Ima li nade za Constellation?
Ervin Farago
slaba nada na inicijativi privatnih kompanija. Ako nema profita, ne
mogu ni opstati. Put na Mjesec je ipak dugorocno ulaganje koje se ne
isplati neudruzenim privatnim tvrtkama u ovom vremenu krize. Na srecu,
vlast nije u rukama samo jedne osobe. Je li dovoljno rasprsena, hoce
li se Kongres suprotstaviti Obami, pita se i autor sljedeceg clanka:
ili cijeli link:
Nece, nazalost. Danas su Rusi partner, a ocigledno Kina nije dovoljno
izazovan suparnik. Povijest nas uci da je nadmoc USA potvrdena
slijetanjem na Mjesec. Iako je izgubila u Vijetnamu i nakon
pretrpljene naftne krize, Mjesec je i tad bio kruna znanstvene,
politicke, ekonomske pa i, u odredenom smislu, moralne nadmoci USA.
Danas, USA je izgubila priliku da se potvrdi kao najutjecajnija drzava
buducnosti. Jedan od mogucih razloga koji lezi u pozadini mozda je u
korupciji, kako kaze autor spomenutog bloga. Hoce li predsjednik nakon
Obame promijeniti politiku, odnos prema znanosti, i hoce li biti
prekasno za vracanje utjecaja, vidjet cemo u buducnosti:
ili cijeli link:
Miljenko.Martinjak
> Nakon sto je Obama odlucio ukinuti program povratka na Mjesec, ostaje
> slaba nada na inicijativi privatnih kompanija. Ako nema profita, ne
> mogu ni opstati. Put na Mjesec je ipak dugorocno ulaganje koje se ne
> isplati neudruzenim privatnim tvrtkama u ovom vremenu krize.
Osnivanje baze na mjesecu, rudarenje i proizvodnja nije isplativo s
gledišta privatnih kompanija, i nece biti tako dugo dok ne nastane
potraznja za njihovim eventualnim proizvodima, dakle dok neke bogatije
vlade iz drugih interesa ne uspostave brojniju koloniju na mjesecu - Tu
tesko moze biti bilo kakvog ekonomskog interesa, jer je cijena prijevoza
roba s planeta na mjesec i obratno nekoliko redova velicine prevelika.
Vlada koja se odluci uloziti tako golema sredstva potrebna za
uspostavljanje baze na mjesecu, to nece raditi iz ekonomskog interesa,
jer ekonomske dobiti za vladu na Zemlji nece biti. Bit ce samo golemih
troskova, i ta zemlja bi trebala imati pregoleme viskove novca da bi se
odlucila na takav pothvat, sto u nekoliko sljedecih desetljeca ne
izgleda vjerojatno.
Edi - Iskon
samo znanstvena istrazivanja Mjeseca i Sunceva sustava putem sondi i
robotskih naprava. Sve do pretpostavimo moguceg otkrica nekih novih
jeftinijih i ucinkovitijih pogonskih tehnologija, komercijalna eksploatacija
Mjeseca i opcenito Sunceva sustava, trenutno mi nazalost izgleda kao obican
SF ;-(
No nevalja izgubit nadu... valjda ce nam se prije ili kasnije ipak
posreciti...
"Miljenko.Martinjak" <miljenko....@DELETEzg.htnet.hr> wrote in message
news:hkf6ln$j4j$1...@ss408.t-com.hr...
> Ervin Farago wrote:
>> Nakon sto je Obama odlucio ukinuti program povratka na Mjesec, ostaje
>> slaba nada na inicijativi privatnih kompanija. Ako nema profita, ne
>> mogu ni opstati. Put na Mjesec je ipak dugorocno ulaganje koje se ne
>> isplati neudruzenim privatnim tvrtkama u ovom vremenu krize.
>
> Osnivanje baze na mjesecu, rudarenje i proizvodnja nije isplativo s
> gledi�ta privatnih kompanija, i nece biti tako dugo dok ne nastane
marino...@gmail.com
no ovaj "odustanak" sluzbene politike sad od novog osvajanja mjeseca
moze dati sansu privatnicima....ako privatne kompanije i budu letjele
u zemljinu orbitu, bilo turisticki ili znanstveno :) na mjesec sigurno
nece (oko mjeseca mozda cak i da u neko dalje vrijeme)
roboti su ti koji vec danas mogu stosta (ali i nemogu stosta, sjetimo
se spirita da je tamo jedan jedini covjek malo bi ga pogurnuo i stvar
rijesena)..humanoidni roboti vise nisu sf...tko zna mozda njih
posaljemo "dalje", cijena je visestruko manja a sigurnosni rizik 0
constellation je otisao u povijest prije nego je i zazivio u
sadasnjosti...no naucila se lekcija (od 10 milijardi dolara)..sir
oliver bi reko "...prava sitnica"
:)
m
On Feb 5, 12:00 am, "Edi - Iskon" <edi....@inet.hr> wrote:
> Uz za sada postojecu raketnu tehnologiju, "isplativa" su izgleda donekle
> samo znanstvena istrazivanja Mjeseca i Sunceva sustava putem sondi i
> robotskih naprava. Sve do pretpostavimo moguceg otkrica nekih novih
> > Osnivanje baze na mjesecu, rudarenje i proizvodnja nije isplativo s
Miljac
onda eksploatacija bila isplativa ...
"Edi - Iskon" wrote in message ...
Boris Vuletic
> Tako je, eventualno ako sonde pronadju, recimo, "dijamante u rinfuzi", pa bi
> onda eksploatacija bila isplativa ...
>
Jesi li probao izracunati - koliko kosta kila dijamanata i koliko kosta
transport kile necega sa Mjeseca (utjesna cinjenica je da je to barem
energetski znatno jeftinije nego odavde na Mjesec) mislim da bi biznis
bio prilicno marginalan? A ta furka sa dijamantima zapravo bas i nema
nekog dubljeg smisla, danas su umjetni dijamanti u svemu jednako dobri
kao i prirodni to sto ovi drugi kostaju vise zasluga je dugogodisnje
propagande dijamantokopackih kompanija koje uspijevaju svoju robu
prikazati kao nesto bolje zato jer je skuplja - "ne bi valjda svojoj
zarucnici kupili prsten sa sintetickim dijamantom ne?" Naravno za neko
vrijeme bi mogli nabiti cijenu do neba za te dijamante sa Mjeseca samo
zato sto su sa Mjeseca :-) ali gledano dugorocno mislim da takav biznis
ne bi bas drzao vodu
Boris
Xenayo
"Ervin Farago" <ervin_...@yahoo.com> wrote in message
news:356e58fd-d0de-4e46...@b2g2000yqi.googlegroups.com...
> Nakon sto je Obama odlucio ukinuti program povratka na Mjesec, ostaje
> slaba nada na inicijativi privatnih kompanija. Ako nema profita, ne
> mogu ni opstati. Put na Mjesec je ipak dugorocno ulaganje koje se ne
> isplati neudruzenim privatnim tvrtkama u ovom vremenu krize. Na srecu,
> vlast nije u rukama samo jedne osobe. Je li dovoljno rasprsena, hoce
> li se Kongres suprotstaviti Obami, pita se i autor sljedeceg clanka:
Pa simpl ...
Postoje dva ameri�ka svemirska programa, javni (NASA) i tajni.
Taj tajni je svjetlosnim godinama daleko od javnog.
Oni trokutasti NLO-i kakvi su vi�eni iznad Belgije 1989-te.
To su ameri�ke letjelice TR3-B
Kad bude trenutak prebacit �e neke stvari iz tajnog u javni.
A Obama je samo pijun, koji mora slu�ati zapovjedi.
Edi
http://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_UFO_wave. Da, ista je fora kao i oni
oblika tanjura. Sredisnji pogon i tri manja okolo... Visak kruga su
"odrezali" u trokut da bi najvjerojatnije dobili bolju aerodinamiku. Po
napsima s interneta, najcesce su vidjani nad Belgijom i Francuskom... moguce
im je baza za razvoj tu negdje...
"Xenayo" <xen...@xenayo.com> wrote in message
news:hkh09a$b83$1...@ss408.t-com.hr...
Xenayo
"Edi" <edi...@inet.hr> wrote in message news:hki3fj$lu7$1...@sunce.iskon.hr...
> To vjerojatno mislis na onaj trokutasti sa
> http://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_UFO_wave. Da, ista je fora kao i oni
> oblika tanjura. Sredisnji pogon i tri manja okolo... Visak kruga su
> "odrezali" u trokut da bi najvjerojatnije dobili bolju aerodinamiku. Po
> napsima s interneta, najcesce su vidjani nad Belgijom i Francuskom...
> moguce im je baza za razvoj tu negdje...
Da ... uglavnom to je americki TR3-B
Malo progooglaj na internetu o njemu.
Bit ce ti jasnije zasto je Obama rasturio "Constellation".
Ali kao sto rekoh, on je samo pijun, koji mora slusat necje zapovjedi.
Vedran Furač
> To vjerojatno mislis na onaj trokutasti sa
> http://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_UFO_wave. Da, ista je fora kao i oni
> oblika tanjura. Sredisnji pogon i tri manja okolo... Visak kruga su
> "odrezali" u trokut da bi najvjerojatnije dobili bolju aerodinamiku. Po
> napsima s interneta, najcesce su vidjani nad Belgijom i Francuskom... moguce
> im je baza za razvoj tu negdje...
Vjerojatno. Jer, sasvim je logično imati *tajnu* bazu za razvoj "NLO-a",
u nekoj drugoj, gusto naseljenoj, zemlji umjesto negdje u Nevadi.
--
http://vedranf.net | a8e7a7783ca0d460fee090cc584adc12
Edi
Francuske i Beneluxa... ;~(
Ako takvo sto uopce i postoji, nadam se da imaju pametnijeg posla od toga
;-)
Najbolje da im iznajmimo neki nas pusti otok i dignemo lovu, pa nek letaju
okolo koliko ih volja i postanu mamac za turiste koji bi oped donijeli nesto
love ;o)
"Vedran Fura�" <ved...@vedranf.mine.nu> wrote in message
news:uf4047-...@canopus.home...
> Edi wrote:
>
>> To vjerojatno mislis na onaj trokutasti sa
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_UFO_wave. Da, ista je fora kao i oni
>> oblika tanjura. Sredisnji pogon i tri manja okolo... Visak kruga su
>> "odrezali" u trokut da bi najvjerojatnije dobili bolju aerodinamiku. Po
>> napsima s interneta, najcesce su vidjani nad Belgijom i Francuskom...
>> moguce
>> im je baza za razvoj tu negdje...
>
> Vjerojatno. Jer, sasvim je logi�no imati *tajnu* bazu za razvoj "NLO-a",
Vladimir Jug
biti bi trebali. tu se nece raditi o eksploataciji mjeseca vec ce se na
njega dovoditi strojevi koji ce na licu mjesta proizvoditi sve potrebno za
bazu koja ce biti odskocna daska za dublji odlazak u svemir. i po meni bi se
trebalo sto vise zemalja ukljuciti u financiranje takvog projekta.
"Ervin Farago" <ervin_...@yahoo.com> wrote in message
news:356e58fd-d0de-4e46...@b2g2000yqi.googlegroups.com...
..::] Danijel [::..
http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=888
Budu�nost �e pokazati...
--
Lijepi pozdrav!
D a n i j e l
Zvjezdarnica - Ne�to va�no doga�a se u svemiru!
| www.zvjezdarnica.com | www.zvjezdarnica.eu |
-
Neki problemi nisu rje�ivi, sve dok se ne
pojavi netko tko to nezna, pa ih - rije�i!
-
http://www.panoramio.com/user/2548463
__________ ESET Smart Security informacija, verzija baze podataka virusnih potpisa 4843 (20100207) __________
poruka je provjerena programom ESET Smart Security.
Edi
vjerojatno dovoljno upucen, no cudi me da za svo ovo vrijeme postojanja
programa Space Shuttle, ameri ni jednu takvu makinu nisu poslali dalje od
zemljine putanje. Onako, djir oko Mjeseca, postavljanje satelita u mjesecevu
putanju, slikavanje, hvalisanje, opravdavanje troskova i slicno. Ok, moguce
je da ti strojevi za to nisu ni dizajnirani. Sve u svemu, ispada da se je
"lako motati" oko Zemlje pod zastitom njenog magnetskog polja, ali ici
dalje...
"..::] Danijel [::.." <obrisi.ovo.dre...@gmail.com> wrote in
message news:hkmbso$d3g$1...@ss408.t-com.hr...
> NASA- Novo doba
>
> http://www.zvjezdarnica.com/?akcija=dnm&id=888
>
> Budu�nost �e pokazati...
> --
>
>
> Lijepi pozdrav!
>
> D a n i j e l
>
>
> Zvjezdarnica - Ne�to va�no doga�a se u svemiru!
> | www.zvjezdarnica.com | www.zvjezdarnica.eu |
> -
> Neki problemi nisu rje�ivi, sve dok se ne
> pojavi netko tko to nezna, pa ih - rije�i!
Boris Vuletic
> Clanak je ok, samo me ipak ponekad zaintrigira jedna stvar. Dobro, nisam
> vjerojatno dovoljno upucen, no cudi me da za svo ovo vrijeme postojanja
> programa Space Shuttle, ameri ni jednu takvu makinu nisu poslali dalje od
> zemljine putanje. Onako, djir oko Mjeseca, postavljanje satelita u mjesecevu
> putanju, slikavanje, hvalisanje, opravdavanje troskova i slicno. Ok, moguce
> je da ti strojevi za to nisu ni dizajnirani. Sve u svemu, ispada da se je
> "lako motati" oko Zemlje pod zastitom njenog magnetskog polja, ali ici
> dalje...
>
Shuttle je konstruiran da bude veliki kamion koji moze odvesti 30tona do
niske orbite i natrag, za maknut se dalje od niske orbite (mislim da je
negdje 1000km krajnji domet) manevarski motori nemaju dovoljno goriva
makar je u mnogim filmovima sasvim drugacije. Ako bi se govoreci
hipotetski prostor za teret napunio ekstra gorivom za OMS (manevarske
motore) do Mjeseca bi onda umjesto 30 mogao dovuci mozda 2 tone i jos
ostaje mali tehnicki problem kako se vratiti...
No Shuttle je donio do orbite sonde Galileo i Magellan koje su onda
nastavile vlastitim pogonom (tocnije uz pomoc jos jednog raketnog
stupnja) do Jupitera odnosno Venere a to je slozit ces se punooooo dalje
nego Mjesec
Boris
antepe...@gmail.com
> Nakon sto je Obama odlucio ukinuti program povratka na Mjesec,
I bolje, sta se mene tice. Bush junior je pokrenuo projekt u trenutku
kad se jedva imalo love za dovrsit ISS. Zbog tog su projekta ukinuti
mnogi manji, a isplativiji projekti.
Za lovu koja treba da se ide do Mjeseca i nazad, moze se financirat
cila flota sondi koje bi mogle istraziti cijeli Suncev sustav.
Tonci
--
http://deepskypedia.com
Damir
>
> "Ervin Farago" <ervin_...@yahoo.com>
>
> Pa simpl ...
> Postoje dva amerièka svemirska programa, javni (NASA) i tajni.
> Taj tajni je svjetlosnim godinama daleko od javnog.
> To su amerièke letjelice TR3-B
> Kad bude trenutak prebacit æe neke stvari iz tajnog u javni.
> A Obama je samo pijun, koji mora slu¹ati zapovjedi.
>
--
[Damir]