Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Aku baterija za bušilicu

1,622 views
Skip to first unread message

Pero

unread,
Nov 23, 2010, 4:16:44 PM11/23/10
to
Ljudi,

Koliki napon u praksi može izdržati aku bušilica deklarirana kao 12V.
Znam da su u većini tih bušilica jednaki motori i za 14.4 i za 12 V, a
baterije su napunjene uvijek za par volti iznad deklarirane vrijednosti.
Naime, imam jednu stariju bušilicu kojoj je baterija kaput. Mislio sam
unutra bubnuti par Li-Ion punjivih baterija koje sam nabavio s E-baya za
jedan drugi projekt. No, te baterije su 3.6V pa s 4 komada imam 14.4V, a
kada su baterije pune je to 17.2V. Ako stavim samo 3 komada baterija je
to 10.8V kada su pune je 12.3V pa mislim da to neće biti dovoljno.
Jedino da srušim napon s otpornikom, ali mi je to bezvezno trošenje
energije i pitanje koliko se stvar zagrijava. Punjač sam napravio i
lagano ga mogu preraditi i za 4 i za 3 baterije.

Ako to neće raditi onda mi preostaje tražiti Ni-Cd članke i napraviti
bolji punjač za punjenje baterija nego trenutni

Pozdrav,

Petar

vaso

unread,
Nov 23, 2010, 5:38:25 PM11/23/10
to

"Pero" <petar.kl...@zg.htnet.hr> wrote in message news:ichavu$hmn$1...@ss408.t-com.hr...

> Ljudi,
>
> Koliki napon u praksi može izdržati aku bušilica deklarirana kao 12V.

Imaš regulaciju na bušilici?
Motor bi trebao izdržati tih 15 posto veći napon, ali sve ovisi koliko ga forsiraš ( Može se zdimiti
i uz 12V akumulator)

Zoltan T.

unread,
Nov 23, 2010, 8:45:06 PM11/23/10
to
Pero wrote:

> Ljudi,
>
> Koliki napon u praksi mo?e izdr?ati aku bu?ilica deklarirana kao 12V.
> Znam da su u ve?ini tih bu?ilica jednaki motori i za 14.4 i za 12 V, a


> baterije su napunjene uvijek za par volti iznad deklarirane vrijednosti.

> Naime, imam jednu stariju bu?ilicu kojoj je baterija kaput. Mislio sam


> unutra bubnuti par Li-Ion punjivih baterija koje sam nabavio s E-baya za
> jedan drugi projekt. No, te baterije su 3.6V pa s 4 komada imam 14.4V, a
> kada su baterije pune je to 17.2V. Ako stavim samo 3 komada baterija je

> to 10.8V kada su pune je 12.3V pa mislim da to ne?e biti dovoljno.
> Jedino da sru?im napon s otpornikom, ali mi je to bezvezno tro?enje
> energije i pitanje koliko se stvar zagrijava. Punja? sam napravio i


> lagano ga mogu preraditi i za 4 i za 3 baterije.
>

> Ako to ne?e raditi onda mi preostaje tra?iti Ni-Cd ?lanke i napraviti
> bolji punja? za punjenje baterija nego trenutni

Nisam Ljudi ali ti mogu odgovoriti ;-)

Vecina Li-Ion celija koje se nalaze u prodaji su 3.7V nazivno ili 4.2V max.
napunjene (lifepo4 nazivno 3.3V, punjenje sa 3.65V). Za punjenje takvih
baterija se koristi punjac koji u pocetku puni konstantnom strujom
(dozvoljenom strujom punjenja celije) a kad postigne odredjeni napon (4.2 za
lipo, 3.65 za lifepo4) prelazi u rezim konstantnog napona. Kada struja padne
ispod neke granice (recimo 100mA) punjenje se prekida.
Pripazi na baterije sa litijem jer prepunjavanje za samo 0.1V, kratki spoj
ili pregrijavanje mogu prouzrociti pozar ili eksploziju (kod lipo, fifepo4
samo pusti prdac)

--
Z

vaso

unread,
Nov 23, 2010, 9:10:47 PM11/23/10
to

"Zoltan T." <cut_zta...@gmail.com> wrote in message news:ichqn3$jf3$1...@ss408.t-com.hr...

> Pero wrote:
>
> Vecina Li-Ion celija koje se nalaze u prodaji su 3.7V nazivno ili 4.2V max.
> napunjene (lifepo4 nazivno 3.3V, punjenje sa 3.65V). Za punjenje takvih
> baterija se koristi punjac koji u pocetku puni konstantnom strujom
> (dozvoljenom strujom punjenja celije) a kad postigne odredjeni napon (4.2 za
> lipo, 3.65 za lifepo4) prelazi u rezim konstantnog napona. Kada struja padne
> ispod neke granice (recimo 100mA) punjenje se prekida.

Jel' to znaci ovo:
Punjenje pocinje izvorom napona 4,2V (za Li-Ion), ali uz ogranicenje dozvoljene struje punjenja?
A sto se dogodi ako ne prekines punjenje, ali napon NE PRELAZI max. napon?

Zoltan T.

unread,
Nov 23, 2010, 9:58:28 PM11/23/10
to
vaso wrote:

> Jel' to znaci ovo:
> Punjenje pocinje izvorom napona 4,2V (za Li-Ion), ali uz ogranicenje
> dozvoljene struje punjenja? A sto se dogodi ako ne prekines punjenje, ali
> napon NE PRELAZI max. napon?

Dobro pitanje!

Ako je recimo celija (4.2V) 10Ah sa dozvoljenom strujom punjenja 5C, struja
punjenja je 5...@4.2V. Punjenje traje dok napon ne dostigne 4.2V, i tada se
ogranicava napon, a struja ostaje ona koju celija treba.

Sto se tice prekidanja punjenja - pitao sam na razlicitim forumima -
ukljucujuci IT.com, i nisu mi znali odgovoriti na pitanje sto znaci 100%
napunjenost celije. Da li 60% praznjenja + 100 %punjenja + 60% praznjenja
znaci 2.2% ciklusa?
--
Z

Marin

unread,
Nov 24, 2010, 1:41:57 AM11/24/10
to

"Pero" <petar.kl...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ichavu$hmn$1...@ss408.t-com.hr...
> Ljudi,
>
> Koliki napon u praksi mo�e izdr�ati aku bu�ilica deklarirana kao 12V. Znam
> da su u ve�ini tih bu�ilica jednaki motori i za 14.4 i za 12 V, a baterije
> su napunjene uvijek za par volti iznad deklarirane vrijednosti. Naime,
> imam jednu stariju bu�ilicu kojoj je baterija kaput. Mislio sam unutra
> bubnuti par Li-Ion punjivih baterija koje sam nabavio s E-baya za jedan
> drugi projekt. No, te baterije su 3.6V pa s 4 komada imam 14.4V, a kada su
> baterije pune je to 17.2V. Ako stavim samo 3 komada baterija je to 10.8V
> kada su pune je 12.3V pa mislim da to ne�e biti dovoljno. Jedino da sru�im
> napon s otpornikom, ali mi je to bezvezno tro�enje energije i pitanje
> koliko se stvar zagrijava. Punja� sam napravio i lagano ga mogu preraditi
> i za 4 i za 3 baterije.
>
> Ako to ne�e raditi onda mi preostaje tra�iti Ni-Cd �lanke i napraviti
> bolji punja� za punjenje baterija nego trenutni


Upravo radim istu stvar na dvije 14 i 18V aku bu�ilice. Mijenjam originalne
NiCd 1.2V 1100mAh �lanke sa litijevima 18650.
Zaklju�ak je slijede�i: u 14V �u staviti 3 �lanka a u 18V 5. Slabija �e
raditi na ne�to manjem nazivnom naponu. Maksimalna brzima vrtnje je ne�to
manja ali po meni zanemarivo, mo�a je i moment ne�to manji ali je i dalje
vi�e nego dostatan.

Usput, motori deklarirani za 12V i 14V su identi�ni (barem kod mene). Imam
jednu stariju bu�ilicu (Faust, mo�da ima i 15-16 godina!), jo� uvijek radi i
deklarirana je 12V, 550 o/m (1100mAh). Par godina stari Einhell 14V, 550o/m
(1200mAh). Carstvo marketinga! :)

//Marin

P.S. Trenutno radim http://www.philpem.me.uk/elec/welder/

mrvic@

unread,
Nov 24, 2010, 12:52:16 PM11/24/10
to

> Upravo radim istu stvar na dvije 14 i 18V aku bušilice. Mijenjam
> originalne
> NiCd 1.2V 1100mAh članke sa litijevima 18650.
> Zaključak je slijedeći: u 14V ću staviti 3 članka a u 18V 5. Slabija će
> raditi na nešto manjem nazivnom naponu. Maksimalna brzima vrtnje je nešto
> manja ali po meni zanemarivo, moža je i moment nešto manji ali je i dalje
> više nego dostatan.
>

hm ... ovo zvuči odlično ... tako nekaj mi se već dulje vremena mota po
glavi
da ponovim jednu 18v bušilicu ... ali me mući jedna stvar ... a to je
punjenje
tako složenih baterija ... imao sam ideju da uzmem protected verzije i
sve skupa puniti na originalnom punjaću .. samo nisam siguran dal bi
to šljakalo pa odustajao ;)

... dakle ... zanima me kako si riješio punjenje

Fala i pozdrav

Pero

unread,
Nov 24, 2010, 1:43:50 PM11/24/10
to
On 24.11.2010 2:45, Zoltan T. wrote:

> Vecina Li-Ion celija koje se nalaze u prodaji su 3.7V nazivno ili 4.2V max.
> napunjene (lifepo4 nazivno 3.3V, punjenje sa 3.65V). Za punjenje takvih
> baterija se koristi punjac koji u pocetku puni konstantnom strujom
> (dozvoljenom strujom punjenja celije) a kad postigne odredjeni napon (4.2 za
> lipo, 3.65 za lifepo4) prelazi u rezim konstantnog napona. Kada struja padne
> ispod neke granice (recimo 100mA) punjenje se prekida.
> Pripazi na baterije sa litijem jer prepunjavanje za samo 0.1V, kratki spoj
> ili pregrijavanje mogu prouzrociti pozar ili eksploziju (kod lipo, fifepo4
> samo pusti prdac)
>

Ma imam baterije sa zaštitom pa je malo povoljnija situacija kod
punjneja ali imam i jedan punjač koji ograničava napon na 4.2V pa nemam
brige. Punjač puni 1-4 članka, ovisno o postavkama pa bi ga ugurao
lagano u stari punjač baterija.

pozdrav,

Pero

Pero

unread,
Nov 24, 2010, 5:43:22 PM11/24/10
to
On 24.11.2010 7:41, Marin wrote:

> Upravo radim istu stvar na dvije 14 i 18V aku bu¹ilice. Mijenjam originalne

> NiCd 1.2V 1100mAh èlanke sa litijevima 18650.
> Zakljuèak je slijedeæi: u 14V æu staviti 3 èlanka a u 18V 5. Slabija æe


> raditi na ne¹to manjem nazivnom naponu. Maksimalna brzima vrtnje je ne¹to
> manja ali po meni zanemarivo, mo¾a je i moment ne¹to manji ali je i dalje
> vi¹e nego dostatan.

Ne vidim razlog da u 14V aku bušilicu ne gurneš 4 komada 18650. Ukupno
je maksimalno 16.8V, dok je nominalno oko 14.8V. To bi trebala bez
problema izdržati bušilica. U 18V je 5 komada taman.
Kako si punjenje riješio? Jesi prerađivao punjače ili koristiš baterije
s zaštitom pa samo ograničavaš struju punjenja.


Marin

unread,
Nov 25, 2010, 1:08:57 AM11/25/10
to

"Pero" <petar.kl...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ick4ea$br6$1...@ss408.t-com.hr...
> Ne vidim razlog da u 14V aku buąilicu ne gurneą 4 komada 18650. Ukupno je
> maksimalno 16.8V, dok je nominalno oko 14.8V.

Tako je, ali kao sto sam napisao, 14V motori su zapravo 12V, marketinąki
napumpani na veci napon.
Joą me jedan faktor ograničava -nedostatak članaka. :) Moľda vremenom
ubacim joą jedan.

>To bi trebala bez problema izdrľati buąilica. U 18V je 5 komada taman.
> Kako si punjenje rijeąio? Jesi prerađivao punjače ili koristią baterije s
> zaątitom pa samo ograničavaą struju punjenja.

Za punjenje koristim napajanja sa regulacijom struje i napona. Struju
limitiram na 1A (0.4C) (ne ľuri mi se, osim ponekad :), napon na 4.0 (ne
treba mi baą svaki mAh iz baterije).


//Marin

Marin

unread,
Nov 25, 2010, 1:12:19 AM11/25/10
to

"mrvic@" <mladen.ru...@MEzg.t-com.hr> wrote in message
news:icjjb3$73m$1...@ss408.t-com.hr...

>
> hm ... ovo zvuči odlično ... tako nekaj mi se već dulje vremena mota po
> glavi
> da ponovim jednu 18v buąilicu ... ali me mući jedna stvar ... a to je
> punjenje
> tako sloľenih baterija ... imao sam ideju da uzmem protected verzije i

> sve skupa puniti na originalnom punjaću .. samo nisam siguran dal bi
> to ąljakalo pa odustajao ;)

Nemoj se oslanjati na zaątitu na samim baterijama jer ona jest upravo ono
sto se i zove - zaątita.
Ona nije nikakav sustav regulacije punjenja. Ako se ista ukljuci, imao si
problem.

> ... dakle ... zanima me kako si rijeąio punjenje

Napisah Peri u postu ispod.

//Marin

mrvic@

unread,
Nov 25, 2010, 1:55:25 AM11/25/10
to
> Nemoj se oslanjati na za�titu na samim baterijama jer ona jest upravo ono
> sto se i zove - za�tita.

> Ona nije nikakav sustav regulacije punjenja. Ako se ista ukljuci, imao si
> problem.

... pa to me je i najvi�e mu�ilo tj o�e li to �ljakati kak sam
si zamislio ;) .. pa sam samu realizaciju odga�ao dok ne
na�em neku potvrdu

>> ... dakle ... zanima me kako si rije�io punjenje


>
> Napisah Peri u postu ispod.

... zna�i moram si napokon slo�it neko regulirano napajanje :)

Zahvaljujem,
Pozdrav.

oldtimer

unread,
Nov 25, 2010, 2:32:13 AM11/25/10
to

"Pero" <petar.kl...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ichavu$hmn$1...@ss408.t-com.hr...
> Ljudi,
>
> Koliki napon u praksi moľe izdrľati aku buąilica deklarirana kao 12V.

U svim tim jeftinim igrackama su obicno motori
deklarirani za nesto nizi napon nego ga daju ugradjene
baterije. To nije problem jer te jadne baterije koje su
pokupili tko zna gdje - ne mogu dat dovoljno jaku struju
da bi skurile motor. Dugo se pune malog su kapaciteta za
cas se same isprazne. LiPo, LiFePo takoreci nema samopraznjenja.
Samo pazi ako ugradjujes LiPO ili 123 (LIFePo) baterije
nikako ne stavljaj visi nazivni napon od deklariranog.
Slobodno idi jednu celiju ispod nazivnog napona a svejedno
ces dobit zvijer od busilice (u odnosu na stare baterije)
Sve Litijske baterije imaju svojstvo da mogu dat jake
struje sto ce bit sasvim dovoljno kad ih motor zatreba.
Ja sam u 18V busilicu mislio ugradit LiPo bateriju
sa 5 celija da vecinom ju vozim na 3 ili 4 celije (max 14.8V)
Iako u busilicu pase baterija puno jaceg kapaciteta
nego je imala ranije na kraju nisam nista ugradio nego
samo izvadio zice van pa bateriju prikljucujem izvana.
To zato jer busilicu rijetko trebam a ovako pri ruci imam
velik izbor baterija (aviomodelar sam).
Sta sve LiPo moze vidi ovdje:
http://www.rc-pilot.info/forum/forum_posts.asp?TID=1916&PN=1
http://www.rc-pilot.info/forum/forum_posts.asp?TID=2114&PN=1
http://www.rc-pilot.info/forum/forum_posts.asp?TID=2124&PN=1

To koristi beterije 3- 4 celije , motori su oko 300W a uz to jos
daju jos oko 2 A struje za svjetla.
No najvaznije je da imas punjac za te baterije inace nece bit dugog vijeka
!
Baterije i punjace jeftino kupujemo iz Kine:
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_index.asp


oldtimer

unread,
Nov 25, 2010, 7:15:25 AM11/25/10
to

"Marin" <no.> wrote in message
news:12905809...@proxy.zzf...

> Zaključak je slijedeći: u 14V ću staviti 3 članka a u 18V 5. Slabija će
> raditi na neąto manjem nazivnom naponu. Maksimalna brzima vrtnje je neąto
> manja ali po meni zanemarivo, moľa je i moment neąto manji ali je i dalje
> viąe nego dostatan.
>
Vjerojatno ce ti to radit brze i bolje jer LiPo baterije daju velike
struje. Kod NiCd i NiMh je badava visi napon kad ne mogu dat
jaku struju. Pod opterecenjem im napon jaaako opadne pa nit
imaju snage nit se dovoljno brzo vrte.

0 new messages