Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

frekvencije

86 views
Skip to first unread message

Bla

unread,
Oct 3, 2011, 10:27:01 AM10/3/11
to
dal ima netko listu frekvencija koje bnet
koristi za digitalne kanale?

nesto tipa na ovom linku:

http://www.kerman.hr/forum/index.php?topic=7426.0;wap2

ali za sve kanale koji se trenutno koriste?


--
signatjur nije moja furka ;)


Darko

unread,
Oct 3, 2011, 12:47:12 PM10/3/11
to
Ja ti to mogu napraviti, ako �eli�.

Bla

unread,
Oct 6, 2011, 4:28:08 AM10/6/11
to

"Darko" wrote

> Ja ti to mogu napraviti, ako želiš.

ma nije bed, snaci cu se sam, ekipa mi je
poslala tocne frekvencije kanala

u svakom slucaju tnx :)

Darko

unread,
Oct 6, 2011, 6:48:54 AM10/6/11
to
Btw, ako se smije znati, zašto ti to treba?

Bla

unread,
Oct 6, 2011, 7:07:32 AM10/6/11
to

"Darko" wrote

> Btw, ako se smije znati, zašto ti to treba?

nije tajna :) .. interesira me koliko im je
kanala ostalo slobodnih od dostupnog spektra
tj. da vidim pregledno kakva je distribucija
analognih/digitalnih i koliko je cega ostalo

Darko

unread,
Oct 6, 2011, 1:01:33 PM10/6/11
to
Uzmi u obzir da neke slobodne kanale koriste za internet, telefon,
videoteku, update firmware-a i sl.

Bla

unread,
Oct 10, 2011, 7:05:23 AM10/10/11
to

"Darko" wrote

> Uzmi u obzir da neke slobodne kanale koriste za internet, telefon,
> videoteku, update firmware-a i sl.

videoteku??

pa kako uspijevaju videoteku furat
na dvb-c? .. zar to ne ide preko
iptv? .. imaju tisuce korisnika, a
nema ni priblizno toliko kanala :))

btw, mislim da je internet nekako
transponiran, ne vjerujem da trosi
raspon iz redovnog tv pojasa

Darko

unread,
Oct 10, 2011, 3:16:13 PM10/10/11
to
Za internet se koriste normalni kanali, i to barem dva (jedan za upload,
jedan za download). Za detalje pogledaj ovdje:
http://en.wikipedia.org/wiki/Docsis

Videoteka je implementirana kao iptv, samo ne znam je li preko istih kanala
koji se koriste za "obi�an" internet ili posebnih. Na sli�an na�in je
implementiran i telefon (voip).

Bla

unread,
Oct 14, 2011, 10:23:53 AM10/14/11
to

"Darko" wrote

> Za internet se koriste normalni kanali, i to barem dva (jedan za upload,
> jedan za download). Za detalje pogledaj ovdje:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Docsis
>
> Videoteka je implementirana kao iptv, samo ne znam je li preko istih kanala

> koji se koriste za "obi�an" internet ili posebnih. Na sli�an na�in je
> implementiran i telefon (voip).

pojma :) .. malo sam guglao i nisam bas
nasao tocan podatak o kojem kanalu bi se
radilo, samo sirina pojasa, sto znaci da
ih nista ne sprecava da sav net puknu u
dio frekvencija iznad pojasa tv kanala
cime bi ustedjeli par kanala

no bas bi volio vidjet kako izgleda full
organizacija kanala i pojaseva u nekoj
velkoj zgradi di recimo 100+ korisnika
ima iptv i internet istovremeno .. zivo
me zanima di su to sve uspjeli nagurat i
da se ne kolje medjusobno :)

Darko

unread,
Oct 14, 2011, 3:08:10 PM10/14/11
to
On Fri, 14 Oct 2011 16:23:53 +0200, Bla wrote:

> nisam bas
> nasao tocan podatak o kojem kanalu bi se
> radilo

Downstream: 442 MHz, �irina je standardna �irina TV kanala (8 MHz).
Upstream: 53 MHz, �irina (nisam 100% siguran) je 3,2 MHz.

> no bas bi volio vidjet kako izgleda full
> organizacija kanala i pojaseva u nekoj
> velkoj zgradi di recimo 100+ korisnika
> ima iptv i internet istovremeno .. zivo
> me zanima di su to sve uspjeli nagurat i
> da se ne kolje medjusobno :)

Svi korisnici dijele isti kanal.

disco

unread,
Oct 17, 2011, 5:42:13 PM10/17/11
to
nemres gledat videoteku aka iptv preko obicnog neta, za to ih moras
trazit drugi modem.


> Svi korisnici dijele isti kanal.

si siguran? downstream je 54 Mbps, od toga ja sam pojedem 20 Mbps. kako
ces strpat jos 99 korisnika na 34 Mbps? nikako.
rekao bih da i downstream i upstream kanala ima vise. kad resetiras
modem, on skenira sve frekvencije dok ne naidje na slobodan downstream
kanal. zatim to isto napravi za upstream kanal. mozda cak i obrnuto,
prvo upstream pa onda downstream, ne sjecam se tocno.

--
"You feed and feed and complain only when your meal is interrupted.
You do not look up. You do not see that the grass is bare. All you
leave in your wake is misery."
-- Arishok, Dragon Age II

Darko

unread,
Oct 18, 2011, 3:32:12 AM10/18/11
to
On Mon, 17 Oct 2011 23:42:13 +0200, disco wrote:

> si siguran? downstream je 54 Mbps, od toga ja sam pojedem 20 Mbps. kako
> ces strpat jos 99 korisnika na 34 Mbps? nikako.

Koristi se statistički multipleks.

> rekao bih da i downstream i upstream kanala ima vise. kad resetiras
> modem, on skenira sve frekvencije dok ne naidje na slobodan downstream
> kanal. zatim to isto napravi za upstream kanal. mozda cak i obrnuto,
> prvo upstream pa onda downstream, ne sjecam se tocno.

Ne, DOCSIS ne funkcionira tako.

disco

unread,
Oct 18, 2011, 8:06:19 AM10/18/11
to
http://homepage.ntlworld.com/robin.d.h.walker/cmtips/signal.html#chans

Bla

unread,
Oct 18, 2011, 10:42:28 AM10/18/11
to

"disco" wrote

> nemres gledat videoteku aka iptv preko obicnog neta, za to ih moras
> trazit drugi modem.

e pa da .. znam za to .. zato i kazem
da bi volio vidjet kak to radi kad je
npr. mamutica u igri i recimo razvod
za jedno stubiste ima tipa 100 iptva
i 100 interneta :)

> si siguran? downstream je 54 Mbps, od toga ja sam pojedem 20 Mbps. kako
> ces strpat jos 99 korisnika na 34 Mbps? nikako.
> rekao bih da i downstream i upstream kanala ima vise. kad resetiras
> modem, on skenira sve frekvencije dok ne naidje na slobodan downstream
> kanal. zatim to isto napravi za upstream kanal. mozda cak i obrnuto,
> prvo upstream pa onda downstream, ne sjecam se tocno.

cini mi se da bi ovim nacinom jaaako
brzo ponestalo mjesta :)

Bla

unread,
Oct 18, 2011, 10:43:39 AM10/18/11
to

"Darko" wrote

> Koristi se statistički multipleks.

moram zaguglat ovo, ali vec u startu mi
smrdi da je upravo "to" glavni krivac za
brutalno smanjenje brzine u peak vremenu
na koje se buni vecina ekipe na bnetu :)

Darko

unread,
Oct 18, 2011, 11:32:11 AM10/18/11
to
OK, ajmo analizirati što piše u tom tekstu:
- *Svi* modemi koji su spojeni na jedan UBR dijele *jedan* (isti)
downstream kanal
- *Može* biti *do* 6 upstream kanala, ali je često mreža fizički
*segmentirana*, odnsosno na nekoj lokaciji su dostupni samo neki kanali
- Modem često *ne bira* kanal već mu je on *dodijeljen* od strane UBR-a

Darko

unread,
Oct 18, 2011, 11:34:14 AM10/18/11
to
On Tue, 18 Oct 2011 16:43:39 +0200, Bla wrote:

> ali vec u startu mi
> smrdi da je upravo "to" glavni krivac za
> brutalno smanjenje brzine u peak vremenu
> na koje se buni vecina ekipe na bnetu :)

Naravno da je, ali nemoj očekivati od bneta da to prizna. :-)

disco

unread,
Oct 18, 2011, 12:10:16 PM10/18/11
to
"For every downstream channel..." - dakle ima ih vise.
"...there might be up to six upstream channels" - dakle ima i ovih vise.

za probu iskljuci kabelski modem iz struje, zatim iskljuci koaksijalac.
ukljuci modem u struju i odi iz browsera na modem iliti 192.168.100.1
gdje ces nac status tab na kojem jasno vidis kako skenira frekvencije i
trazi downstream i upstream channele. refreshaj ako je potrebno. po
zelji si mozes ponavljat "docsis ne funkcionira tako". ;)

mozes ovo i na zivo (s koaksijalcem) no moras bit brz (onemogucit ce ti
status tab jednom kad se spoji) i kod gasenja modema drzi ga iskljucenog
bar 30 sekundi tako da zaboravi frekvencije iz proslog sessiona. ponovi
10 puta i vidjet ces da ti se frekvencije mijenjaju, ovisno o kanalu
kojeg nadje. zapravo je vrlo malo vjerojatno da ces od 10 pokusaja 10
puta zavrsit na istom downstreamu.

Darko

unread,
Oct 18, 2011, 12:28:00 PM10/18/11
to
On Tue, 18 Oct 2011 18:10:16 +0200, disco wrote:

> "For every downstream channel..." - dakle ima ih vise.

"The downstream channel broadcasts downstream data for *every* cable modem
in the area served by the UBR."

Osim toga, u tekstu u tablici su navedni primjeri za neke kabelske
providere i navedena je po jedna frekvencija za svakog. Zašto je navedena
jedna frekvencija, ako kanala ima više? I kako je primijetio Bla, nije da
baš ima slobodnih kanala na bacanje.

disco

unread,
Oct 18, 2011, 1:14:11 PM10/18/11
to
za downstreamove imas na raspolaganju frekvencije od 112 do 858 MHz.
konkretno, zadnji put kad sam provjeravao moj modem je ponekad koristio
downstream oko 200 MHz, a ponekad oko 800+. s tim da je downstream
uvijek QAM256 iliti ~50 Mbps.

zamisli samo primjer moje zgrade: 9 ulaza * 18 katova * 7 stanova. ti bi
to sve drzao sve na jednom downstream channelu? nema sanse.
ne iskljucujem mogucnost da se svaki channel sharea izmedju N usera no
definitivno nisu svi na jednom channelu. tako net ne moze nikome radit
normalno.

Darko

unread,
Oct 18, 2011, 8:20:14 PM10/18/11
to
On Tue, 18 Oct 2011 19:14:11 +0200, disco wrote:

> ne iskljucujem mogucnost da se svaki channel sharea izmedju N usera no
> definitivno nisu svi na jednom channelu. tako net ne moze nikome radit
> normalno.

To i ja cijelo vrijeme govorim. Ne mislim doslovno svi, nego svi oni koji
su na jednom segmentu, tj. upravo taj N kojeg ti spominješ. Taj N se
sigurno kreće u desetinama, možda i stotinama. Jednostavno nema dovoljno
kanala (većina pojasa 200-800 MHz zauzima televizija). Čak i da se koriste
svi slobodni kanali, opet bi za ovaj tvoj primjer od 18 katova, 9 ulaza i 7
stanova bilo premalo. Da ne kažem da bi, zbog raštrkanosti televizijskih
kanala i potrebe da se internet kanali umeću između njih, bilo komplicirano
filtrirati televiziju onim korisnicima koji uzmu samo internet.

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 4:46:58 AM10/19/11
to
Sad mi je sinulo još nešto. Je li moguće da je razlog za više downstream
kanala to što je CMTS DOCSIS 3.0, ali je modem 2.0, pa se zato koristi samo
jedan? Ili su možda oba 3.0, ali je postavljena konfiguracija da se koristi
samo jedan (to bi bilo glupo)?

Bla

unread,
Oct 19, 2011, 5:46:37 AM10/19/11
to

"Darko" wrote

> filtrirati televiziju onim korisnicima koji uzmu samo internet.

mislim da nista ne filtriraju :)

barem ne odkad su uveli da je prosireni
paket na digitaliji .. oprema im je jos
uvijek ista kao i ona koju je postavljao
npr. dcm sa filtracijom osnovni/prosireni
koliko je meni poznato

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 6:18:14 AM10/19/11
to
Znači, ako odjavim televiziju i uzmem internet, ostavit će mi televiziju?

disco

unread,
Oct 19, 2011, 6:22:33 AM10/19/11
to
mislim da je optika do svakog ulaza, a coax samo vertikala u svakom
ulazu. na svakom katu imas njihovu razvodnu bijelu kutiju iz koje coaxi
idu do stanova. nemam pojma sto je u toj kutiji no u pocetku sam imao
samo tv, a kad sam potpisao za net onda su morali fizicki doc do te
kutije da bi propustili net do mog stana. tak da bih rekao da ne ide
svima sve. vjerojatno u manjim zgradama gdje mozes sve stavit na isti
coax nema potrebe za to.

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 6:39:19 AM10/19/11
to
Moguće da se razlikuje ovisno o veličini zgrade. Kod mene na Malešnici su
uglanom četverokatnice, s 20-ak ili manje stanova po ulazu, pa je možda
drugačije. Nego, gdje si ti? Zagreb? Stara DCM-ova mreža?

disco

unread,
Oct 19, 2011, 6:42:02 AM10/19/11
to
nemam pojma. znam samo da sam imao dva njihova modema, motorolu sb4200e
i webstar epc2100r2, i na oba sam primjetio najmanje tri downstreama:
jedan oko 200, jedan oko 440 i jedan oko 800 MHz. znalo se dogodit da
zalocka downstream ali ne moze uspostavit upstream pa nisam imao sto
drugo radit osim buljit u status page na modemu i gledat frekvencije.

disco

unread,
Oct 19, 2011, 6:42:51 AM10/19/11
to
da, novi zagreb, travno, mamutica. stara dcm-ova mreza s pocetka ovog
stoljeca.

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 7:03:43 AM10/19/11
to
Te različite kanale si samo vidio u statusu ili si baš koristio internet
preko njih? Pitam se je li moguće da je modem zalockao neki drugi
podatkovni kanal (za update firmwarea, videoteku, CA,...).

disco

unread,
Oct 19, 2011, 7:17:27 AM10/19/11
to
vidis, moguce da je to u pitanju. to vidim samo dok je modem u fazi
spajanja, dakle kad ima problema. u tom slucaju nije ni cudo da ne moze
uspostavit upstream kad slusa na pogresnom "downstreamu" tj nekom
lijevom kanalu za kojeg je zabrijao da je downstream.

davno je netko na h.c.kabelski-internet napisao koji ip treba koristit
da bi uvijek imao pristup statusu i logu na modemu. tako bih mogao
provjerit frekvencije cak i kad je spojen no nemrem nac na googleu.

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 7:25:08 AM10/19/11
to
Ja nemam internet kod bneta, ali tamo gdje sam gledao u sučelju modema ima
tab "Status" (ili slično) i mogu se vidjeti frekvencije i ostalo čak i kad
je modem spojen. Kod tebe toga nema? Možda ovisi o modemu/firmware-u.

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 7:35:25 AM10/19/11
to
Evo, našao sam linkove s h.c.kabelski-internet:
http://192.168.100.1/goform/status.asp
http://192.168.100.1/goform/gscan
http://192.168.100.1/goform/log
http://192.168.100.1/goform/signal
http://192.168.100.1/reset.asp
http://192.168.100.1/gscan.asp
http://192.168.100.1/__swdld.asp
User: admin
Pass: W2402

disco

unread,
Oct 19, 2011, 7:39:40 AM10/19/11
to
ima ali to modem disablea onog trenutka kad se spoji. znaci, status,
signal i log mogu gledat sve do onog trenutka kad se spoji. jedino
system ostaje vidljiv i nakon toga. tako su oba modema radila.

kao sto napisah u proslom postu, postoji trik s ip adresom pa ti uvijek
dozvoli sve. upravo sam probao 192.168.100.254/24 i 169.254.100.254/16
no ne pusta me.

disco

unread,
Oct 19, 2011, 7:42:13 AM10/19/11
to
nope, vraca prazan file na te linkove. isti efekt se dobije ako
pristupis nepostojecem url-u. takodjer, user i pass me nigdje ne trazi.

moras mu bas s odredjene ip adrese doc, onda te pusti.

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 7:48:46 AM10/19/11
to
Čini mi se da je tamo gdje sam ja gledao sučelje modema bilo na
192.168.0.1, a ne na 192.168.100.1. Probaj to promijeniti (ako se može).

disco

unread,
Oct 19, 2011, 7:51:08 AM10/19/11
to
On 19/10/11 13:48, Darko wrote:
> Čini mi se da je tamo gdje sam ja gledao sučelje modema bilo na
> 192.168.0.1, a ne na 192.168.100.1. Probaj to promijeniti (ako se može).

ne, bas je na 192.168.100.1 na oba modema, to se ne mijenja.
trebam samo onaj ip za pc i pustit ce me.

disco

unread,
Oct 19, 2011, 8:25:19 AM10/19/11
to
evo, uspio sam...

treba otic na http://192.168.100.1/_aslvl.asp i promjenit access level
na 2. nakon toga su tabovi dostupni.

uglavnom, 4 puta sam probao uz poduzi power cycle i 4 puta je zavrsio na
istom downstream channelu. izgleda da si u pravu.
http://oi53.tinypic.com/156bzbt.jpg

Darko

unread,
Oct 19, 2011, 8:43:08 AM10/19/11
to
Da, ali različite frekvencije u tvom primjeru od onih koje sam ja naveo
upućuje na to da se ipak koristi više kanala, ali je mreža fizički
segmentirana (npr. po haustorima).

Bla

unread,
Oct 25, 2011, 9:26:31 AM10/25/11
to

"Darko" wrote

> Znači, ako odjavim televiziju i uzmem internet, ostavit će mi televiziju?

ne mogu ti garantirati da je to tako,
ali gledajuci tehnolosku (ne)mogucnost
sumnjam da im je samo tako lako svima
filtrirati sve tv frekvencije, a dati
samo internetsku jer nije se kompletna
infrastruktura ista mijenjala jos od
dcm-a koji je stavljao filtar samo za
analogiju i to su odrezali vise frekve
sa kanalima iz "prosirenog" paketa

Nenad

unread,
Nov 27, 2011, 5:31:40 PM11/27/11
to


"Darko" <a@b.c> wrote in message
news:pfla8i3wy3a3.htsuyv66yvbq$.dlg@40tude.net...
> Za internet se koriste normalni kanali, i to barem dva (jedan za upload,
> jedan za download). Za detalje pogledaj ovdje:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Docsis
>
> Videoteka je implementirana kao iptv, samo ne znam je li preko istih
> kanala
> koji se koriste za "običan" internet ili posebnih. Na sličan način je
> implementiran i telefon (voip).

Koliko sam ja mogao primijetiti videoteka je organizirana na isti način kao
i kabelski DVB-C. Prilikom pokretanja filma prijemnik od centra preko
"Internetske veze" dobije informaciju na kojoj frekvenciji i u kojem
multipleksiranom kanalu se emitira audio/video (slično kao bilo koji program
kabelske TV)
i onda to prikazuje. Kada se pauzira film prijemnik ne prima ništa.

Mislim da se koriste neke od ovih frekvencija 554, 610, 626 i 650MHz.

Bla

unread,
Dec 13, 2011, 9:28:57 AM12/13/11
to

"Nenad" wrote

> Koliko sam ja mogao primijetiti videoteka je organizirana na isti način kao
> i kabelski DVB-C. Prilikom pokretanja filma prijemnik od centra preko
> "Internetske veze" dobije informaciju na kojoj frekvenciji i u kojem
> multipleksiranom kanalu se emitira audio/video (slično kao bilo koji program
> kabelske TV)
> i onda to prikazuje. Kada se pauzira film prijemnik ne prima niąta.
>
> Mislim da se koriste neke od ovih frekvencija 554, 610, 626 i 650MHz.

ma da? .. pa jel to znaci da im je onda
videoteka nekodirana i da im svi na toj
"grani" mogu gledati ono sta si ti uzeo
u videoteci?

jer ne vidim nacina da se to filtrira,
osim grupno svima koji nemaju videoteku
npr.
0 new messages