Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Metalizacija zrcala :(

78 views
Skip to first unread message

Beri

unread,
Apr 16, 2007, 5:15:50 AM4/16/07
to
Nakon tri duge godine, vratilo se moje 200 mm F4.5 zrcalo s
aluminizacije...

Sloj je krasno ravnomjeran , Si0 zastita takodjer.. jedino sto nedostaje
malo molekula po debljini :(

http://www.scopemaking.net/temp/polucoating.jpg

Ovo nije refleksija po plohe zrcala, nego snimljeno _kroz_ zrcalo sa
zadnje strane.... :-/

Steta sto zrcalo nije F8, bilo bi genijalno za Mjesec , ne bi trebao
filter....
--
http://www.scopemaking.net

dag

unread,
Apr 16, 2007, 5:26:21 AM4/16/07
to
Tri godine za aluminizaciju?!
Zar su nanosili molekulu po molekulu .... rucno?

Beri

unread,
Apr 16, 2007, 5:47:30 AM4/16/07
to
dag wrote:
> Tri godine za aluminizaciju?!
> Zar su nanosili molekulu po molekulu .... rucno?
>

Nisu, negdje drugdje je zaribalo (tri godine)

--
http://www.scopemaking.net

Filip Lolic@w

unread,
Apr 16, 2007, 5:49:29 AM4/16/07
to
"Beri" <be...@without.scopemaking.net> wrote in message
news:evveru$4va$1...@ss408.t-com.hr...

> Nakon tri duge godine, vratilo se moje 200 mm F4.5 zrcalo s
> aluminizacije...
>

Ajde, barem nisi dugo cekao.
Posalji im ga opet.
:)))

ili mozda
:(((
f


--
### http://disi.pondi.hr/ ###
@ N43.52145, E16.54027


Toni

unread,
Apr 16, 2007, 6:58:17 AM4/16/07
to
>
> Ajde, barem nisi dugo cekao.
> Posalji im ga opet.
>

Samo ovaj put zamoli da ostane kod njih 6 godina, pa mozda bude i vise
aluminija na njemu. :-)

Ono Zoranovo zrcalo je takodjer katastrofalno. Uz onu prozirnost (tj
premalo molekula) po zrcalu su i neke grozne fleke, kao neki skoreni,
zguzvani aluminij.

T.

Šegi

unread,
Apr 16, 2007, 7:47:54 AM4/16/07
to
> Ono Zoranovo zrcalo je takodjer katastrofalno. Uz onu prozirnost (tj
> premalo molekula) po zrcalu su i neke grozne fleke, kao neki skoreni,
> zguzvani aluminij.

Ta pojava "zguľvanog staniola" se naziva blister (plik, mjehurić) - ako
uzmeą jako povećalo (okular), vidjet ćeą "brda i doline"... uzrokuje ih
nečistoća plohe (masnoća ili razne druge piz*beeeeep*), imao tuľna iskustva
sa tim.

©egi


fago

unread,
Apr 16, 2007, 8:24:29 AM4/16/07
to
Di sa ga poslao za metalizaciju
Beri je napisao/la:

Hrvoje

unread,
Apr 16, 2007, 9:50:28 AM4/16/07
to
Šta je stiglo Zoranovo "zrcalo"?

H.

Toni

unread,
Apr 16, 2007, 10:07:40 AM4/16/07
to
Hrvoje wrote:
> Šta je stiglo Zoranovo "zrcalo"?
>

Je. Ali s obzirom kakvo je stiglo, bilo je bolje da i nije...

T.

Hrvoje

unread,
Apr 16, 2007, 11:42:16 AM4/16/07
to
Pretpostavljao sam, zato i zrcalo i jesam stavija u navodnike. E baš je
pegula...

Beri

unread,
Apr 16, 2007, 2:54:40 PM4/16/07
to
Filip Lolic@w wrote:

> Ajde, barem nisi dugo cekao.
> Posalji im ga opet.
> :)))

Mislim da cu konacno uposlit one Zlatkove kemikalije :)


--
http://www.scopemaking.net

boki

unread,
Apr 16, 2007, 2:58:07 PM4/16/07
to
Pricao mi je Janko Mravik da ima kvalitetna aluminizacija negdje u
Budimpesti. Cijena je otprilike ista kao u zagrebu ali se aluminij drzi
puno bolje za staklo. Jedino je problem koga cemo poslat u budim i pestu
da nosi stakla.

Boris Stromar

unread,
Apr 16, 2007, 3:21:15 PM4/16/07
to
In article <f00gtq$ciu$1...@ss408.t-com.hr>, bokiles...@THIS.gmail.com
says...

> Pricao mi je Janko Mravik da ima kvalitetna aluminizacija negdje u
> Budimpesti. Cijena je otprilike ista kao u zagrebu

U ZG na institut? Ljudi, ja vec odavno trubim da ne valja tamo davati zrcala
na aluminizaciju...i toliko ste uporni da su vam sad morali staviti prozirne
coatinge da skuzite :))))

--
Boris Stromar : AD Infinitum & CDSA member
http://adi.fizika.org : http://cdsa.blog.hr

Filip Lolic

unread,
Apr 16, 2007, 3:28:46 PM4/16/07
to
"Beri" <be...@without.scopemaking.net> wrote in message
news:f00gp7$e6i$1...@ss408.t-com.hr...

>
>
> Mislim da cu konacno uposlit one Zlatkove kemikalije :)
>
>

Beri, sto se desilo s ovim?
http://forums.astronomydaily.com/viewtopic.php?p=26329

Beri

unread,
Apr 16, 2007, 3:54:32 PM4/16/07
to
Filip Lolic wrote:

To je pokusaj koji ocito nije uspio, jer su zrcala opet zavrsila na IRB-u

--
http://www.scopemaking.net

stipe vladova

unread,
Apr 16, 2007, 4:38:42 PM4/16/07
to
Meni je to cudno kako je ispalo tako lose, da se toliko prozire... Zadnja
zrcala koja sam poslao bila su ok, jos ni sad nemam problema. I dadu se
brisat i cistit bez da se skine sloj. To je vama vjerojatno neki tamosnji
studos ili novi djelatnik uceci proces aluminizacije napola stavio sloj.

--

www.amaterskaastronomija.net


boki

unread,
Apr 16, 2007, 4:54:45 PM4/16/07
to
Filip Lolic wrote:
> "Beri" <be...@without.scopemaking.net> wrote in message
> news:f00gp7$e6i$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> Mislim da cu konacno uposlit one Zlatkove kemikalije :)
>>
>>
>
> Beri, sto se desilo s ovim?
> http://forums.astronomydaily.com/viewtopic.php?p=26329
>
> f
>
>

lool. nekak prejednostavno da bi radilo :)

boki

unread,
Apr 16, 2007, 5:23:44 PM4/16/07
to
stipe vladova wrote:
> Meni je to cudno kako je ispalo tako lose, da se toliko prozire... Zadnja
> zrcala koja sam poslao bila su ok, jos ni sad nemam problema. I dadu se
> brisat i cistit bez da se skine sloj. To je vama vjerojatno neki tamosnji
> studos ili novi djelatnik uceci proces aluminizacije napola stavio sloj.

nije studos ni novi djelatnik, vec nepredvidivost i jednostavno neka
stakla ne primaju na sebe metalizaciju, masnoca, lose ocisceno, .. etc.
a sto se tice prozirnosti, aluminij na debljini od 10ak angstrema je
malo proziran, no mozda nisu ispod aluminija stavljali krom, koji inace
prethodi naparavanju aluminija.

Zoran Brdar

unread,
Apr 17, 2007, 10:41:31 AM4/17/07
to
Uff jučer je stiglo to staklo, otvorio sam ga i jednostavno nemam riječi
kojima bi se izrazio.

Nije toliki problem što je staklo loše aluminizirano, rastužuje me
činjenica što sam ja staklo zamotao u 5 slojeva
onog nailona sa mjehurićima da se ne ošteti i poslao u Zagreb.
Staklo koje sam ja dobio je još uvijek prozirno, sa mrljama aluminija po
sebi koje izledaju kao kapi kositra po površini.
Međutim to nije jedini problem, po površini stakla ima 5-6 rupa dubokih od
pola milimetra do milimetra kao da ga je neko bacio na stalažu i tu
stajalo nekoliko godina pa su se na njega stavljale druge stvari koje su
ga izgreble i okrhnule te rupe.

Bilo bi bolje da je neko nazva i reka da je staklo ispalo i puklo nego da
mi ga u ovakvom stanju vrati nazad, čovik se pita kakav obraz trebaš
imat...

e al glavno je da sam ga dobio u istom tom nailonu spakovanog lol

Pozdrav
Zoran

--
Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Boris

unread,
Apr 17, 2007, 10:45:55 AM4/17/07
to


Imam samo jedno pitanje, i za tebe i za Berija.
Jeste li vi dali kakve novce za tu "aluminizaciju"?

Hrvoje

unread,
Apr 17, 2007, 4:18:57 PM4/17/07
to
> --Using Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/mail/

Evo ga, živ je :)

--
Hrvoje Jukica aka Rossonero | Astro FDST
http://www.rossonero.info

Miljenko Martinjak

unread,
Apr 18, 2007, 12:45:36 AM4/18/07
to
Boris wrote:
> Zoran Brdar wrote:
>> Uff jue`er je stiglo to staklo, otvorio sam ga i jednostavno nemam
>> rijee`i kojima bi se izrazio.
>>
......

>>
>> Bilo bi bolje da je neko nazva i reka da je staklo ispalo i puklo nego
>> da mi ga u ovakvom stanju vrati nazad, e`ovik se pita kakav obraz
>> treba^(1) imat...

>>
>> e al glavno je da sam ga dobio u istom tom nailonu spakovanog lol
>>
>> Pozdrav
>> Zoran
>
>
> Imam samo jedno pitanje, i za tebe i za Berija.
> Jeste li vi dali kakve novce za tu "aluminizaciju"?


Da ovo je dobro pitanje.

Bez obzira na to, nesto mi nije jasno. Institut koliko znam radi optiku
za vojsku, a vojska (opcenito) koliko znam ima vrlo visoke standarde
kvalitete. Kako onda oni mogu tako slampavo raditi. Ovako ispada da
pored troska za alumizaciju treba jos ubrojati i 1000 UDS za prijevoz u
USA i natrag, gdje to mogu kvalitetno napraviti.

Zoran Brdar

unread,
Apr 18, 2007, 5:15:02 AM4/18/07
to
Živ, živ.

Zoran Brdar

unread,
Apr 18, 2007, 5:21:56 AM4/18/07
to
Na početku je bila cifra od 250 kuna koju je trebalo platiti za tu
metalizaciju.
Kasnije je kao ispalo da je mukte.

Al sad kad gledam imam zrcalo od 200mm promjera 20mm debljine,
Kad sam ga prebrusio na bridu je debljina 17mm dok je udubljenje u centru
1,3mm.
Pošto ima rupa po milimetar dubokih kad bi ga iša brusit s druge strane
tolko bi stanjio staklo da bi bilo neupotrebljivo praktički.

Znači jedina opcija je ili bacit ga ili probat popravit s tim da ga
prebrusivat mogu teško jer sam sve one alate bacio, a polir kalup je bio
od Berija.

Sve u svemu sranje kapitalno.

--

Filip Lolic

unread,
Apr 18, 2007, 1:17:21 PM4/18/07
to
"Zoran Brdar" <zoran...@st.htnet.hr> wrote in message
news:op.tqxm3hmgu1nagv@zoran-server...

> Uff jučer je stiglo to staklo, otvorio sam ga i jednostavno nemam riječi
> kojima bi se izrazio.
>
> Nije toliki problem ąto je staklo loąe aluminizirano, rastuľuje me
> činjenica ąto sam ja staklo zamotao u 5 slojeva
> onog nailona sa mjehurićima da se ne oąteti i poslao u Zagreb.
> Staklo koje sam ja dobio je joą uvijek prozirno, sa mrljama aluminija po
> sebi koje izledaju kao kapi kositra po povrąini.
> Međutim to nije jedini problem, po povrąini stakla ima 5-6 rupa dubokih od
> pola milimetra do milimetra kao da ga je neko bacio na stalaľu i tu

Rupe su nastale zato sto je "tehnicar" napravio s*anje pri aluminiziranju.
Prvo nije postigao dovoljno visok vakuum, a drugo, tvoje zrcalo je bilo
tocno ispod volframskog isparivaca sa kojega su padale kapljice rastaljenog
aluminija na staklo. A kad takva kapljica ugrijana na cca. 700+ Celzija
padne na hladno staklo nastane bas to sto si dobio.
Nema mi druge nego se uhvatiti slagati komoru...

boki

unread,
Apr 18, 2007, 6:12:00 PM4/18/07
to
Filip Lolic wrote:

> Rupe su nastale zato sto je "tehnicar" napravio s*anje pri aluminiziranju.
> Prvo nije postigao dovoljno visok vakuum, a drugo, tvoje zrcalo je bilo
> tocno ispod volframskog isparivaca sa kojega su padale kapljice rastaljenog
> aluminija na staklo. A kad takva kapljica ugrijana na cca. 700+ Celzija
> padne na hladno staklo nastane bas to sto si dobio.
> Nema mi druge nego se uhvatiti slagati komoru...
> f
>

staklo stoji povise isparivaca i na njega se naparuje metal. ne moze
kapati odozdo prema gore. vec im je eksplodirao aluminij. eto to je bilo.

djuro m.

unread,
Apr 19, 2007, 3:08:32 AM4/19/07
to
Beri wrote:
> Filip Lolic@w wrote:
>
>> Ajde, barem nisi dugo cekao.
>> Posalji im ga opet.
>> :)))
>
> Mislim da cu konacno uposlit one Zlatkove kemikalije :)
>
>
E, ja sam 100% za kemikalije! Ako treba dijeliti kakve troskove racunaj
me. Volontiram prvi sa svojim lab-om :-D

Filip Lolic

unread,
Apr 19, 2007, 9:58:22 AM4/19/07
to
"djuro m." <ju...@egzampl.net> wrote in message
news:f074fp$9bf$1...@ss408.t-com.hr...

>>>
> E, ja sam 100% za kemikalije! Ako treba dijeliti kakve troskove racunaj
> me. Volontiram prvi sa svojim lab-om :-D


Srebro iako je bolje brzo potamni...
Nego, kad bih se uhvatio izrade komore, za koji najveci promjer zrcala bi
trebala biti?

Boris

unread,
Apr 19, 2007, 10:09:54 AM4/19/07
to
Filip Lolic wrote:


> Nego, kad bih se uhvatio izrade komore, za koji najveci promjer zrcala bi
> trebala biti?

Pa bilo bi dobro za najveći koji se u amaterskim uvjetima može napravit,
300 - 350 mm. Ali, pošto je to već zahtijevni pothvat, 250 mm bi bio
nekakav minimum.

Beri

unread,
Apr 19, 2007, 2:34:31 PM4/19/07
to
Filip Lolic wrote:
>
> Nego, kad bih se uhvatio izrade komore, za koji najveci promjer zrcala bi
> trebala biti?

A cuj, sto veca :)
Pumpe i ostala kalamerija su manje vise iste.... ali kad bi komora bila
nekih 500 mm :) to bi vec bio napredak :)


--
http://www.scopemaking.net

Filip Lolic

unread,
Apr 19, 2007, 3:35:38 PM4/19/07
to
"Beri" <be...@without.scopemaking.net> wrote in message
news:f08cnb$c01$1...@ss408.t-com.hr...

>
> A cuj, sto veca :)
> Pumpe i ostala kalamerija su manje vise iste.... ali kad bi komora bila
> nekih 500 mm :) to bi vec bio napredak :)
>
>

Kad i ja pitam pi*darije :)))
Neki dobri ljudi su se ponudili da bi donirali malu uljnu difuzijsku pumpu
koja je osnova svake vakuumske komore. Ako se to ostvari, za pocetak bih
ipak pokusao napraviti jednu manju (cca. 300mm) cisto da vidim jel stvar
radi.

stipe vladova

unread,
Apr 19, 2007, 4:09:37 PM4/19/07
to

"Zoran Brdar" <zoran...@st.htnet.hr> wrote in message
news:op.tqy2yup6u1nagv@zoran-server...

> Na početku je bila cifra od 250 kuna koju je trebalo platiti za tu
> metalizaciju.
> Kasnije je kao ispalo da je mukte.

I sad je 250 kuna, ja san ima srice pa nisan ima problema jer su zrcala
aluminizirali oni stariji radnici na Rudjeru. A to sta se prozire to je krom
koji je osta pri skidanju neuspilog aluminiziranja jer krom se teze skida sa
zrcala pa su ga ostavili, nisu ga ni tili maknit sa zrcala. Ako vam je odraz
u zrcalu tamniji nego bi triba bit onda ostaci na zrcalu nisu aluminij nego
krom...sve u svemu sramota sta su napravili i jos vratit zrcala nakon 3
godine...i to u takvom stanju...


www.amaterskaastronomija.net

djuro m.

unread,
Apr 21, 2007, 1:41:15 PM4/21/07
to

> Srebro iako je bolje brzo potamni...

To je relativno. Mislim da ako covjek ovlada postupkom moze povremeno
ponoviti posrebravanje bez problema. ATM je ionako mukotrpan hobby osim
ako nam je sve to gusht, a meni je.
Btw. dr. Andreic je u Korenici prosle godine spomenuo da srebro moze
biti svijetlo i nekoliko godina ako teleskop cuvamo od vlage i ako nam
zrak nije zagadjen sumporovim spojevima. Kod mene npr. nema industrije u
sirokom krugu.

gregor

unread,
Apr 26, 2007, 6:14:48 AM4/26/07
to

i ja mislim da ga treba drzati u tamom, jer inace isto pocrni.
ili sam mozda krivo skuzio

Boris

unread,
Apr 26, 2007, 7:19:44 AM4/26/07
to
gregor wrote:

> i ja mislim da ga treba drzati u tamom, jer inace isto pocrni.


Pa cijeli teleskop a zrcalo posebno bi trebali većinu svog radnog vijeka
provesti u tamnom, ako se koristi za ono za što je namijenjen! ;-)

boki

unread,
Apr 26, 2007, 5:17:46 PM4/26/07
to

da, pa od LP-a srebro pocrni :o

Boris Vuletic

unread,
Apr 27, 2007, 6:03:55 AM4/27/07
to
boki wrote:

>
> da, pa od LP-a srebro pocrni :o

Zar niste vec svi presli na aluminizirana zrcala?

Boris

Boris Vuletic

unread,
Apr 27, 2007, 6:05:43 AM4/27/07
to
Boris wrote:

Pitam se od cega onda rade odnosno cime tretiraju ona zrcala na
celostatima :-)

Boris

0 new messages