Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Cestarina - pitanje

92 views
Skip to first unread message

Paky

unread,
Apr 27, 2011, 11:01:17 AM4/27/11
to
Vidim da se neki kuze u enc-eve ... no mene zanima nesto drugo ...

Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu i
odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija vozila?

I jos jedno pitanje koje nek odgovori netko ko je siguran kako to radi (jer
nagadjat znam i sam), po cemu rampa 100% zna da li se radi o jednom vozilu
npr. s kamp prikolicom ili dva vozila koja su udaljena recimo samo 50 cm :)

Najljubaznije bih molio da g. Vaso potpuno ignorira ova pitanja. Hvala
unaprijed.


Feudalac!

unread,
Apr 27, 2011, 11:53:05 AM4/27/11
to
Uz broj ENC-a je u njihovoj bazi unesena kategorija vozila (ne bi smio
stavljati uređaj u drugo vozilo)

Na postolju rampe se nalazi optički senzor koji je prekinut dokle god
vozilo prolazi kroz rampu.

Mika

unread,
Apr 27, 2011, 11:55:05 AM4/27/11
to

"Paky" <pa...@paky.qq> wrote in message news:ip9b3h$bv$1...@ss408.t-com.hr...

> Vidim da se neki kuze u enc-eve ... no mene zanima nesto drugo ...
>
> Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu i
> odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija
> vozila?
>


senzorima koji cesto pogrijese :)

> I jos jedno pitanje koje nek odgovori netko ko je siguran kako to radi
> (jer nagadjat znam i sam), po cemu rampa 100% zna da li se radi o jednom
> vozilu npr. s kamp prikolicom ili dva vozila koja su udaljena recimo samo
> 50 cm :)


u tu svrhu ti na svim enc ulazima pise da je obavezan razmak izmedju vozila,
xx metara i maksimalna brzina prolaska xx km/h.
Naravno, da i tu ima gresaka u ocitanju :)

Sustav nije ni blizu onoga 100% :)


Mika

unread,
Apr 27, 2011, 11:57:29 AM4/27/11
to

"Feudalac!" <feud...@gmail.com> wrote in message
news:ip9e53$535$1...@ss408.t-com.hr...

>>
> Uz broj ENC-a je u njihovoj bazi unesena kategorija vozila (ne bi smio
> stavljati uređaj u drugo vozilo)


Ali enc za auto vrijedi i kad vuces laku prikolicu od 90 cm, i kampicu
dvoosovinku duzine 6 metara :))


Paky

unread,
Apr 27, 2011, 12:03:12 PM4/27/11
to
"Feudalac!" <feud...@gmail.com> wrote in message
news:ip9e53$535$1...@ss408.t-com.hr...
> On 27.4.2011. 17:01, Paky wrote:
...
>> Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu i
>> odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija
>> vozila?

>>


> Uz broj ENC-a je u njihovoj bazi unesena kategorija vozila (ne bi smio

> stavljati urešaj u drugo vozilo)

Ne govorim uopce o enc uredjaju ... napisao sam "uzmem karticu" a na izlazu
placam recimo kreditnom karticom.

>
> Na postolju rampe se nalazi optički senzor koji je prekinut dokle god
> vozilo prolazi kroz rampu.

Nekak mi to ne drzi vodu s obzirom da su vuce na raznim visinama osim ako ne
mislis da postoji cijeli niz senzora po visini.


Feudalac!

unread,
Apr 27, 2011, 12:08:53 PM4/27/11
to
On 27.4.2011. 18:03, Paky wrote:
> "Feudalac!"<feud...@gmail.com> wrote in message
> news:ip9e53$535$1...@ss408.t-com.hr...
>> On 27.4.2011. 17:01, Paky wrote:
> ...
>>> Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu i
>>> odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija
>>> vozila?
>
>>>
>> Uz broj ENC-a je u njihovoj bazi unesena kategorija vozila (ne bi smio
>> stavljati uređaj u drugo vozilo)

>
> Ne govorim uopce o enc uredjaju ... napisao sam "uzmem karticu" a na izlazu
> placam recimo kreditnom karticom.
Zbunj... pročitao rječ 'enc' i odignorirao uzimanje kartice...
To što si napisao mi je misterij.... ne znam kako to oni provjeravaju.
Ono što znam sigurno je da se pomoću kamere i vrlo malog komada
software-a mogu razlikovati predmeti pa ne vidim zašto se ne bi moglo
raspoznavati da li je auto, motor, kamion/autobus ili auto s prikolicom
u pitanju...


>
>>
>> Na postolju rampe se nalazi optički senzor koji je prekinut dokle god
>> vozilo prolazi kroz rampu.
>
> Nekak mi to ne drzi vodu s obzirom da su vuce na raznim visinama osim ako ne
> mislis da postoji cijeli niz senzora po visini.
>
>

Rampa se ne spušta instantno kada se senzor zatvori, već čeka neki
period. I da, postoje dva senzora na dvije visine.


Mika

unread,
Apr 27, 2011, 12:31:19 PM4/27/11
to

"Feudalac!" <feud...@gmail.com> wrote in message
news:ip9f2n$6jp$2...@ss408.t-com.hr...

> On 27.4.2011. 18:03, Paky wrote:
>> "Feudalac!"<feud...@gmail.com> wrote in message
>> news:ip9e53$535$1...@ss408.t-com.hr...
>>> On 27.4.2011. 17:01, Paky wrote:
>> ...
>>>> Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu
>>>> i
>>>> odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija
>>>> vozila?
>>
>>>>
>>> Uz broj ENC-a je u njihovoj bazi unesena kategorija vozila (ne bi smio
>>> stavljati uređaj u drugo vozilo)
>>
>> Ne govorim uopce o enc uredjaju ... napisao sam "uzmem karticu" a na
>> izlazu
>> placam recimo kreditnom karticom.
> Zbunj... pročitao rječ 'enc' i odignorirao uzimanje kartice...


Potpuno je svejedno je li u pitanju enc ili kartica.


Fastah

unread,
Apr 27, 2011, 1:05:10 PM4/27/11
to

>
> u tu svrhu ti na svim enc ulazima pise da je obavezan razmak izmedju
> vozila, xx metara i maksimalna brzina prolaska xx km/h.
> Naravno, da i tu ima gresaka u ocitanju :)
>
> Sustav nije ni blizu onoga 100% :)

zamisli da se rampa spusti iza auta pa je onda pokupis sa prikolicom ili
kamp kucicom... :-)

pozdrav

while(1);

unread,
Apr 27, 2011, 1:13:21 PM4/27/11
to
On 27.4.2011. 17:01, Paky wrote:

U cestu je ugrađena induktivna petlja koja detektira vrstu vozila (čak
do 8 kategorija). Ta čuda su poprilično precizna, no ne i 100% točna.
Osobno sam se u to uvjerio kad sam sa kombijem od Rent-a-car-a dva puta
izašao sa AC Rijeka -Zagreb u Rijeci na ENC izlaz i oba puta me
"pročitao" kao obični auto,a u Zagrebu sam oba puta platio kao kombi.


- while(1);

Briglja

unread,
Apr 27, 2011, 2:21:53 PM4/27/11
to
On 27.4.2011. 17:01, Paky wrote:
Kategorija vozila se određuje i po visini, jer se nekad dogodi da
monovolumen sa krovnom kutijom (onom za voziti punicu) :) prepozna kao
kombi. Provjerava se samo maximalna visina za prvu kategoriju.

Mika

unread,
Apr 27, 2011, 2:25:10 PM4/27/11
to

"Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
news:ip9ic6$d1k$1...@ss408.t-com.hr...

To se ne desava zato jer postoje senzori za blokiranje, ukoliko naidje
prepreka iza vozila koje prodje, a nakon delaya koji je podesen za
spustanje.

Problem su greske u ocitanju gabarita vozila, koje dudeki ne znaju ( ili ne
zele ) ispraviti, a zapravo su trivijalne.


Mika

unread,
Apr 27, 2011, 2:28:22 PM4/27/11
to

"while(1);" <n...@really.me> wrote in message
news:ip9irg$bd8$1...@nntp.amis.hr...

> On 27.4.2011. 17:01, Paky wrote:
>> Vidim da se neki kuze u enc-eve ... no mene zanima nesto drugo ...
>>
>> Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu i
>> odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija
>> vozila?
>>
>> I jos jedno pitanje koje nek odgovori netko ko je siguran kako to radi
>> (jer
>> nagadjat znam i sam), po cemu rampa 100% zna da li se radi o jednom
>> vozilu
>> npr. s kamp prikolicom ili dva vozila koja su udaljena recimo samo 50 cm
>> :)
>>
>> Najljubaznije bih molio da g. Vaso potpuno ignorira ova pitanja. Hvala
>> unaprijed.
>>
>>
>
> U cestu je ugrađena induktivna petlja koja detektira vrstu vozila (čak do
> 8 kategorija). Ta čuda su poprilično precizna, no ne i 100% točna. Osobno
> sam se u to uvjerio kad sam sa kombijem od Rent-a-car-a dva puta izaąao sa
> AC Rijeka -Zagreb u Rijeci na ENC izlaz i oba puta me
> "pročitao" kao obični auto,a u Zagrebu sam oba puta platio kao kombi.


Te petlje, osim sto su uzasno netocne prilikom detekcije, ne koriste se
godinama, izuzev kao brojila prometa i na automatskim rampama kakvih
parkinga, bolnica, firmi i slicno.


Feudalac!

unread,
Apr 27, 2011, 3:04:58 PM4/27/11
to
On 27.4.2011. 19:13, while(1); wrote:

>
> U cestu je ugrađena induktivna petlja koja detektira vrstu vozila (čak
> do 8 kategorija). Ta čuda su poprilično precizna, no ne i 100% točna.

E da... zaboravio na petlju... 8-)

while(1);

unread,
Apr 27, 2011, 4:36:24 PM4/27/11
to

> Te petlje, osim sto su uzasno netocne prilikom detekcije, ne koriste se
> godinama, izuzev kao brojila prometa i na automatskim rampama kakvih
> parkinga, bolnica, firmi i slicno.
>
>


Dobro postavljene nisu baš tako užasno netočne - pred više godina sam
radio na jednom projektu gdje su bile korištene i postotak ispravne kla-
sifikacije je bio preko 95%. Pitanje (na koje ne znam odgovor, a HAC
zna) je da li je to dovoljno dobro. Parametri kao brzina i duljina
vozila su vrlo točni. Kategorija vozila se određuje iz duljine i tzv.
"električne mase" koja je nekakva mjera visine vozila od tla i veličine
vozila. Da li se to stvarno koristi na naplatnim kućicama, ne znam no
moguće je da se kombinira sa dodatnim mjerenjem visine...

Inače, postoje i 3D laserski scanneri koji mogu "skinuti" cijeli oblik
vozila, no da li su u upotrebi kod nas, nemam pojma.

- while (1);

Mika

unread,
Apr 27, 2011, 5:20:21 PM4/27/11
to

"while(1);" <n...@really.me> wrote in message
news:ip9uo7$ib3$1...@nntp.amis.hr...
>>
>>
>
>
> Dobro postavljene nisu baą tako uľasno netočne - pred viąe godina sam
> radio na jednom projektu gdje su bile koriątene i postotak ispravne kla-

> sifikacije je bio preko 95%. Pitanje (na koje ne znam odgovor, a HAC
> zna) je da li je to dovoljno dobro. Parametri kao brzina i duljina
> vozila su vrlo točni. Kategorija vozila se određuje iz duljine i tzv.
> "električne mase" koja je nekakva mjera visine vozila od tla i veličine
> vozila.

To je tako radilo do prije nekog vremena ( cca 10-15 godina ). Upotrebom
plastike, aluminija i drugih slicnih legura u izradi vozila, petlje su
postale neprecizne jer nije postojao referentni uzorak za kalibraciju.
Od tada su sve manje u upotrebi za klasifikaciju vozila, dok su
najjednostavnije i najjeftinije rijesenje za detekciju vozila u svrhe koje
sam gore napomenuo. Ukratko, zastarjela tehnologija :))

Da li se to stvarno koristi na naplatnim kućicama, ne znam no
> moguće je da se kombinira sa dodatnim mjerenjem visine...
>
> Inače, postoje i 3D laserski scanneri koji mogu "skinuti" cijeli oblik
> vozila, no da li su u upotrebi kod nas, nemam pojma.
>


ako i nisu, vrlo brzo ce se netko sjetiti , kako "ubiti" par milijardi ojra
:))


while(1);

unread,
Apr 28, 2011, 1:26:28 AM4/28/11
to
On 27.4.2011. 23:20, Mika wrote:
>
> To je tako radilo do prije nekog vremena ( cca 10-15 godina ). Upotrebom
> plastike, aluminija i drugih slicnih legura u izradi vozila, petlje su
> postale neprecizne jer nije postojao referentni uzorak za kalibraciju.
> Od tada su sve manje u upotrebi za klasifikaciju vozila, dok su
> najjednostavnije i najjeftinije rijesenje za detekciju vozila u svrhe koje
> sam gore napomenuo. Ukratko, zastarjela tehnologija :))
>

OK, ima smisla. Povačim rečeno.

-while (1);

Mario Malenica

unread,
Apr 28, 2011, 3:31:01 AM4/28/11
to
On Wed, 27 Apr 2011 23:20:21 +0200, Mika wrote:


> ako i nisu, vrlo brzo ce se netko sjetiti , kako "ubiti" par milijardi ojra
> :))

Detekcija kontura objekata odrađuje se relativno jednostavno (ako se zna
koji algoritmi valjaju za takve poslove), nakon toga ostaje uspoređivanje
sa nekakvim uzorcima, odnosno klasificiranje detektiranih objekata. Senzor
može biti obična kamera ili nešto drugo čiji bi se rezultat skena
konvertirao u barem 8-bitnu sliku.
Sve zajedno obavi se za kojih dva mjeseca, ako se odabere elektronika tipa
novi Beagleboard i ako se glavnina tereta posla prebaci na software.

Been there, done that. :)

Postoji sitna prepreka - nema više keša za takve projekte, jer ideja o
nečemu takvom je sigurno bilo.
Dok je tako i ovo kako-tako radi i ne dolaze tužbe od nekakvih stranih
korisnika (domaći ionako se mogu žaliti jedino upravi vodovoda) nitko neće
niti raditi nekakve izmjene.

----------------------------------------
http://dimkoelectronics.wordpress.com

raven_sk

unread,
Apr 29, 2011, 2:29:03 PM4/29/11
to
> Ali enc za auto vrijedi i kad vuces laku prikolicu od 90 cm, i kampicu
> dvoosovinku duzine 6 metara :))


ne vrijedi, ja nekoliko puta usao i izasao s encom i prikolicom na relaciji
popovaca ivanja rijeka

svaki puta je zamnom tulilo i zavijalo kao da sam opljackao dvije banke i
pobio pol autobusa djece.......svaki puta sam zastao, pogledao ljevo, desno,
vidio nigdje nikoga i produzio, ali ocito su senzori detektirali da na svom
karavanu teglim prikolicu


--
Raven
remove NOSPAM from mail
skype: srecko.uzelac

raven_sk

unread,
Apr 29, 2011, 2:30:33 PM4/29/11
to
> zamisli da se rampa spusti iza auta pa je onda pokupis sa prikolicom ili
> kamp kucicom... :-)

na nekoliko foruma sam svojedobno pronasao par postova gdje se ljudi zale da
im enc okine, digne se rampa, oni dodju na pol s autom i rampa se
spusti....... :)

Mika

unread,
Apr 29, 2011, 3:45:23 PM4/29/11
to

"raven_sk" <rave...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:ipf04i$h5d$1...@ss408.t-com.hr...

>> zamisli da se rampa spusti iza auta pa je onda pokupis sa prikolicom ili
>> kamp kucicom... :-)
>
> na nekoliko foruma sam svojedobno pronasao par postova gdje se ljudi zale
> da im enc okine, digne se rampa, oni dodju na pol s autom i rampa se
> spusti....... :)
>


naravno da se dogadja. Meni je kad sam CAME slagao u nasoj bolnici uletio
tip sa kombijem i rampa se spusti :))
Srecom, ima onu plasticno gumenu zastitu na rampi pa se nista ne osteti.
Nakon toga sam satima testirao sa tankom grancicom, rukom, nogom i govno
svaki puta stane i vrati rampu u gornji polozaj.

Ocigledno da nesto od senzora ili elektronike ima duhova :)


vaso

unread,
Apr 29, 2011, 6:52:08 PM4/29/11
to

"Paky" <pa...@paky.qq> wrote in message news:ip9b3h$bv$1...@ss408.t-com.hr...
> Vidim da se neki kuze u enc-eve ... no mene zanima nesto drugo ...
>
> Udjem recimo u Karlovcu na autocestu, uzmem karticu, izlazim u Zagrebu i
> odem na bezgotovinsko placanje, po cemu i kako se odredi kategorija vozila?

??? Kako ti nije ENC registriran na ulasku, odrapiće ti punu rutu kao da si ušao kod Rijeke!?

vaso

unread,
Apr 29, 2011, 6:50:06 PM4/29/11
to

"Mika" <sh...@aol.com> wrote in message news:ipf4gr$ov9$1...@ss408.t-com.hr...

>
> Ocigledno da nesto od senzora ili elektronike ima duhova :)
>

Loša blokada paljenja na nekim vozilima 'zblesiraju' sustav?

0 new messages