Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zastita telefonske linije od groma?

559 views
Skip to first unread message

Famo

unread,
Mar 14, 2018, 5:11:56 PM3/14/18
to
Pozdrav grupi

Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.

Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.

Darko_R

unread,
Mar 14, 2018, 5:30:27 PM3/14/18
to
Da se infrastruktura konačno zamjeni optikom a noseča sajla da
se uzemlji na stupu ili da se napravi podzemna instalacija.
Sve ostalo je pišanje u vjetar.
Kad grmi izvuci UTP prema svojoj opremi a njihova nek se prži
i naglasi da ćeš ih tužiti zbog gubitaka u poslovanju, svašta nešto.
Lažu oni, laži i ti !
:)

Dakky

unread,
Mar 14, 2018, 6:01:35 PM3/14/18
to
Definitivno odličan odgovor, +1

U ruralnim sredinama treba optiku stavljati. Natjerat ih treba na to.

Meni u centru Rijeke samo jednom u 15 godina vrisnuo router od groma kad
je opalilo doslovno u susjednu zgradu, a nije imala gromobran. U neku
antenu na krovu. Njima spalilo sve zivo i nezivo, meni samo router,
maxtv i switch koji je bio spojen na router. Tako da je opravadano da se
u urbanim dijelovima koristi bakar, a na selu optika i tako bi trebalo
biti, ali nije tako jer je optika skupa pa je isplativije složit neboder
od 24 kata na optiku nego 3 kuce u pripizdini.

Da zivim na selu sam bi im kurio routere svaka 3 dana dok ne bi doveli
optiku, mada mislim da bi bilo uzaludno.

Uzet Pokucni od Tele2 je jedino rjesenje.

Ivica Sostaric

unread,
Mar 15, 2018, 6:31:35 AM3/15/18
to
Postoje prenaponske zastite, nesto kao npr.
http://hr.rsdelivers.com/product/solahd/stc-tel-200t/solahd-270-v-100ka-stc-tel-rj-connection/8908520
cisto da dobijes osjecas cijene.

Darko_R

unread,
Mar 15, 2018, 10:24:49 AM3/15/18
to
HAHAHA
to je ono, svaka roba ima svog kupca, naivca.
Kad smo kod optike, mislim da je danas optika jeftinija od kvalitetnog bakra
priča mi poznanik da je 2006/7 bio u Srbiji i veli da tamo svako veće selo
200+ kuća, spojeno na optiku nekog od provajdera, to ekstra jednokratno
naplate oko 200E a dalje tlf., internet i TV za oko 10E mjesečno.
A kod nas pričaju kako su tamo na istoku zaostali.
Izgleda da su oni poslušali Sanadera kad je vikao "siđimo s krovova"
maknuli antene i povukli optiku. To je silazak s krovova a ne DVBT
koji je ješ k tomu zastario i u ono vrijeme.
Primjenom optike riješava se još jedan veliki problem a to je
drastičan porast VF šuma u naseljenim mjestima.

Vaso

unread,
Mar 15, 2018, 2:40:39 PM3/15/18
to


On 03/15/2018 03:24 PM, Darko_R wrote:
> 15.3.2018. u 11:31, Ivica Sostaric je napisao/la:
>> On Wed, 14 Mar 2018 21:11:55 +0000 (UTC), Famo wrote:
>>
>>> Pozdrav grupi
>>>
>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>
>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>
>> Postoje prenaponske zastite, nesto kao npr.
>> http://hr.rsdelivers.com/product/solahd/stc-tel-200t/solahd-270-v-100ka-stc-tel-rj-connection/8908520
>>
>> cisto da dobijes osjecas cijene.
>>
> HAHAHA
> to je ono, svaka roba ima svog kupca, naivca.
> Kad smo kod optike, mislim da je danas optika jeftinija od kvalitetnog
> bakra

Osim ako bakrene vodove na stupovima moras zamijeniti podzemnom optikom?
Ili ces optiku razvlaciti po stupovima?



--
Branko Vasiljev:
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru
Obogatiti Kao g-din Bill Gates!!

Dario

unread,
Mar 15, 2018, 4:24:01 PM3/15/18
to
Malo je van teme, ali je li opasna za oči ona optika koju dovode vip i ht.

--
Tražim korisnike, širim posao.
Hardware, software, erp, računovodstvo,
konzultacije, savjetovanje, projektiranje.
Čavrljanje gratis.

Darko_R

unread,
Mar 15, 2018, 6:03:14 PM3/15/18
to
15.3.2018. u 21:20, Dario je napisao/la:

>>
>>
> Malo je van teme, ali je li opasna za oči ona optika koju dovode vip i ht.
>

Ovisi kakve sisate tete je dovode !!
:)
Nisam baš shvatio, kako misliš opasna?
Pa nebudeš se nalukaval u kabel da vidiš jel ima signala !
hehe

Darko_R

unread,
Mar 15, 2018, 6:04:57 PM3/15/18
to
15.3.2018. u 19:40, Vaso je napisao/la:

> Osim ako bakrene vodove na stupovima moras zamijeniti podzemnom optikom?
> Ili ces optiku razvlaciti po stupovima?
>
>
>
Pa to po stupovima već odavno rade sa optičkim kabelima ali ne svi.

Ivica Sostaric

unread,
Mar 16, 2018, 3:26:14 AM3/16/18
to
On Thu, 15 Mar 2018 15:24:53 +0100, Darko_R wrote:

> 15.3.2018. u 11:31, Ivica Sostaric je napisao/la:
>> On Wed, 14 Mar 2018 21:11:55 +0000 (UTC), Famo wrote:
>>
>>> Pozdrav grupi
>>>
>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>
>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>
>> Postoje prenaponske zastite, nesto kao npr.
>> http://hr.rsdelivers.com/product/solahd/stc-tel-200t/solahd-270-v-100ka-stc-tel-rj-connection/8908520
>> cisto da dobijes osjecas cijene.
>>
> HAHAHA
> to je ono, svaka roba ima svog kupca, naivca.

I u cemu je tocno problem, dok ne dodje optika prenaponska zastita je
jedino rjesenje takvih slucajeva. Ili istekavanje linije :-)

Khaderah

unread,
Mar 16, 2018, 12:46:28 PM3/16/18
to
https://www.blackbox.com/en-us/store/Detail.aspx/2-Line-Telephone-APC-Protectnet-260-V-Peak-6000V/PTEL2

imao ih je H2shop ili IQ Zagria
---
Ova e-pošta je provjerena na viruse Avast protuvirusnim programom.
https://www.avast.com/antivirus

megamusic

unread,
Mar 17, 2018, 4:39:42 PM3/17/18
to

"Famo" <sabatos...@fasmail.fm> wrote in message
news:p8c36r$jpk$2...@sunce.iskon.hr...
Trebalo bi na samom ulazu u objekt postaviti iskriste npr na gromobransku
traku izolirano postaviti 2 bakrene ploce i na svaku spojiti po jednu stranu
parice na nacin da dolazni i odlazni kabel spajas na same plocice (bitno!).
Tek nakon toga moe se probati sa modulima prenaponske zastite.


megamusic

unread,
Mar 17, 2018, 4:44:14 PM3/17/18
to

"Dakky" <da...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:p8c63u$qcp$1...@sunce.iskon.hr...
> On 14.3.2018. 22:30, Darko_R wrote:
>> 14.3.2018. u 22:11, Famo je napisao/la:
>>> Pozdrav grupi
>>>
>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>
>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>>
>>
>> Da se infrastruktura konačno zamjeni optikom a noseča sajla da
>> se uzemlji na stupu ili da se napravi podzemna instalacija.
>> Sve ostalo je piąanje u vjetar.
>> Kad grmi izvuci UTP prema svojoj opremi a njihova nek se prľi
>> i naglasi da ćeą ih tuľiti zbog gubitaka u poslovanju, svaąta neąto.
>> Laľu oni, laľi i ti !
>> :)
>
> Definitivno odličan odgovor, +1
>
> U ruralnim sredinama treba optiku stavljati. Natjerat ih treba na to.
>

I tad kad nestane struje nista ne radi, a to je vrlo bitno u tim sredinama.
Ovoga ljeta u nekim mjestima oko Omisa ljudi nisu mogli zvati vatrogasce jer
im zbog nestanka struje telefoni nisu radili (mobiteli se isprazne vrlo brzo
u tim uvjetima jer se spajaju na prilicno udaljene baze).


Vaso

unread,
Mar 17, 2018, 8:58:11 PM3/17/18
to


On 03/17/2018 09:44 PM, megamusic wrote:
> "Dakky" <da...@hi.t-com.hr> wrote in message
> news:p8c63u$qcp$1...@sunce.iskon.hr...
>> On 14.3.2018. 22:30, Darko_R wrote:
>>> 14.3.2018. u 22:11, Famo je napisao/la:
>>>> Pozdrav grupi
>>>>
>>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>>
>>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>>>
>>>
>>> Da se infrastruktura konačno zamjeni optikom a noseča sajla da
>>> se uzemlji na stupu ili da se napravi podzemna instalacija.
>>> Sve ostalo je pišanje u vjetar.
>>> Kad grmi izvuci UTP prema svojoj opremi a njihova nek se prži
>>> i naglasi da ćeš ih tužiti zbog gubitaka u poslovanju, svašta nešto.
>>> Lažu oni, laži i ti !
>>> :)
>>
>> Definitivno odličan odgovor, +1
>>
>> U ruralnim sredinama treba optiku stavljati. Natjerat ih treba na to.
>
> I tad kad nestane struje nista ne radi, a to je vrlo bitno u tim sredinama.
> Ovoga ljeta u nekim mjestima oko Omisa ljudi nisu mogli zvati vatrogasce jer
> im zbog nestanka struje telefoni nisu radili (mobiteli se isprazne vrlo brzo
> u tim uvjetima jer se spajaju na prilicno udaljene baze).
>

Provajder valjda ima Backup napajanje, a sustav pada jer nestane struje
po kućanstvima?

Spajanje na udaljene baze? Hoces reci da zbog slabog signala mora biti
intenzivnija komunikacija radi otklanjanja i korekcije greske sto znaci
PONAVLJANJE paketa?

Nikolaj Lazic

unread,
Mar 18, 2018, 10:39:05 AM3/18/18
to
Dana Sun, 18 Mar 2018 01:58:10 +0100, Vaso <branko.va...@xnet.hr> napis'o:
Pa, nema ponavljanja paketa kod Voice komunikacije.
Ako je bila greska koja se ne moze ispraviti, onda se taj paket preskoci.
A, ovo drugo... treba slati jaci signal do udaljenije baze ako tvoja
lokalna ne radi.

megamusic

unread,
Mar 18, 2018, 3:19:34 PM3/18/18
to

"Vaso" <branko.va...@xnet.hr> wrote in message
news:p8kdj2$3vv$1...@sunce.iskon.hr...
>
>
> On 03/17/2018 09:44 PM, megamusic wrote:
>> "Dakky" <da...@hi.t-com.hr> wrote in message
>> news:p8c63u$qcp$1...@sunce.iskon.hr...
>>> On 14.3.2018. 22:30, Darko_R wrote:
>>>> 14.3.2018. u 22:11, Famo je napisao/la:
>>>>> Pozdrav grupi
>>>>>
>>>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>>>
>>>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji
>>>>> je
>>>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>>>>
>>>>
>>>> Da se infrastruktura konačno zamjeni optikom a noseča sajla da
>>>> se uzemlji na stupu ili da se napravi podzemna instalacija.
>>>> Sve ostalo je piąanje u vjetar.
>>>> Kad grmi izvuci UTP prema svojoj opremi a njihova nek se prľi
>>>> i naglasi da ćeą ih tuľiti zbog gubitaka u poslovanju, svaąta neąto.
>>>> Laľu oni, laľi i ti !
>>>> :)
>>>
>>> Definitivno odličan odgovor, +1
>>>
>>> U ruralnim sredinama treba optiku stavljati. Natjerat ih treba na to.
>>
>> I tad kad nestane struje nista ne radi, a to je vrlo bitno u tim
>> sredinama.
>> Ovoga ljeta u nekim mjestima oko Omisa ljudi nisu mogli zvati vatrogasce
>> jer
>> im zbog nestanka struje telefoni nisu radili (mobiteli se isprazne vrlo
>> brzo
>> u tim uvjetima jer se spajaju na prilicno udaljene baze).
>>
>
> Provajder valjda ima Backup napajanje, a sustav pada jer nestane struje po
> kućanstvima?
>
Problem nastaje i u kucanstvima i generalno jer se oprema nalazi u ormarima
na ulicama a backup su baterije kao u UPS-u i ne drze pri duzim nestancima
struje.
Na AXE centrali RSS-ovi su imali i mogucnost daljinskog napajanja sa
agregata centrale (bar za hitne pozive), a na IMS-u ako se prekine IP
komunikacija sa softswitchem (IIRC u ZGu) pada sve.

>
> Spajanje na udaljene baze? Hoces reci da zbog slabog signala mora biti
> intenzivnija komunikacija radi otklanjanja i korekcije greske sto znaci
> PONAVLJANJE paketa?
>
Treba veca snaga za komunikaciju (>10km udaljenosti) a time i veca potrosnja
baterije.
Kod klasicnog GSM-a nema ponavljanja paketa, za VoLTE nisam siguran ali
mislim da nema.


Tom Wolf

unread,
Mar 18, 2018, 7:48:16 PM3/18/18
to
nazalost zakonodavstvo i praksa su u 3pm, prije u doba mraka teelefoni su morali biti napajani u slucaju havarijee el. mrezee i opcih opasnosti a to je znacilo da je i trebalo odmah projektirat i zastitu od groma, sad u doba svjetlosti kad crkne struja sve je cklo i zovi dragog boga da ti pomogne(za koji kurac placam telef. pretplatu kad nisu u stanju pruzit elemantarnu uslugu u slucaju nevremena - treba se ekipa skupit i kolektivno tuzit operatere za cca 1 milijardicu da dojdu k sebi u slucaju neispunjenja usluga) .

inace treba uzet kombinaciju varistora i plinskh odvodnika( to su mali staklenometalni dugmici) koji ce ti stitii liniju a isto tako postavis take napravice i na elektricnu mrezu, al uvjet je da sam sebi instaliras pouzdano uzemljenje oko svoje kucice slobodice

Dario

unread,
Mar 19, 2018, 4:24:02 AM3/19/18
to
19.03.2018 u 0:48, Tom Wolf je napisao/la:
> On Wednesday, March 14, 2018 at 10:11:56 PM UTC+1, Famo wrote:
>> Pozdrav grupi
>>
>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>
>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>
> nazalost zakonodavstvo i praksa su u 3pm, prije u doba mraka teelefoni su morali biti napajani u slucaju havarijee el. mrezee i opcih opasnosti a to je znacilo da je i trebalo odmah projektirat i zastitu od groma, sad u doba svjetlosti kad crkne struja sve je cklo i zovi dragog boga da ti pomogne(za koji kurac placam telef. pretplatu kad nisu u stanju pruzit elemantarnu uslugu u slucaju nevremena - treba se ekipa skupit i kolektivno tuzit operatere za cca 1 milijardicu da dojdu k sebi u slucaju neispunjenja usluga) .
Zato što nije moguće pružiti takvu uslugu. Ne mogu ni amerikanci.
>
> inace treba uzet kombinaciju varistora i plinskh odvodnika( to su mali staklenometalni dugmici) koji ce ti stitii liniju a isto tako postavis take napravice i na elektricnu mrezu, al uvjet je da sam sebi instaliras pouzdano uzemljenje oko svoje kucice slobodice
>


Vaso

unread,
Mar 19, 2018, 5:30:03 AM3/19/18
to
ooo... Varijabilna snaga emitiranja?

Vaso

unread,
Mar 19, 2018, 5:32:47 AM3/19/18
to


On 03/19/2018 09:23 AM, Dario wrote:
> 19.03.2018 u 0:48, Tom Wolf je napisao/la:
>> On Wednesday, March 14, 2018 at 10:11:56 PM UTC+1, Famo wrote:
>>> Pozdrav grupi
>>>
>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>
>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>
>> nazalost zakonodavstvo i praksa su u 3pm, prije u doba mraka
>> teelefoni su morali biti napajani u slucaju havarijee el. mrezee i
>> opcih opasnosti a to je znacilo da je i trebalo odmah projektirat i
>> zastitu od groma, sad u doba svjetlosti kad crkne struja sve je cklo
>> i zovi dragog boga da ti pomogne(za koji kurac placam telef. pretplatu
>> kad nisu u stanju pruzit elemantarnu uslugu u slucaju nevremena -
>> treba se ekipa skupit i kolektivno tuzit operatere za cca 1
>> milijardicu da dojdu k sebi u slucaju neispunjenja usluga) .
> Zato što nije moguće pružiti takvu uslugu. Ne mogu ni amerikanci.


Ili T-Kom za telefon i klasični telefon-kefica kao pricuva? LOL

Nikolaj Lazic

unread,
Mar 19, 2018, 7:08:18 AM3/19/18
to
Dana Mon, 19 Mar 2018 10:30:02 +0100, Vaso <branko.va...@xnet.hr> napis'o:
[snip]
> ooo... Varijabilna snaga emitiranja?

I veca potrosnja.

Darko_R

unread,
Mar 19, 2018, 1:31:01 PM3/19/18
to
Hm, pa zar jedno vrijeme nisu obilazili kućanstva i pričali o migraciji
na VOiP ?
Ako si slučajno nasjeo na priču o boljoj telefonskoj vezi, nakon toga
više nisi
mogao stari telefon priključiti na tel. liniju, isključili "struju" i
ostavili samo
asdl/vdsl na parici. Kako će ti to raditi kad ostaneš bez struje, ne
treba struja ni
na centrali.

Petar Bjelčić

unread,
Mar 19, 2018, 1:41:39 PM3/19/18
to

"Famo" <sabatos...@fasmail.fm> wrote in message
news:p8c36r$jpk$2...@sunce.iskon.hr...
Posadi koprive u teglu na modemu.

megamusic

unread,
Mar 19, 2018, 5:45:47 PM3/19/18
to

"Darko_R" <pi...@za.to> wrote in message news:p8os4k$g86$1...@sunce.iskon.hr...
> 19.3.2018. u 0:48, Tom Wolf je napisao/la:
>> On Wednesday, March 14, 2018 at 10:11:56 PM UTC+1, Famo wrote:
>>> Pozdrav grupi
>>>
>>> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
>>> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
>>> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>>>
>>> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
>>> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
>>> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
>>> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>>
>> nazalost zakonodavstvo i praksa su u 3pm, prije u doba mraka teelefoni
>> su morali biti napajani u slucaju havarijee el. mrezee i opcih opasnosti
>> a to je znacilo da je i trebalo odmah projektirat i zastitu od groma,
>> sad u doba svjetlosti kad crkne struja sve je cklo i zovi dragog boga da
>> ti pomogne(za koji kurac placam telef. pretplatu kad nisu u stanju pruzit
>> elemantarnu uslugu u slucaju nevremena - treba se ekipa skupit i
>> kolektivno tuzit operatere za cca 1 milijardicu da dojdu k sebi u slucaju
>> neispunjenja usluga) .
>>
>> inace treba uzet kombinaciju varistora i plinskh odvodnika( to su mali
>> staklenometalni dugmici) koji ce ti stitii liniju a isto tako postavis
>> take napravice i na elektricnu mrezu, al uvjet je da sam sebi instaliras
>> pouzdano uzemljenje oko svoje kucice slobodice
>>
>
> Hm, pa zar jedno vrijeme nisu obilazili kućanstva i pričali o migraciji na
> VOiP ?
> Ako si slučajno nasjeo na priču o boljoj telefonskoj vezi, nakon toga viąe
> nisi
> mogao stari telefon priključiti na tel. liniju, isključili "struju" i
> ostavili samo
> asdl/vdsl na parici. Kako će ti to raditi kad ostaneą bez struje, ne treba
> struja ni
> na centrali.
>
A oni koji nisu nasjeli jedno misec dana nisu imali telefon jer su
iskljucili centralu, i tek nako prijetnji tuzbama linija je prebacena na
MSAN (media gateway) u centrali, ali se vise ne pale agregati Tcoma kod
nestanka struje...


Vaso

unread,
Mar 20, 2018, 1:48:41 AM3/20/18
to


On 03/19/2018 10:46 PM, megamusic wrote:
> "Darko_R" <pi...@za.to> wrote in message news:p8os4k$g86$1...@sunce.iskon.hr...
>> 19.3.2018. u 0:48, Tom Wolf je napisao/la:
>>> On Wednesday, March 14, 2018 at 10:11:56 PM UTC+1, Famo wrote:
>>>> Pozdrav grupi
>>>>
>>
>> Hm, pa zar jedno vrijeme nisu obilazili kućanstva i pričali o migraciji na
>> VOiP ?
>> Ako si slučajno nasjeo na priču o boljoj telefonskoj vezi, nakon toga više
>> nisi
>> mogao stari telefon priključiti na tel. liniju, isključili "struju" i
>> ostavili samo
>> asdl/vdsl na parici. Kako će ti to raditi kad ostaneš bez struje, ne treba
>> struja ni
>> na centrali.
>>
> A oni koji nisu nasjeli jedno misec dana nisu imali telefon jer su
> iskljucili centralu, i tek nako prijetnji tuzbama linija je prebacena na
> MSAN (media gateway) u centrali, ali se vise ne pale agregati Tcoma kod
> nestanka struje...
>

Negativna strana napretka tehnologije:
Kroz optiku NE mozes 'sibati' i NAPAJANJE za svoju TK-opremu! :-)

[.Night.]

unread,
Mar 20, 2018, 3:38:40 AM3/20/18
to
On Tue, 20 Mar 2018 06:48:40 +0100, Vaso <branko.va...@xnet.hr>
wrote:

>Negativna strana napretka tehnologije:
>Kroz optiku NE mozes 'sibati' i NAPAJANJE za svoju TK-opremu! :-)

Ali ne ide ni grom :)

Što se napajanja tiče, ni kroz bakar ne možeš šibati napajanje za VDSL
router, a klasični POTS pomalo gubi smisao jer je jeftinije imati
mobitel na bonove nego telefonsku liniju, ako koristiš samo voice.

--

[.Night.]

unread,
Mar 20, 2018, 3:45:24 AM3/20/18
to
On Mon, 19 Mar 2018 18:31:06 +0100, Darko_R <pi...@za.to> wrote:

>Hm, pa zar jedno vrijeme nisu obilazili kućanstva i pričali o migraciji
>na VOiP ?
>Ako si slučajno nasjeo na priču o boljoj telefonskoj vezi, nakon toga
>više nisi
>mogao stari telefon priključiti na tel. liniju, isključili "struju" i
>ostavili samo
>asdl/vdsl na parici. Kako će ti to raditi kad ostaneš bez struje, ne
>treba struja ni
>na centrali.

Treba, ja imam backup za ADSL/VoIP sustav, tako dok centrala daje
signal nije me briga daje li HEP struju, baterije mogu držati sustav
nekoliko sati na životu, a više od pola sata struja nije nestala već
10 godina.

Nekako mi se činilo da je bolja ideja napraviti rješenje problema nego
kukati kako je prije bilo bolje.

--

Ivica Sostaric

unread,
Mar 20, 2018, 3:51:23 AM3/20/18
to
On Sat, 17 Mar 2018 21:39:48 +0100, megamusic wrote:


> Trebalo bi na samom ulazu u objekt postaviti iskriste npr na gromobransku
> traku izolirano postaviti 2 bakrene ploce i na svaku spojiti po jednu stranu
> parice na nacin da dolazni i odlazni kabel spajas na same plocice (bitno!).
> Tek nakon toga moe se probati sa modulima prenaponske zastite.

Mozes malo pojasniti, na jednu izoliranu plocu spojis dolazni kabel, a na
drugu odlazni prema instalaciji? I sto onda, kako povezes ta dva kabela i
sto dobijes s time?

Gyz

unread,
Mar 20, 2018, 5:28:25 AM3/20/18
to
On Tue, 20 Mar 2018 08:45:18 +0100, [.Night.] wrote:

> Nekako mi se činilo da je bolja ideja napraviti rješenje problema nego
> kukati kako je prije bilo bolje.

LOL
nemoj kvariti zabavu
;-D

Darko_R

unread,
Mar 20, 2018, 6:40:40 AM3/20/18
to
Pa kad HEP ima neke radove zna biti prekid od 08-14h
a 99.9% malih korisnika nema nikakvo rezervno napajanje za modeme
tak da si ti teška iznimka malog korisnika.
:)

Vaso

unread,
Mar 20, 2018, 9:36:56 AM3/20/18
to
Dobije mali kapacitet koji ne smeta za komunikaciju, a prvi na sebe
prima over-voltage?

Ivica Sostaric

unread,
Mar 20, 2018, 11:03:59 AM3/20/18
to
On Tue, 20 Mar 2018 14:36:54 +0100, Vaso wrote:

> On 03/20/2018 08:51 AM, Ivica Sostaric wrote:
>> On Sat, 17 Mar 2018 21:39:48 +0100, megamusic wrote:
>>
>>
>>> Trebalo bi na samom ulazu u objekt postaviti iskriste npr na gromobransku
>>> traku izolirano postaviti 2 bakrene ploce i na svaku spojiti po jednu stranu
>>> parice na nacin da dolazni i odlazni kabel spajas na same plocice (bitno!).
>>> Tek nakon toga moe se probati sa modulima prenaponske zastite.
>>
>> Mozes malo pojasniti, na jednu izoliranu plocu spojis dolazni kabel, a na
>> drugu odlazni prema instalaciji? I sto onda, kako povezes ta dva kabela i
>> sto dobijes s time?
>>
>
> Dobije mali kapacitet koji ne smeta za komunikaciju, a prvi na sebe
> prima over-voltage?

A kud odvede overvoltage? Uobicajeno prenapon odvedes na uzemljenje

[.Night.]

unread,
Mar 20, 2018, 1:25:53 PM3/20/18
to
On Tue, 20 Mar 2018 11:40:44 +0100, Darko_R <pi...@za.to> wrote:

>Pa kad HEP ima neke radove zna biti prekid od 08-14h
>a 99.9% malih korisnika nema nikakvo rezervno napajanje za modeme
>tak da si ti teška iznimka malog korisnika.
>:)

Slažem se, ali vjerujem da je drugim ljudima taj prekid veliki problem
da bi i oni složili nešto da ga ne bude.

Srećom većina žičnih telefona nema prikaz broja, pa su svi pokupovali
bežične i sad kad nema struje svejedno im je radi li linija kad im
ionako ne radi telefonski aparat :)
A mobilna telefonija je postala jeftina kao fiksna pa je i to pomoglo.


--

megamusic

unread,
Mar 20, 2018, 2:14:00 PM3/20/18
to

"Ivica Sostaric" <so...@fly.srk.fer.hr> wrote in message
news:1moa2mcezfwyk.l...@40tude.net...
Ne, ploce se spajaju u paralelu na instalaciju ali da bi se smanjila
impedancija spoj se izvodi na samim plocama.
Ploce se izolirano (plasticnim vijcima ili obicnim kroz izolacijske podloske
kakvi se koriste za tranzistore snage) pricvrste na gromobransku traku tako
da izmedju ploca i trake postoji mali razmak (<1mm) kroz kojega kojeg ce se
prazniti prenapon na traku/uzemljenje. Ovo ima prilicno malen kapacitet pa
ne utjece na ADSL a podnosi dosta snage, jedno treba pripaziti da nije u
blizini zapaljivih materijala (odnosi se na svako iskriste).


megamusic

unread,
Mar 20, 2018, 2:15:49 PM3/20/18
to

"Ivica Sostaric" <so...@fly.srk.fer.hr> wrote in message
news:1e7js6cw3vt2t.1...@40tude.net...
Naravno traka je uzemljena. Ako nemas uzemljenje onda nema efikasne zastite
(nulovanje i sl ne zadovoljava)...


megamusic

unread,
Mar 20, 2018, 2:29:38 PM3/20/18
to

"[.Night.]" <nin.g...@gmail.com> wrote in message
news:3de1bddb4usd16eqn...@4ax.com...
Mislim da moze (ISDN je podrzavao daljinsko napajanje) ali se neradi.
POTS ima itekako smisla u izvanrednim uvjetima, kao sto je spomenuti pozar
ili sadasnje poplave jer tad je struja iskljucena na sirem podrucju i duze
od 24 sata a tad se i baterije mobitela a i same bazne stanice brzo trose.
Ako T-com zeli biti telekom a ne samo internet provider onda bi trebao
pruzati POTS, ili ne naplacivati telefon jer ta usluga ako neradi u tim
uvjetima i nema smisla (postoji masu servisa za besplatnu komunikaciju pa i
SIP protokolom)


megamusic

unread,
Mar 20, 2018, 2:35:08 PM3/20/18
to

"[.Night.]" <nin.g...@gmail.com> wrote in message
news:dke1bdt2r94kqpjkk...@4ax.com...
> On Mon, 19 Mar 2018 18:31:06 +0100, Darko_R <pi...@za.to> wrote:
>
>>Hm, pa zar jedno vrijeme nisu obilazili kućanstva i pričali o migraciji
>>na VOiP ?
>>Ako si slučajno nasjeo na priču o boljoj telefonskoj vezi, nakon toga
>>viąe nisi
>>mogao stari telefon priključiti na tel. liniju, isključili "struju" i
>>ostavili samo
>>asdl/vdsl na parici. Kako će ti to raditi kad ostaneą bez struje, ne
>>treba struja ni
>>na centrali.
>
> Treba, ja imam backup za ADSL/VoIP sustav, tako dok centrala daje
> signal nije me briga daje li HEP struju, baterije mogu drľati sustav
> nekoliko sati na ľivotu, a viąe od pola sata struja nije nestala već
> 10 godina.
>
> Nekako mi se činilo da je bolja ideja napraviti rjeąenje problema nego
> kukati kako je prije bilo bolje.

Sto se dogodi kad ulicni DSLAM potrosi svoju bateriju jer je podrucje bez
struje zbog izgorjelog dalekovoda?



[.Night.]

unread,
Mar 21, 2018, 3:58:55 PM3/21/18
to
On Tue, 20 Mar 2018 19:35:51 +0100, "megamusic" <ne...@nema.com> wrote:

>Sto se dogodi kad ulicni DSLAM potrosi svoju bateriju jer je podrucje bez
>struje zbog izgorjelog dalekovoda?

Nestaje usluge. Ali tu ne bi bilo razlike ni da je POTS umjesto VoIPa,
kad su i AXE i DSLAM napajani iz istih baterija.

--

megamusic

unread,
Mar 22, 2018, 8:35:10 PM3/22/18
to

"[.Night.]" <nin.g...@gmail.com> wrote in message
news:t1e5bdpqvlprp4ddr...@4ax.com...
Nisu... Baterije AXE su bile puno veceg kapaciteta a sama zgrada je uz to
imala agregat. DSLAM u ulicnom ormaricu ima baterije puno manjeg
kapaciteta.


megamusic

unread,
Mar 22, 2018, 8:58:18 PM3/22/18
to

"[.Night.]" <nin.g...@gmail.com> wrote in message
news:d1g2bdl8kpkcutkua...@4ax.com...
> On Tue, 20 Mar 2018 11:40:44 +0100, Darko_R <pi...@za.to> wrote:
>
>>Pa kad HEP ima neke radove zna biti prekid od 08-14h
>>a 99.9% malih korisnika nema nikakvo rezervno napajanje za modeme
>>tak da si ti teąka iznimka malog korisnika.
>>:)
>
> Slaľem se, ali vjerujem da je drugim ljudima taj prekid veliki problem
> da bi i oni sloľili neąto da ga ne bude.
>
Bi, bi kako da ne. Ljude se navikava da je normalno da su stvari nepouzdane,
i da tako zbog novih tehnologija mora biti, sto je skroz pogresno.

>
> Srećom većina ľičnih telefona nema prikaz broja, pa su svi pokupovali
> beľične i sad kad nema struje svejedno im je radi li linija kad im
> ionako ne radi telefonski aparat :)
>
Srecom po koga, korisnika ili TCom koji skuplja novac za nesto sto
neisporucuje?
Ako se placa 'spremnost linije' onda ta linija mora raditi stalno, bez
obzira na korisnicku opremu.

> A mobilna telefonija je postala jeftina kao fiksna pa je i to pomoglo.

Mobilni telefon nije rjesenje jer osim sto predstavlja dodatni trosak /sluzi
samo kao backup/ tesko ga je koristiti u hitnim situacijama jer se ne
javljaju lokalne sluzbe (koje poznaju podrucje i lokalne nazive) nego one u
ZG pa im treba objasnjavati i gubiti vrijeme.


[.Night.]

unread,
Mar 29, 2018, 3:47:08 PM3/29/18
to
On Fri, 23 Mar 2018 01:59:33 +0100, "megamusic" <ne...@nema.com> wrote:

>Ako se placa 'spremnost linije' onda ta linija mora raditi stalno, bez
>obzira na korisnicku opremu.

Mislim da brkaš uslugu koju plaćaš 200kn mjesečno sa uslugom koja
košta 20000kn za isto to razdoblje. Nađi ugovor potpisan sa HTom
(Iskonom, Optimom, VIPnetom, ...) pa vidi kakav si SLA dobio. Ne mora
raditi stalno niti plaćaš da radi stalno. Nije bitno što
podrazumjevaš, nego što ugovor kaže.

Vjerujem da bi svi mi htjeli imati doma uslugu na razini datacentra
koji ima 99.99% uptime, struja ne nestaje na dulje od minute, a
nikakav prenapon ne može doći do opreme. I to platiti 200kn mjesečno.
A to ne ide.

--

megamusic

unread,
Mar 30, 2018, 5:23:23 PM3/30/18
to

"[.Night.]" <nin.g...@gmail.com> wrote in message
news:ereqbddbdjgb2huci...@4ax.com...
> On Fri, 23 Mar 2018 01:59:33 +0100, "megamusic" <ne...@nema.com> wrote:
>
>>Ako se placa 'spremnost linije' onda ta linija mora raditi stalno, bez
>>obzira na korisnicku opremu.
>

> Mislim da brkaą uslugu koju plaćaą 200kn mjesečno sa uslugom koja
> koąta 20000kn za isto to razdoblje. Nađi ugovor potpisan sa HTom
> (Iskonom, Optimom, VIPnetom, ...) pa vidi kakav si SLA dobio. Ne mora
> raditi stalno niti plaćaą da radi stalno. Nije bitno ąto
> podrazumjevaą, nego ąto ugovor kaľe.
>
Prije IMS-a je radilo pa zelim da radi i sada, jer ja promjenu nisam trazio,
niti me tko pitao nego je nametnuta.
Zasto bi placao i kunu za telefon ako mu je pouzdanost manja od besplatnog
skypea? Osnovni telefon MORA raditi u slucaju nestanka struje inace nema
svrhu i nemora ni postojati.
VDSL bez problema radi ako je na liniji DC (isprobao) pa neznam zbog cega se
to nekoristi kao za ISDN (rade bar za osnovne funkcije).
Sad vidim da se cak razvija ideja da korisnici salju napajanje centrali
(RPF) da siromasni telekom nebi morao placati struju...

> Vjerujem da bi svi mi htjeli imati doma uslugu na razini datacentra
> koji ima 99.99% uptime, struja ne nestaje na dulje od minute, a
> nikakav prenapon ne moľe doći do opreme. I to platiti 200kn mjesečno.
>
> A to ne ide.

A kako je prije to islo i za 70kn mjesecno?
Problem prenapona je vrlo jednostavno rjesiv (plinski odvodnik ulazu spojen
na uzemljenje KPO) ali se u zadnje vrijeme te instalacije izvode mimo svih
pravila (zice vire na sve strane po fasadama itd) a da ne spominjem vracanje
signala sa galvanski neodvojenog FXS porta (tel1) na drugu paricu kabela
kojim je dosao DSL signal (DSL in je odvojen trafom i podnosi bar 1000V za
razliku od SLIC-a kojemu je abs max<49V).


Famo

unread,
Apr 5, 2018, 6:58:33 PM4/5/18
to
Na Wed, 14 Mar 2018 21:11:55 +0000, Famo napisao:

Hvala svima na korisnim savijetima. U medjuvremenu sam nasao na netu
spravicu koja za izoliranje telefonske linije korist opticki sender i
reciever ali nisam siguran da bi to puno pomoglo jer grom bi vjerovatno
sprzio sender na koji se spaja dolazna linija.

http://storminprotection.tripod.com/Storminprotection_files/page0005.htm

Dakky

unread,
Apr 5, 2018, 8:21:31 PM4/5/18
to
Ovo bi spasilo opremu da ne krepa cak i kod direktnog udara groma u stup
ili kabel... ali, da, krepao bi sam uredjaj pa onda nema nekog smisla..
ako ti je bitan uptime

Famo

unread,
Apr 6, 2018, 1:02:57 AM4/6/18
to
Skup sport taj rural ADSL u rvata.

Kako provijeriti dali ima signala na parici? Prilikom zadnjeg udara groma
ustekao sam novi modem ali nije radio zbog toga sto se jedna zica
istopila u kablu pa nije bilo kontakta, probao sam testirati liniju
multimetrom ali nema bas nekog napona. Prije dok se koristila stara
tehnologija mogao sam multimetrom provijeriti dali je kabel ispravan
napon je bio nedje 12V DC.

Ivica Sostaric

unread,
Apr 6, 2018, 2:44:18 AM4/6/18
to
390USD, dobra cijena
Uobicajeno je da se i prije takvih optokaplera stavlja prenaponska.

Vaso

unread,
Apr 6, 2018, 9:48:39 AM4/6/18
to
LOL Pa satelitski telefon je (mozda?) jeftiniji? :-)

Vaso

unread,
Apr 6, 2018, 9:50:23 AM4/6/18
to
Analogne telefonske parice su imale oko 60 V dc.

megamusic

unread,
Apr 7, 2018, 12:15:06 PM4/7/18
to

"Famo" <sabatos...@fasmail.fm> wrote in message
news:pa69mn$2ll$1...@sunce.iskon.hr...
Ovo je za pots, DSL nece proci kroz ovo.


megamusic

unread,
Apr 7, 2018, 12:29:18 PM4/7/18
to

"Famo" <sabatos...@fasmail.fm> wrote in message
news:pa6v21$jk2$1...@sunce.iskon.hr...
Zapravo napon je oko 48V i padne na 12V ako se vuce vise od 5-6mA (max
struja linije 20-60mA), na IMS-u (VOIP telefon ustekan u ruter) na liniji
nema napona, samo ADSL.
Na starim DSLAMima moglo se jednostavno provjeriti 2 bojnom ledica spojenom
na liniju preko 100n kondezatora, na novim DSLAM-ima ruter inicira
komunikaciju, pa signala nema ako ruter nije spojen.
Imas koju sliku izgorenog rutera, bas me zanima kako je prosao udar (ADSL in
bi trebao izdrzati 1000V).


babomlat

unread,
Apr 8, 2018, 6:49:37 PM4/8/18
to
On 14.3.2018. 22:11, Famo wrote:
> Pozdrav grupi
>
> Imam problema sa elektricnim udarima na telefonskoj liniji pri skoro
> svakom nevremenu pri kojem dolazi do grmljavine. Grom ne udara nigdje
> blizu kuce nego impuls dolazi telefonskom linijom.
>
> Dali postoji nekakav pozuzdan nacin da se impuls sprovede na uzemljnje
> prije nego dodje do telefona i DSL modema. Pri zadnjem nevremenu DSL
> modem je doslovno explodirao a prednji plasticni poklopac modema koji je
> bio pricvscen vijcima je odletio par metara dalje.
>

Iscupas dsl, tlf. kabel iz rutera dok ne projde naelektrizirani oblak.
Isprobano , dela na svim sustavima.
Inace imam za sad samo 2 rip rutera i 1 telefon, kineski, te, kanal od
gigabit switcha vise ne dela na gigabit vec na 100, i prdnutu mreznu na
maticnoj... koju sam zamijenil sa pci gigabit karticom.... u 10 godina.
Ruteri od provajdera , telefon s placa za 50kn... znaci.. 50 kn stete u
10 let, nis strasno, vecu stetu napravim u birtiji kad se zarundamo.

Ak trebas bolju zastitu.. mozda Chuck Norris?


Famo

unread,
Apr 15, 2018, 7:37:28 PM4/15/18
to

> Zapravo napon je oko 48V i padne na 12V ako se vuce vise od 5-6mA (max
> struja linije 20-60mA), na IMS-u (VOIP telefon ustekan u ruter) na liniji
> nema napona, samo ADSL.
> Na starim DSLAMima moglo se jednostavno provjeriti 2 bojnom ledica spojenom
> na liniju preko 100n kondezatora, na novim DSLAM-ima ruter inicira
> komunikaciju, pa signala nema ako ruter nije spojen.
> Imas koju sliku izgorenog rutera, bas me zanima kako je prosao udar (ADSL in
> bi trebao izdrzati 1000V).
>

Evo uhvatio sam malo vremena, slike izgorenog modema i splitera su na
binsima. Vidi se da je poklopac koji je bio ucvrscen vijcima uvijenima u
poklopac sa straznje strane odsjecen i odbacen nekom vrstom eksplozije
unutar modema. Spliter nije potreban za ovu vrstu modema ali je ostao
prikopcan od prethodne istalacije i modem je bio ukopcan u data
connector. Spliter se takodjer raspao te se odlemio konnektor sa PCB-a u
koji je modem bio ukopcan-


---
Ova e-pošta je provjerena na viruse Avast protuvirusnim programom.
https://www.avast.com/antivirus

Vaso

unread,
Apr 15, 2018, 9:56:07 PM4/15/18
to


On 04/16/2018 01:37 AM, Famo wrote:
>
>> Zapravo napon je oko 48V i padne na 12V ako se vuce vise od 5-6mA (max
>> struja linije 20-60mA), na IMS-u (VOIP telefon ustekan u ruter) na liniji
>> nema napona, samo ADSL.
>> Na starim DSLAMima moglo se jednostavno provjeriti 2 bojnom ledica
>> spojenom
>> na liniju preko 100n kondezatora, na novim DSLAM-ima ruter inicira
>> komunikaciju, pa signala nema ako ruter nije spojen.
>> Imas koju sliku izgorenog rutera, bas me zanima kako je prosao udar
>> (ADSL in
>> bi trebao izdrzati 1000V).
>>
>
> Evo uhvatio sam malo vremena, slike izgorenog modema i splitera su na
> binsima.

Kojim binsima?
0 new messages