nego samo
vremenski....odnosno, �ini se kako tajmer �ara, a na na oko se sve �ini
OK...
radi se o modelu releja;
191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
Golf 3, 1.9D
razmi�ljao sam da odkantam taj elektronsko upravljani relej i ubacim
klasi�ni princip sklopke na pritisak gumba za paljenje grija�a i pu�tanje
�im auto upali jer grija�i nekad ostanu i po minutu i pol raditi nakon �to
se auto upali....a ponekad se ugasi i ve� nakon 15 sekundi....neovisno od
temperature motora....dakle �ini se kako nije toplinski ovisan nego samo
vremenski....odnosno, �ini se kako tajmer �ara, a na na oko se sve �ini
OK...
radi se o modelu releja;
191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
Gaghigno
May 5, 2014, 11:04:31 AM5/5/14
to
sada sam ga 5 puta za redom testirao nakon �to sam kontakte na bravici i
relejnom panelu promrdao, o�istio, nasprejao kontakt sprejem i sada radi 15
sekundi do ga�enja indikacije grijanja grija�a i nastavlja jo� 3 minute
raditi nakon paljenja ma�ine....dakle, grija�i rade ukupno 3 minute i 15
sekundi...neovisno jel ma�ina upaljena ili samo dan kontakt....te neovisno
jel ma�ina hladna ili netom uga�ena tj upaljena na radnoj
temperaturi....hladan i vru�, isto je...
iz toga proizlazi da bi svakako trebalo skratiti vrijeme rada grija�a na max
minutu....ili makar modificirati relej da ima 2 re�ima rada; ljetni i
zimski, odnosno paljenje hladnog motora i paljenje vru�eg motora....jer 3
minute je svakako previ�e...
relej je baziran na LM2901 quad komparatoru.....nisam analizirao kako to
radi....pretpostavljam da tajmer radi na principu ograni�enog punjenja
kondenzatora u krugu jedne grane komparatora koja odre�uje kada �e druga
grana komparatora okinuti ga�enje kotve releja preko tranzistora....odnosno
kao neki one shot trigger ili multivibrator...gdje okidanje zapo�inje svaki
puta kada se da kontakt na klju�u...
skidanje �eme releja mi je tlaka s obzirom da je oko LM-a na�i�kano nekoliko
kondova i hrpa SMD otpornika i diodica....ali bilo bi super sku�iti kako
skratiti vrijeme rada grija�a....
mo�e kakav hint izme�u kojih pinova na LM2901 bih mogao dodati trimere pa
ru�no podesiti kako mi pa�e?!?
relejnom panelu promrdao, o�istio, nasprejao kontakt sprejem i sada radi 15
sekundi do ga�enja indikacije grijanja grija�a i nastavlja jo� 3 minute
raditi nakon paljenja ma�ine....dakle, grija�i rade ukupno 3 minute i 15
sekundi...neovisno jel ma�ina upaljena ili samo dan kontakt....te neovisno
jel ma�ina hladna ili netom uga�ena tj upaljena na radnoj
temperaturi....hladan i vru�, isto je...
iz toga proizlazi da bi svakako trebalo skratiti vrijeme rada grija�a na max
minutu....ili makar modificirati relej da ima 2 re�ima rada; ljetni i
zimski, odnosno paljenje hladnog motora i paljenje vru�eg motora....jer 3
minute je svakako previ�e...
relej je baziran na LM2901 quad komparatoru.....nisam analizirao kako to
radi....pretpostavljam da tajmer radi na principu ograni�enog punjenja
kondenzatora u krugu jedne grane komparatora koja odre�uje kada �e druga
grana komparatora okinuti ga�enje kotve releja preko tranzistora....odnosno
kao neki one shot trigger ili multivibrator...gdje okidanje zapo�inje svaki
puta kada se da kontakt na klju�u...
skidanje �eme releja mi je tlaka s obzirom da je oko LM-a na�i�kano nekoliko
kondova i hrpa SMD otpornika i diodica....ali bilo bi super sku�iti kako
skratiti vrijeme rada grija�a....
mo�e kakav hint izme�u kojih pinova na LM2901 bih mogao dodati trimere pa
ru�no podesiti kako mi pa�e?!?
Petar Bjelčić
May 5, 2014, 11:15:34 AM5/5/14
to
"Gaghigno" <gagh...@xnet.hr> wrote in message
news:lk8275$saf$1...@l01news1.ot.hr...
> koliko dugo nakon �to se auto upali relej grija�a dr�i grija�e upaljene?!?
>
> Golf 3, 1.9D
>
>
>
> razmi�ljao sam da odkantam taj elektronsko upravljani relej i ubacim
> klasi�ni princip sklopke na pritisak gumba za paljenje grija�a i pu�tanje
> �im auto upali jer grija�i nekad ostanu i po minutu i pol raditi nakon �to
> se auto upali....a ponekad se ugasi i veďż˝ nakon 15 sekundi....neovisno od
> temperature motora....dakle �ini se kako nije toplinski ovisan nego samo
> vremenski....odnosno, �ini se kako tajmer �ara, a na na oko se sve �ini
> OK...
>
>
> radi se o modelu releja;
>
> 191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
Tajmer je za animir dame.
>
>
> radi se o modelu releja;
>
> 191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
Stavi ti obicno tipkalo ko na sportskim kolima IMT 533 Ferguson.
Bax
May 5, 2014, 3:08:30 PM5/5/14
to
"Petar Bjel�i�" <ime.p...@gmail.com> wrote in message
news:lk89vg$o92$1...@ls237.t-com.hr...
>> koliko dugo nakon �to se auto upali relej grija�a dr�i grija�e
>> upaljene?!?
>>
>> Golf 3, 1.9D
>>
>>
>>
>> razmi�ljao sam da odkantam taj elektronsko upravljani relej i ubacim
>> klasi�ni princip sklopke na pritisak gumba za paljenje grija�a i pu�tanje
>> �im auto upali jer grija�i nekad ostanu i po minutu i pol raditi nakon
>> klasi�ni princip sklopke na pritisak gumba za paljenje grija�a i pu�tanje
>> �to se auto upali....a ponekad se ugasi i ve� nakon 15
>> sekundi....neovisno od temperature motora....dakle �ini se kako nije
>> toplinski ovisan nego samo vremenski....odnosno, �ini se kako tajmer
>> �ara, a na na oko se sve �ini OK...
>>
>>
>> radi se o modelu releja;
>>
>> 191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
>
> Tajmer je za animir dame.
> Stavi ti obicno tipkalo ko na sportskim kolima IMT 533 Ferguson.
Kona�no dobar savjet:)
>>
>> radi se o modelu releja;
>>
>> 191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
>
> Tajmer je za animir dame.
> Stavi ti obicno tipkalo ko na sportskim kolima IMT 533 Ferguson.
Gaghigno
May 5, 2014, 6:36:34 PM5/5/14
to
"Bax" <b...@neki.com> wrote
> Kona�no dobar savjet:)
vi�e od 50 godina su palili dizele sa grija�ima direktno preko sklopke
"tipkalo" i kao fol moramo pratiti trendove i biti u korak sa tehnologijom i
vremenom pa je elektronika toliko uznapredovala da je implementiraju�i se u
automobilskoj industriji od najobi�nijeg paljenja dizela sa grija�ima
napravila cijeli space shuttle princip paljenja....
vozio sam Daihatsu Cherade / Alfa Romeo TD koji je na sli�an na�in srao, da
bi nakon �to sam ubacio "zvonce" prekida� i doslovno bacio relejnu
elektroniku zaboravio vi�e na probleme oko istog....ali izgubi� eleganciju
paljenja "jednostavnim okretom klju�a"
tak da mislim kako �u prvom prilikom vratiti se 50 godina unazad, napraviti
bypass te relejne elektronike i implementirati 50 godina staru, pouzdanu i
isprobanu tehnologiju paljenja na "pritiskom prsta na gumb"
Mercedesi, stare linije (108, 112, 115...) su imale tzv, "cuk-�alter" za
paljenje koji je u medjupolo�aju dr�ao grija�e upaljenima i kada bi ma�ina
upalila i �alter se pustio, grija�i bi se odmah gasili....i ti su auti
radili po milijun kilometara....pa ako je sa tom tehnologijom paljenja
toliko duralo tada...�to ne bi i danas :))
PS: ovaj thread nisam niti poku�avao cross postati na automobili grupu jer
je prepuna kretena, idiota fantazera, trollova i �ljama koji bi samo srali,
a 98% tih koji bi komentirali ne bi imali ni predo�be, a kamoli pojma o �emu
govorim po pitanju glavnog pitanja ovog topica...a na spomen unaza�ivanja
oko tehnologije paljenja samo bi ismijali i prokomentirali kako zbog ovakvih
ljudi poput mene svijet/tehnologija ne napreduje te da bismo da se takve
poput mene pitalo, jo� uvijek vozili na kamenom kota�u...
Filip Lolic@w
May 6, 2014, 1:46:18 AM5/6/14
to
news:lk93q0$75i$1...@l01news1.ot.hr...
pokretanja notora? �to �eli� posti�i izbacivanjem timera, da ti du�e traju?
Timer ih dr�i uklju�ene s razlogom (koji dodu�e tebi ne mora biti bitan).
f
>
>
> tak da mislim kako �u prvom prilikom vratiti se 50 godina unazad,
> napraviti bypass te relejne elektronike i implementirati 50 godina staru,
> pouzdanu i isprobanu tehnologiju paljenja na "pritiskom prsta na gumb"
Meni i dalje nije jasno za�to te smeta da grija�i rade jo� par minuta nakon
>
> tak da mislim kako �u prvom prilikom vratiti se 50 godina unazad,
> napraviti bypass te relejne elektronike i implementirati 50 godina staru,
> pouzdanu i isprobanu tehnologiju paljenja na "pritiskom prsta na gumb"
pokretanja notora? �to �eli� posti�i izbacivanjem timera, da ti du�e traju?
Timer ih dr�i uklju�ene s razlogom (koji dodu�e tebi ne mora biti bitan).
f
Gaghigno
May 6, 2014, 3:55:39 AM5/6/14
to
"Filip Lolic@w" <filiplol...@gmail.com> wrote
> Meni i dalje nije jasno za�to te smeta da grija�i rade jo� par minuta
> nakon pokretanja notora? �to �eli� posti�i izbacivanjem timera, da ti du�e
> traju? Timer ih dr�i uklju�ene s razlogom (koji dodu�e tebi ne mora biti
> bitan).
> f
ma gle...ima mi logike da grija�i rade 3 minute dok je motor hladan, ali mi
> nakon pokretanja notora? �to �eli� posti�i izbacivanjem timera, da ti du�e
> traju? Timer ih dr�i uklju�ene s razlogom (koji dodu�e tebi ne mora biti
> bitan).
> f
je bezveze da toliko rade kada je motor vru�....
i da, primijetio sam da se grija�i �esto propale...u prosjeku svake godine
vrisne barem jedan.....sli�no mi je bilo i na Alfi i kada sam ugradio
specijalni "gumb" 3 godine sam se vozio tako i od tada mi ni jedan grija�
vi�e nije vrisnuo....tak da mislim kako je i na Gnojku isti
slu�aj....uklju�i �topericu pa ba� vidi koliko je 3 i pol minute, ovak ne
zvu�i puno, ali kada je auto topao, a kamoli vru�, onda je apsurdno da
toliko rade...
Ivan Matacic
May 6, 2014, 6:08:11 AM5/6/14
to
>> Meni i dalje nije jasno za�to te smeta da grija�i rade jo� par minuta
>> nakon pokretanja notora? �to �eli� posti�i izbacivanjem timera, da ti du�e
>> traju? Timer ih dr�i uklju�ene s razlogom (koji dodu�e tebi ne mora biti
>> bitan).
>> f
>
> ma gle...ima mi logike da grija�i rade 3 minute dok je motor hladan, ali mi
> je bezveze da toliko rade kada je motor vruďż˝....
>
> i da, primijetio sam da se grija�i �esto propale...u prosjeku svake godine
> vrisne barem jedan.....sli�no mi je bilo i na Alfi i kada sam ugradio
> specijalni "gumb" 3 godine sam se vozio tako i od tada mi ni jedan grijaďż˝
> vi�e nije vrisnuo....tak da mislim kako je i na Gnojku isti
> slu�aj....uklju�i �topericu pa ba� vidi koliko je 3 i pol minute, ovak ne
> zvu�i puno, ali kada je auto topao, a kamoli vru�, onda je apsurdno da
> toliko rade...
Vozim Octaviu 1.9TDI iz 1998. Nikad niti jedan grijaďż˝ nisam promijenio.
Nije (koliko zna) ni biv�i vlasnik, a princip dr�anja grija�a upaljenima je
isti kao i kod tebe.
Ina�e, kod mene se gase kad okretaji porastu preko 2500.
>> nakon pokretanja notora? �to �eli� posti�i izbacivanjem timera, da ti du�e
>> traju? Timer ih dr�i uklju�ene s razlogom (koji dodu�e tebi ne mora biti
>> bitan).
>> f
>
> ma gle...ima mi logike da grija�i rade 3 minute dok je motor hladan, ali mi
> je bezveze da toliko rade kada je motor vruďż˝....
>
> i da, primijetio sam da se grija�i �esto propale...u prosjeku svake godine
> vrisne barem jedan.....sli�no mi je bilo i na Alfi i kada sam ugradio
> specijalni "gumb" 3 godine sam se vozio tako i od tada mi ni jedan grijaďż˝
> vi�e nije vrisnuo....tak da mislim kako je i na Gnojku isti
> slu�aj....uklju�i �topericu pa ba� vidi koliko je 3 i pol minute, ovak ne
> zvu�i puno, ali kada je auto topao, a kamoli vru�, onda je apsurdno da
> toliko rade...
Vozim Octaviu 1.9TDI iz 1998. Nikad niti jedan grijaďż˝ nisam promijenio.
Nije (koliko zna) ni biv�i vlasnik, a princip dr�anja grija�a upaljenima je
isti kao i kod tebe.
Ina�e, kod mene se gase kad okretaji porastu preko 2500.
Gaghigno
May 6, 2014, 7:35:14 AM5/6/14
to
"Ivan Matacic" <ivan.m...@MAKNIzg.t-com.hr> wrote
> Vozim Octaviu 1.9TDI iz 1998. Nikad niti jedan grija� nisam promijenio.
> Nije (koliko zna) ni biv�i vlasnik, a princip dr�anja grija�a upaljenima
> je
> isti kao i kod tebe.
> Ina�e, kod mene se gase kad okretaji porastu preko 2500.
> isti kao i kod tebe.
ja mogu turirati i voziti koliko ho�u....ali vidim da mi LED indikacija
diektno sa +12V grija�a uredno svijetli to�no 3 minute nakon paljenja...tj
gasi LED kada relej klikne...logi�no...
iskreno, zavidim ti....ja grija�e moram mijenjati u pravilu kao da vozim
benzinca pa mijenjam svije�ice :))))))))))
Dado
May 9, 2014, 5:29:43 AM5/9/14
to
"Gaghigno" wrote in message news:lkahdi$kv1$1...@l01news1.ot.hr...
"Ivan Matacic" <ivan.m...@MAKNIzg.t-com.hr> wrote
> Vozim Octaviu 1.9TDI iz 1998. Nikad niti jedan grijaďż˝ nisam promijenio.
> Nije (koliko zna) ni biv�i vlasnik, a princip dr�anja grija�a upaljenima
> je
> isti kao i kod tebe.
> Ina�e, kod mene se gase kad okretaji porastu preko 2500.
> isti kao i kod tebe.
ja mogu turirati i voziti koliko ho�u....ali vidim da mi LED indikacija
diektno sa +12V grija�a uredno svijetli to�no 3 minute nakon paljenja...tj
gasi LED kada relej klikne...logi�no...
iskreno, zavidim ti....ja grija�e moram mijenjati u pravilu kao da vozim
benzinca pa mijenjam svije�ice :))))))))))
Na danasnjim benzincima se svijecice mijenjaju na preko 100000km :-))))))))
Gaghigno
May 9, 2014, 9:50:36 AM5/9/14
to
"Dado" <da...@at-minus.hr> wrote
> Na danasnjim benzincima se svijecice mijenjaju na preko 100000km
> :-))))))))
>
Golf 3 je generacija automobila kada su se svije�ice mijenjale ve� na 10.000
> :-))))))))
>
:)))))
a toliko mi u prosjeku traje jedan grija�...odnosno, svakih 10-15 tisu�a mi
prkne po jedan grija�...dakle, sva 4 ajmo re�i 50-60 tisu�a mi traju...
- Zoki -
May 9, 2014, 12:18:13 PM5/9/14
to
On Mon, 05 May 2014 15:03:20 +0200, Gaghigno <gagh...@xnet.hr> wrote:
> koliko dugo nakon ¹to se auto upali relej grijaèa dr¾i grijaèe
> èim auto upali jer grijaèi nekad ostanu i po minutu i pol raditi nakon
> ¹to
> se auto upali....a ponekad se ugasi i veæ nakon 15 sekundi....neovisno od
> temperature motora....dakle èini se kako nije toplinski ovisan nego samo
> vremenski....odnosno, èini se kako tajmer ¹ara, a na na oko se sve èini
grijači rade još 15-ak sekundi nakon što motor proradi.
Ako je temperatura motora iznad kojih (karikiram) 60C onda se grijači nisu
ni palili.
Znam za te detalje jer sam i ja isto ugrađivao dodatnu LED-icu spojenu
direkt
na grijače jer 2 puta mi se desilo da relej nije uopće ugasio grijače
(ili ih je držao jako dugo) i tako ih je sve pokurio.
> koliko dugo nakon ¹to se auto upali relej grijaèa dr¾i grijaèe
> upaljene?!?
>
> Golf 3, 1.9D
>
>
>
> razmi¹ljao sam da odkantam taj elektronsko upravljani relej i ubacim
> klasièni princip sklopke na pritisak gumba za paljenje grijaèa i pu¹tanje
>
> Golf 3, 1.9D
>
>
>
> razmi¹ljao sam da odkantam taj elektronsko upravljani relej i ubacim
> èim auto upali jer grijaèi nekad ostanu i po minutu i pol raditi nakon
> ¹to
> se auto upali....a ponekad se ugasi i veæ nakon 15 sekundi....neovisno od
> temperature motora....dakle èini se kako nije toplinski ovisan nego samo
> vremenski....odnosno, èini se kako tajmer ¹ara, a na na oko se sve èini
> OK...
>
>
> radi se o modelu releja;
>
> 191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
>
>
Koliko se sjećam da golfu duji (imali je u obitelji prije 10-ak godina)
>
>
> radi se o modelu releja;
>
> 191 911 261C, a oznaka broja releja na panelu; 102
>
>
grijači rade još 15-ak sekundi nakon što motor proradi.
Ako je temperatura motora iznad kojih (karikiram) 60C onda se grijači nisu
ni palili.
Znam za te detalje jer sam i ja isto ugrađivao dodatnu LED-icu spojenu
direkt
na grijače jer 2 puta mi se desilo da relej nije uopće ugasio grijače
(ili ih je držao jako dugo) i tako ih je sve pokurio.
Gaghigno
May 9, 2014, 2:14:56 PM5/9/14
to
"- Zoki -" <zokonjazok...@gmail.com> wrote
Znam za te detalje jer sam i ja isto ugra�ivao dodatnu LED-icu spojenu
direkt
na grija�e jer 2 puta mi se desilo da relej nije uop�e ugasio grija�e
(ili ih je dr�ao jako dugo) i tako ih je sve pokurio.
dakle, 3 minute i kad je motor vru� je i vi�e no previ�e :)
0 new messages