Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Indukcijske ploce

1,204 views
Skip to first unread message

Touche

unread,
Nov 17, 2016, 4:01:02 PM11/17/16
to
Ima netko preporuku za best buy? Pro-kontra za one s odredjenim plohama
vs prilagodljivim/samodetektirajucim po cijeloj povrsini?

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 9:33:47 AM11/18/16
to
On Thu, 17 Nov 2016 21:46:36 +0100, Touche <neki...@negdje.com> wrote:
> Ima netko preporuku za best buy? Pro-kontra za one s odredjenim plohama
> vs prilagodljivim/samodetektirajucim po cijeloj povrsini?

prva preporuka je vezana uz pitanje jesi li kad koristio indukcijsku plocu?

Ako nisi, preporucam kupiti najjeftiniju prijenosnu za probu da isprobas
uzivo pro/contra glavne stvari (oko 350kn). Ako ti se problemi cine
preveliki, biti ce ti puno draze da si bacio samo 350 kuna umjesto 10 puta
toliko, a ako ti se svidi imas prijenosnu plocu za vikendicu ili backup...

Razlike su sto na klasicnoj elektricnoj grijacoj ploci lonac stoji tamo gdje
si ga stavio (a ovo je sklisko), te sto ce ti prosipani secer ili slicno
izgrebati plocu, a npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
(mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde. Ukratko griz bude
brze gotov, ali je rizik puno veci - naravno ako nikad nista ne prosipas
onda super)

I naravno posebno posudje (predlazem odmah negdje maknuti daleko sve koje
nije kompatibilno da ne skuris plocu... imaju ploce zastite za detekciju,
ali nekad rade samo napola, ovisno o sudju). I ne ostavljaj metalne zlice u
loncima. I sto zuje ventilatori njihovi (hlade elektroniku).

Prednosti su brzina zagrijavanja i manja potrosnja energije i to sto manje
zagrijana ploha pa je manje sansa za opeci se, i sto ce se obicno same ugasiti
kad maknes sudje pa ne moras toliko brinuti da li si ih ostavio upaljenima
ako te pocela zaboravnost hvatati :). Brzina zagrijavanja moze biti i problem
ako nisi navikao 100% vremena provoditi uz plocu nego se malo maknuti i
nesto drugo raditi jer puno brze moze iskipiti stvar :)

Po meni ti je bitno da ima finu regulaciju temperature (neke, pogotovo
touch-only, imaju samo +-20C regulaciju sto je lose). Takodjer mi se
funkcionalnije cini s onim rotirajucim kotacicem (kao na audio pojacalu)
nego sve na touch (lakse mijenjas i grubo i fino na istoj kontroli).

Ne znam za samodetektirajuce, ali mi se cini sa tehnicke strane da su
manji gubici ako su sa vec definiranim plohama, plus ne vrijedi ekstra
para. Radije si uzmi da ima gorillaglass ekvivalent gore

sve IMHO, naravno...

--
Opinions above are GNU-copylefted.

Darko_R

unread,
Nov 18, 2016, 10:30:02 AM11/18/16
to
Vrlo dobar opis ali ...
Indukcijske ploče je "sama elektronika", više elektronike više problema
vele stari majstori od termostata. ;)
Staklokeramičke površine nisu baš tako osjetljive ali sve se troši pa i
to, sve je teško održavati, inox i staklo pa i emajl ali to ti služi za
kuhanje a ne za izložbu.
Indukcijske, zaboravi inox i alu-teflon posuđe, nabavi stare emajlirane
ranjgle i to je to.
Staklo keramičke sa običnim grijačima, još ni jednu nisam vidio sa
podešavanjem temperature, osim zaštitnog termostata na samom grijaču
ni jedna nema nikakav senzor temperature. Svi grijači rade na "vrijeme"
neki bi rekli PWM režim rada, kao "snaga" kod mikrovalke.
Uglavnom, izbor je individualan, jedna baba (cca 40 let) je rekla da
nikad više ništa drugo osim indukcijske, drugi su ploču vratili jer
ne grije, ne radi kako treba, 4x indukcija, novo i radi ko ura ali
nisu pročitali upute, no kupac je uvjek u pravu.
I tu si u pravu, neka uzme 1x indukciju i neka proba, što drugo.

Goran Mitrovic

unread,
Nov 18, 2016, 10:57:34 AM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 15:33:46 +0100, Matija Nalis <mnali...@voyager.hr>
wrote:

>On Thu, 17 Nov 2016 21:46:36 +0100, Touche <neki...@negdje.com> wrote:
>> Ima netko preporuku za best buy? Pro-kontra za one s odredjenim plohama
>> vs prilagodljivim/samodetektirajucim po cijeloj povrsini?
>
>prva preporuka je vezana uz pitanje jesi li kad koristio indukcijsku plocu?
>
>Ako nisi, preporucam kupiti najjeftiniju prijenosnu za probu da isprobas
>uzivo pro/contra glavne stvari (oko 350kn). Ako ti se problemi cine
>preveliki, biti ce ti puno draze da si bacio samo 350 kuna umjesto 10 puta
>toliko, a ako ti se svidi imas prijenosnu plocu za vikendicu ili backup...
>
>Razlike su sto na klasicnoj elektricnoj grijacoj ploci lonac stoji tamo gdje
>si ga stavio (a ovo je sklisko), te sto ce ti prosipani secer ili slicno
>izgrebati plocu, a npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti

Mi planiramo odjebati plin u korist indukcije bas zbog ciscenja.

Hellraiser

unread,
Nov 18, 2016, 11:01:02 AM11/18/16
to
I tada nas je Darko_R počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
škrinje znanja:
> Staklokeramičke površine nisu baš tako osjetljive ali sve se troši pa i
> to, sve je teško održavati, inox i staklo pa i emajl ali to ti služi za
> kuhanje a ne za izložbu.

moj štednjak ima 10 godina i nakon svakog čišćenja izgleda ko nov. samo
treba čistiti redovito, a ne kao sa klasičnom strujom pustiti mjesec dana
da se sve dobro upeče pa onda ribati :)
preporučujem sidol iz mullera, odlično čisti ne samo staklokeramiku, nego
i inox, mjed, bakar, kvake...

staklokeramiku ne bih mijenjao više za ništa, pa čak ni plin koji je kao
najbolji. pretpostavljam da bi mi indukcija još bolje odgovarala.


--
------------------------------
And even when the memory of us
fades completely, mankind will
still have a lot to learn...

woobie

unread,
Nov 18, 2016, 12:24:03 PM11/18/16
to
Ja u novoj kuhinji planiram imati dva na plin, dva na indukciju. Sestra ima
samo na indukciju i kaze da se preporodila a da je ciscenje pickin dim.

--
Petar Samardzija (woobie)
projekti...@OVOgmail.com
+385 (0)98 470 662

by Branko Vasiljev (aka vaso) o programerima:
Danas piskaraju stvarno debilno napuhane kodove, ako vec ne moze
OPTIMALNO, onda bi moglo biti malo blize optimalnom, sto bi se moglo po
'novorvackom' reci optimalnije

by Branko Vasiljev (aka vaso) i odobravanja kredita novim klijentima:
Zaboravljas da su novci kod PRVOG klijenta!
Znaci, prvi klijent MORA PROPASTI da bi njegovi nofci mogli ici DRUGOM...

by Branko Vasiljev (aka vaso) o asemblerima:
"Poanta je da kod assemlera ne postoji pojam sintaksa...."
"To je SINTAKSA viseg jezika koji se zove assembler"

Djuro

unread,
Nov 18, 2016, 12:31:46 PM11/18/16
to
Matija Nalis wrote:

>
> Ako nisi, preporucam kupiti najjeftiniju prijenosnu za probu da isprobas
> uzivo pro/contra glavne stvari (oko 350kn). Ako ti se problemi cine
> preveliki, biti ce ti puno draze da si bacio samo 350 kuna umjesto 10 puta
> toliko, a ako ti se svidi imas prijenosnu plocu za vikendicu ili backup...

Slazem se. Ali ne treba cak dati niti toliko novaca. Moja prva indukcija
je bila marke Alaska iz Metroa za 250 kn, nakon toga jos jedna marke
Vivax za 199 kn.

>
> Razlike su sto na klasicnoj elektricnoj grijacoj ploci lonac stoji tamo gdje
> si ga stavio (a ovo je sklisko), te sto ce ti prosipani secer ili slicno
> izgrebati plocu,

Secer i slicno sigurno nece jer to su premekani materijali. Da se rasipa
pjesak on bi vec mogao izgrebati ali opet pogledaj bilo koji emajlirani
ili inox stednjak koji se redovito koristi pa reci koji je bez ogrebotine.

> a npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
> (mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
> posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
> problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde. Ukratko griz bude
> brze gotov, ali je rizik puno veci - naravno ako nikad nista ne prosipas
> onda super)
>

Krivo. Indukcijska plocaostaje poprilicno hladna jer se toplina generira
u samom loncu i zato nema zagaranja grane za plocu. Sve ide dolje uz
obicno sredstvo za ciscenje i malo otapanja sa vodom i pjenom ako se zasusi.

> I naravno posebno posudje (predlazem odmah negdje maknuti daleko sve koje
> nije kompatibilno da ne skuris plocu... imaju ploce zastite za detekciju,
> ali nekad rade samo napola, ovisno o sudju). I ne ostavljaj metalne zlice u
> loncima. I sto zuje ventilatori njihovi (hlade elektroniku).

Kad kazes posebno sudje ispada kao da treba nekakvo svemirsko posudje.
80% sudja koje mozes kupiti u ducanu ide na indukciju. Na indukciju ne
idu profesionalni bakreni lonci i jeftilen aluminijsko sudje. Ostalo
sudje uglavnom ide. Cak na indukciju najbolje idu oni starinski
emajlirani lonci koji su ujedno i najjeftiniji. Najbolje je probati sa
magnetom. Ako se magnet ulovi za dno posude, inukcija ce ga primiti.
Mada kad pogledas set posudja koje ide na indukciju kosta reda 300 kn pa
i nije neki trosak kupiti sudje kad vec kupujes plocu.

>
> Prednosti su brzina zagrijavanja i manja potrosnja energije i to sto manje
> zagrijana ploha pa je manje sansa za opeci se, i sto ce se obicno same ugasiti
> kad maknes sudje pa ne moras toliko brinuti da li si ih ostavio upaljenima

Ne obicno, nego svaka indukcijska polca se ugasi kad maknes lonac. Tj ne
gasi se odmah nego ide u stand-by mod i ako ne vratis lonac nakon cca 1
minutu onda se gasi. Ovo je odlicna opcija kad recimo peces palacinke da
mozes bez brige maknuti tavu sa ploce i ne moras je svaki put paliti.
Zaboravio si napomenuti i da indukcijska ploca ima temperaturnu zastitu
protiv samozapaljenja ulja. Temperatura samozapaljenja ulja je negdje
oko 280'c. Ploca mjeri temperaturu lonca i ako dodje do te temperature
jednostavno se ugasi i ako recimo zaboravis tavu sa uljem na ploci nece
doci do pozara. A i kuhanje na indukciju je poprilicno jeftinije od
kuhanja na plin iz boce npr.

> ako te pocela zaboravnost hvatati :). Brzina zagrijavanja moze biti i problem
> ako nisi navikao 100% vremena provoditi uz plocu nego se malo maknuti i
> nesto drugo raditi jer puno brze moze iskipiti stvar :)

Na brzinu kod indukcije se jako brzo naviknes.

>
> Po meni ti je bitno da ima finu regulaciju temperature (neke, pogotovo
> touch-only, imaju samo +-20C regulaciju sto je lose). Takodjer mi se
> funkcionalnije cini s onim rotirajucim kotacicem (kao na audio pojacalu)
> nego sve na touch (lakse mijenjas i grubo i fino na istoj kontroli).

Moja indukcijska ploca nema regulaciju po temperaturi vec samo po snazi.
Prijasnja je imala i to sam koristio svega nekoliko puta tako da to
podesavanje po temperaturi i nije toliko neophodno niti bitno.

>
> Ne znam za samodetektirajuce, ali mi se cini sa tehnicke strane da su
> manji gubici ako su sa vec definiranim plohama, plus ne vrijedi ekstra
> para. Radije si uzmi da ima gorillaglass ekvivalent gore
>
> sve IMHO, naravno...
>

Ajde da i ja kazem svoje iskustvo sa indukcijom.
Ja sam kupio za pocetak indukcijsko kuhalo za 200 kn, cisto za probu.
Toliko me odusevilo da sam kupio jos jedno i izbacio plinsku plocu iz
kuhinje. Tada sam poceo i skupljati novce i onda mi je uletila
indukcijska ploca za 1.999 kn. Marka ECG. Navodno njemacki brenda sa
tvornicom u kini. Ploca je vrlo jednostavna, ima touch kontrole, opcije
tipa tajmer za gasenje ploce, alarm, zakljucavanje paljenja ploce i
podesavanje samo po snazi. Do sada je sve bilo super bez ikakvih
problema osim sto mi je zena sa casom razbila plocu pa sam imao malo
improvizacije i zamjenu gornje ploce sa kaljenim staklom. Sve ostalo je
super i svakome preporucam indukcijsku plocu.

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 1:28:41 PM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 18:31:45 +0100, Djuro <dj...@mail.mail> wrote:
> Matija Nalis wrote:
>
>> Ako nisi, preporucam kupiti najjeftiniju prijenosnu za probu da isprobas
>> uzivo pro/contra glavne stvari (oko 350kn). Ako ti se problemi cine
>> preveliki, biti ce ti puno draze da si bacio samo 350 kuna umjesto 10 puta
>> toliko, a ako ti se svidi imas prijenosnu plocu za vikendicu ili backup...
>
> Slazem se. Ali ne treba cak dati niti toliko novaca. Moja prva indukcija
> je bila marke Alaska iz Metroa za 250 kn, nakon toga jos jedna marke
> Vivax za 199 kn.

moguce ako mu se da cetati kada bude neka akcija; gledao sam na jeftinije.hr
pa je bacio 299kn + dostava za neki webshop najjeftinije...
u centrima sam najjeftinije vidio u Pevecu onu sencor neku za 349 IIRC..

>> Razlike su sto na klasicnoj elektricnoj grijacoj ploci lonac stoji tamo gdje
>> si ga stavio (a ovo je sklisko), te sto ce ti prosipani secer ili slicno
>> izgrebati plocu,
>
> Secer i slicno sigurno nece jer to su premekani materijali. Da se rasipa
> pjesak on bi vec mogao izgrebati ali opet pogledaj bilo koji emajlirani
> ili inox stednjak koji se redovito koristi pa reci koji je bez ogrebotine.

E sad ne sjecam se da sam kuhao pijesak, ali izgrebao jesam na preko nesto
mjesta... jel rub lonca ili brasno, secer, sol, escajg ili nesto trece ne
znam. Doduse nisu bila od 10kkn+ sa gorillaglassom ploce pa mozda zato :)

> > a npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
>> (mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
>> posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
>> problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde. Ukratko griz bude
>> brze gotov, ali je rizik puno veci - naravno ako nikad nista ne prosipas
>> onda super)
>>
>
> Krivo. Indukcijska plocaostaje poprilicno hladna jer se toplina generira
> u samom loncu i zato nema zagaranja grane za plocu.

Znam ja to kako radi, imam je :) ali se prenosi toplina sa dna posude nazad
na plocu... a ventilatori zato (uz ostalo) i zuje da se od ploce ne
pregrije i na elektroniku... A "poprilicno hladna" znaci da je mozes dotaci
na pola sekunde bez da psujes i guras ruku u lediste, ali ne bas duze...
barem meni (sto masivniji lonac, veci prijenos topline nazad)

> Sve ide dolje uz obicno sredstvo za ciscenje i malo otapanja sa vodom i
> pjenom ako se zasusi.

Vecinom da, ako *odmah* reagiras. Ako cekas da se zavrsi sto vec kuhas pa
rjesavas tek kada spremas i sudje (ili ne skuzis odmah da je iskipilo negdje
jer si bio u drugom dijelu kuhinje) onda je nesto veci problem. Nista
nepremostivo, samo kazem, pogotovo jer si ljudi cesto kupuju jer misle da
bude tak fency izgledala i za godinu dana. Ne bude. A zene ponekad znaju
siziti na ogrebotine na tek necemu... YMMV.

>> I naravno posebno posudje (predlazem odmah negdje maknuti daleko sve koje
>> nije kompatibilno da ne skuris plocu... imaju ploce zastite za detekciju,
>> ali nekad rade samo napola, ovisno o sudju). I ne ostavljaj metalne zlice u
>> loncima. I sto zuje ventilatori njihovi (hlade elektroniku).
>
> Kad kazes posebno sudje ispada kao da treba nekakvo svemirsko posudje.
> 80% sudja koje mozes kupiti u ducanu ide na indukciju. Na indukciju ne
> idu profesionalni bakreni lonci i jeftilen aluminijsko sudje. Ostalo

Nije nista svemirsko, ali sam samo napisao da treba paziti sto se kupuje.
Ne ide niti glina/keramika, vatrostalno staklo, one alu sa neljepljivim
premazom, inox celik i sl.

>> Prednosti su brzina zagrijavanja i manja potrosnja energije i to sto manje
>> zagrijana ploha pa je manje sansa za opeci se, i sto ce se obicno same ugasiti
>> kad maknes sudje pa ne moras toliko brinuti da li si ih ostavio upaljenima
>
> Ne obicno, nego svaka indukcijska polca se ugasi kad maknes lonac. Tj ne
> gasi se odmah nego ide u stand-by mod i ako ne vratis lonac nakon cca 1
> minutu onda se gasi. Ovo je odlicna opcija kad recimo peces palacinke da

Nikad ne vjerujem kinezu da nece poneki probati ustedjeti par centi...

Tesko je tvrditi za ista 100% ako nisi probao sve moguce indukcijske pecnice
koje postoje ili su ikada postajale na svijetu, pa zato (obzirom sam ih
ispobao svega par modela) ja radije idem sa sigurnim "obicno"

>> ako te pocela zaboravnost hvatati :). Brzina zagrijavanja moze biti i problem
>> ako nisi navikao 100% vremena provoditi uz plocu nego se malo maknuti i
>> nesto drugo raditi jer puno brze moze iskipiti stvar :)
>
> Na brzinu kod indukcije se jako brzo naviknes.

A meni je znalo tu i tamo iskipiti i na klasicnoj struji koja je znacajno
sporija, a ovdje na indukciji mi je puno vise zongliranja snagom i stajanja
uz lonac gdje se ne usudim maknuti na 10 sekundi... Ne kazem da je nuzno
lose, ali nesto sto treba uzeti u obzir. Prije je gotovo jelo, ali zahtjeva
vise posvecenosti i namjestanja.

>> sve IMHO, naravno...
>
> Ajde da i ja kazem svoje iskustvo sa indukcijom.
> Ja sam kupio za pocetak indukcijsko kuhalo za 200 kn, cisto za probu.
> Toliko me odusevilo da sam kupio jos jedno i izbacio plinsku plocu iz
> kuhinje. Tada sam poceo i skupljati novce i onda mi je uletila
> indukcijska ploca za 1.999 kn. Marka ECG. Navodno njemacki brenda sa
> tvornicom u kini. Ploca je vrlo jednostavna, ima touch kontrole, opcije
> tipa tajmer za gasenje ploce, alarm, zakljucavanje paljenja ploce i

e da to sam zaboravio reci timer je dobar izum (u odnosu na stare
seljo-beljo rucno podesavajuce strujne grijace). Pod uvijetom da se radi o
dogrijavanju ili nesto pa je niza temperatura na kojoj nece iskipiti, i da
je vecinom tekuce pa nece zagoriti.

> problema osim sto mi je zena sa casom razbila plocu pa sam imao malo
> improvizacije i zamjenu gornje ploce sa kaljenim staklom. Sve ostalo je

sreca da *jesmo* u hr.rec.samogradnja pa ljudima nije problem tako mijenjati
djelove uredjaja :)

Hellraiser

unread,
Nov 18, 2016, 2:30:02 PM11/18/16
to
I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
nepregledne škrinje znanja:
> E sad ne sjecam se da sam kuhao pijesak, ali izgrebao jesam na preko nesto
> mjesta... jel rub lonca ili brasno, secer, sol, escajg ili nesto trece ne
> znam. Doduse nisu bila od 10kkn+ sa gorillaglassom ploce pa mozda zato :)

nikakva sol i šećer, oni se samo smrve u prah. ogrebotina se eventualno
dogodi ako povlačiš teški lonac lijevo-desno, pogotovo ako od ispod nije
skroz gladak. uvijek treba dignuti pa spustiti i to je više-manje jedina
stvar na koju treba paziti.

brko

unread,
Nov 18, 2016, 4:30:39 PM11/18/16
to
On 17.11.2016. 21:46, Touche wrote:
> Ima netko preporuku za best buy? Pro-kontra za one s odredjenim plohama
> vs prilagodljivim/samodetektirajucim po cijeloj povrsini?


nista konkretno ali poznanici imaju indukcijske ploce i odusevljeni su.

kaze mi prijatelj, bosch plocu ima, ima funkciju za ekspresno zakuhati
manju kolicinu. caj zakuha u 10-15 sek.

Touche

unread,
Nov 18, 2016, 4:36:54 PM11/18/16
to
On 18.11.2016. 15:33, Matija Nalis wrote:
>
> Razlike su sto na klasicnoj elektricnoj grijacoj ploci lonac stoji tamo gdje
> si ga stavio (a ovo je sklisko), te sto ce ti prosipani secer ili slicno
> izgrebati plocu, a npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
> (mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
> posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
> problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde. Ukratko griz bude
> brze gotov, ali je rizik puno veci - naravno ako nikad nista ne prosipas
> onda super)

Hvala puno na opsirnim savjetima. Ovo me malo iznenadilo. Mislio sam da
je upravo lakoca ciscenja jedna od prednosti. I cudi me da su toliko
osjetljive da ih secer moze izgrebati. Znaci li to da zicice za ciscenje
ne dolaze u obzir? Sto je s grubljom stranom spuzve klasicne?


> I naravno posebno posudje (predlazem odmah negdje maknuti daleko sve koje
> nije kompatibilno da ne skuris plocu... imaju ploce zastite za detekciju,
> ali nekad rade samo napola, ovisno o sudju). I ne ostavljaj metalne zlice u
> loncima. I sto zuje ventilatori njihovi (hlade elektroniku).

Zasto bi se skurile s nekompatibilnim posudjem?
Zlice se znacajno vise griju neko kod klasicnog plinskog stednjaka?


> Po meni ti je bitno da ima finu regulaciju temperature (neke, pogotovo
> touch-only, imaju samo +-20C regulaciju sto je lose). Takodjer mi se
> funkcionalnije cini s onim rotirajucim kotacicem (kao na audio pojacalu)
> nego sve na touch (lakse mijenjas i grubo i fino na istoj kontroli).

Kotacic zvuci bolje i prakticnije, osim sto je vjerojatno
problematicniji za ciscenje.

Touche

unread,
Nov 18, 2016, 4:44:00 PM11/18/16
to
On 18.11.2016. 16:57, Goran Mitrovic wrote:
>
> Mi planiramo odjebati plin u korist indukcije bas zbog ciscenja.

Ista stvar. I nije na bocu nego gradski. Otisla stara pecnica na koju je
spojena sadasnja plinsko-strujna ploca pa kako moram promijeniti
pecnicu, moram i plocu pa rekoh sto ne bih indukciju napokon da se
preporodim od ribanja.

Hellraiser

unread,
Nov 18, 2016, 5:30:02 PM11/18/16
to
I tada nas je Touche počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
škrinje znanja:
> Hvala puno na opsirnim savjetima. Ovo me malo iznenadilo. Mislio sam da
> je upravo lakoca ciscenja jedna od prednosti. I cudi me da su toliko
> osjetljive da ih secer moze izgrebati. Znaci li to da zicice za ciscenje
> ne dolaze u obzir? Sto je s grubljom stranom spuzve klasicne?

ma neće joj biti ništa od šećera, ne znam otkud ljudima to. ali grube
spužvice ne dolaze u obzir. imaš spužve koje su namjenjene kao baš za
staklokeramiku, a možeš i koristiti one za teflonsko posuđe.

Hellraiser

unread,
Nov 18, 2016, 5:30:02 PM11/18/16
to
I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
nepregledne škrinje znanja:
> npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
> (mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
> posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
> problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde.

desilo mi se u 10 god svakakvih kipljenja; mlijeko, guste juhe, razni
šećerni preljevi, ali sve to se lako skida, prvo sa strugalicom pa onda sa
dobrim sredstvom bez ikakvih problema.

Goran Mitrovic

unread,
Nov 18, 2016, 5:56:46 PM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 22:44:11 +0100, Touche <touMAKNI...@gmOVOail.com>
wrote:
Yup. Jedini je zajeb kod indukcije sto moras imati na raspolaganju
dodatnih 7kW, sto nije bas jeftino...

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 9:14:03 PM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 20:16:54 +0100, Hellraiser <hellblade...@net.hr> wrote:
> I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
> nepregledne škrinje znanja:
>> E sad ne sjecam se da sam kuhao pijesak, ali izgrebao jesam na preko nesto
>> mjesta... jel rub lonca ili brasno, secer, sol, escajg ili nesto trece ne
>> znam. Doduse nisu bila od 10kkn+ sa gorillaglassom ploce pa mozda zato :)
>
> nikakva sol i šećer, oni se samo smrve u prah. ogrebotina se eventualno
> dogodi ako povlačiš teški lonac lijevo-desno, pogotovo ako od ispod nije
> skroz gladak. uvijek treba dignuti pa spustiti i to je više-manje jedina
> stvar na koju treba paziti.

a moguce da secer nakrivi lonac malo pa onda lonac grebe, tko ce ga znati.

A nemoguce ga je ne mrdati (bar meni), ploca je skliska, nema onog trenja
kao na klasicnoj elektricnoj ploci, a pogotovo ako mjesas nesto sto je imalo
gusce (npr. spomenuti griz) kak ti ides kuhacom tak bude i lonac mrdao bar
malo cak i kad ga pridrzavas.

Mene osobno ne pate pretjerano te ogrebotine vizualno, nego sto se unutra u
njih onda ukenja ostataka hrane pa se puno teze cisti (jer strugalica vise
ne moze odraditi posao, a sa mekom spuzvicom i sredstvima ne mozes bas u te
mikrobrazde).

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 9:19:41 PM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 23:56:38 +0100, Goran Mitrovic <gm...@inet.hr> wrote:
> Yup. Jedini je zajeb kod indukcije sto moras imati na raspolaganju
> dodatnih 7kW, sto nije bas jeftino...

mislis za zakupljenu snagu?

Pa obicno oko 1.8-2kW je max po zoni, slicno kao i za klasicne elektricne
ploce... A ne bude obicno koristio 4 ploce na maximumu istovremeno da mu
limiter izbaci...

Ali da, bitna je max snaga i elektricna instalacija da ne bi stavljao na
preslabe zice/osigurace, to mu jasno pise u uputama.

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 9:21:51 PM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 23:12:45 +0100, Hellraiser <hellblade...@net.hr> wrote:
> I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
> nepregledne škrinje znanja:
>> npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
>> (mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
>> posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
>> problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde.
>
> desilo mi se u 10 god svakakvih kipljenja; mlijeko, guste juhe, razni
> šećerni preljevi, ali sve to se lako skida, prvo sa strugalicom pa onda sa
> dobrim sredstvom bez ikakvih problema.

kak ocistis u ogrebotinama/brazdama kaj se nakupi/posusi/zapece?
ja se ne usudim ribati necim, a sa vlaznom mekom mikrofibrom bas ne izlazi :(

Hellraiser

unread,
Nov 18, 2016, 9:30:02 PM11/18/16
to
I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
nepregledne škrinje znanja:
> A nemoguce ga je ne mrdati (bar meni), ploca je skliska, nema onog trenja
> kao na klasicnoj elektricnoj ploci, a pogotovo ako mjesas nesto sto je imalo
> gusce (npr. spomenuti griz) kak ti ides kuhacom tak bude i lonac mrdao bar
> malo cak i kad ga pridrzavas.

hmm, od tog lakog pomicanja mi se ništa ne poznaju ogrebotine. mislio sam
na ono, skuhaš gulaš pa odmakneš na rub jer ti treba ploča za drugo i onda
vučeš taj lonac od 5 kila preko cijelog stakla :)
ali ovako od svakodnevne uporabe nema tragova nikakvih.

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 9:41:48 PM11/18/16
to
On Fri, 18 Nov 2016 22:37:05 +0100, Touche <touMAKNI...@gmOVOail.com> wrote:
> Hvala puno na opsirnim savjetima. Ovo me malo iznenadilo. Mislio sam da
> je upravo lakoca ciscenja jedna od prednosti. I cudi me da su toliko
> osjetljive da ih secer moze izgrebati. Znaci li to da zicice za ciscenje
> ne dolaze u obzir? Sto je s grubljom stranom spuzve klasicne?

ni pomisliti zice za ciscenje! cak niti grube strane spuzve... mikrofibra
ili ocjedjena meka strana spuzvice lagano... dakle nista s cim ne bi cistio i
staklo na smartfonu (koje je BTW otpornije od ploce, ako je mobitel cemu).

Problema sa ribanjem ces se sigurno rijesiti, jer ribanje jednostavno ne
dolazi u obzir na staklokeramici. Ali ces zato preci na struganje, te brisanjem
vlaznom mekom krpicom i poliranje u stilu Karate Kida...

>> I naravno posebno posudje (predlazem odmah negdje maknuti daleko sve koje
>> nije kompatibilno da ne skuris plocu... imaju ploce zastite za detekciju,
>> ali nekad rade samo napola, ovisno o sudju). I ne ostavljaj metalne zlice u
>> loncima. I sto zuje ventilatori njihovi (hlade elektroniku).
>
> Zasto bi se skurile s nekompatibilnim posudjem?

a iz istog razloga zasto ne smije raditi dok nema posudja ili stavis posudje
premalog radijusa (samo to uspjesno detektiraju pa se ugase), ne svidja se
sklopu za indukciju pa se preoptereti... isto sa neravnim dnom moze biti
problem.

> Zlice se znacajno vise griju neko kod klasicnog plinskog stednjaka?

vise od klasicne strujne ploce, pa (pretpostavljam) i od plina...

Matija Nalis

unread,
Nov 18, 2016, 9:43:46 PM11/18/16
to
On Sat, 19 Nov 2016 03:20:06 +0100, Hellraiser <hellblade...@net.hr> wrote:
> I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
> nepregledne škrinje znanja:
>> A nemoguce ga je ne mrdati (bar meni), ploca je skliska, nema onog trenja
>> kao na klasicnoj elektricnoj ploci, a pogotovo ako mjesas nesto sto je imalo
>> gusce (npr. spomenuti griz) kak ti ides kuhacom tak bude i lonac mrdao bar
>> malo cak i kad ga pridrzavas.
>
> hmm, od tog lakog pomicanja mi se ništa ne poznaju ogrebotine. mislio sam
> na ono, skuhaš gulaš pa odmakneš na rub jer ti treba ploča za drugo i onda
> vučeš taj lonac od 5 kila preko cijelog stakla :)

pa svejedno dal ga vuces preko cijelog stakla ili samo centimetar, ak od te
vuce ostaje brazda, razlika je samo da li ce brazda biti duzine centimetar
ili preko cijele ploce?

brko

unread,
Nov 19, 2016, 6:35:32 AM11/19/16
to

>>
>> Zasto bi se skurile s nekompatibilnim posudjem?
>
> a iz istog razloga zasto ne smije raditi dok nema posudja ili stavis posudje
> premalog radijusa (samo to uspjesno detektiraju pa se ugase), ne svidja se
> sklopu za indukciju pa se preoptereti... isto sa neravnim dnom moze biti
> problem.
>

koliko ja znam indukcija radi na principu magneta i baca toplinu samo
gdje je lonac pa ne kuzim kako je moguce staviti lonac premalog radiusa.
meni su rekli da 2 centimetra pored lonca mozes prst staviti.

mozda ti pricas o nekim zastarijelim modelima.

dno lonca mora biti ravno i da lovi magnet. gotovo svo posude danas ima
oznaku indukcije, spirala u kvadratu.

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=29446

sto se tice problema sa odrzavanjem ploce, ja imam staklokeramiku i nema
bas nikakvog problema. indukciju nisam uzeo jer mi se ne da turistima
objasnjavati kako se na to kuha. uzeo sam kombinaciju struje i plina.
nakon prvih koristenja ispod staklokeramike se pojavila kao neka sjena
na jednom djelu. od tada skoro da nema znakova koristenja. ocito da to
ovisi o kvaliteti ploce.

Darko_R

unread,
Nov 19, 2016, 10:30:02 AM11/19/16
to
On 19.11.2016 12:35, brko wrote:
>
>>>
>>> Zasto bi se skurile s nekompatibilnim posudjem?
>>
>> a iz istog razloga zasto ne smije raditi dok nema posudja ili stavis
>> posudje
>> premalog radijusa (samo to uspjesno detektiraju pa se ugase), ne
>> svidja se
>> sklopu za indukciju pa se preoptereti... isto sa neravnim dnom moze biti
>> problem.
>>
>

Premali radijus!?
Stavio mali limeni lončić i radi.
Neravno dno?
Pa nema grijača ispod stakla da bi kontaktna površina bila bitna.
Pojednostavljeno indukcijska "ploča" umjesto grijača ima antenu,
ako imaš kakav jednostavni VF detektor približi ploči kad radi
i vidjeti ćeš da "zrači", mislim da je to na nekih 24KHz.
Zapravo, jubito i "Induction heating machine" princip je isti
za industriju i kućanstvo samo su dizajni malo drugačiji.


Vanja Starčević

unread,
Nov 19, 2016, 2:04:32 PM11/19/16
to
Evo, mi imao 4 godine kombinaciju 2xindukcija, 2xplin i s njom smo jako
zadovoljni. Dominantno kuhamo na plin, ali je potrebna fina regulacija onda
indukcija nema premca, koristimo ju i ako su oba plina zauzeta. Čišćenje je
mnogo lakše nego klsičnih štednjaka, a kako se indukcijska zona manje grije
no kod staklokeramičkih grijača manje je i zagorijevanje. ZA čeišćenje je
dovoljna strugalica za staklo i detergent za staklokeramičke štednjake te
papirnata rola. Nakon 4 g nemammo nikakvih većih ogrebotina.

Vanja

"Touche" wrote in message news:o0l4v9$pv3$2...@ls237.t-com.hr...

Matija Nalis

unread,
Nov 19, 2016, 3:49:25 PM11/19/16
to
On Sat, 19 Nov 2016 16:14:08 +0100, Darko_R <pi...@za.to> wrote:
> On 19.11.2016 12:35, brko wrote:
>>> a iz istog razloga zasto ne smije raditi dok nema posudja ili stavis
>>> posudje premalog radijusa (samo to uspjesno detektiraju pa se ugase), ne
>>> svidja se sklopu za indukciju pa se preoptereti... isto sa neravnim
>>> dnom moze biti problem.
>
> Premali radijus!?
> Stavio mali limeni lončić i radi.

A ja stavio malu dzezvicu i ne radi. Sto cemo sad? :)

Sto je "malo" ovisi o tvojoj ploci, i jasno pise u uputama.
Samo kazem da treba obratiti paznju na tehnicke podatke kada se kupuje...

npr. brzi STFW mi baca medju prvim rezultatima:
https://partners.gorenje.si/fts/GetDigitDoc.aspx?sifra=434586&jezik=hr&tipVsebine=1&docName=icg2000sp-un.pdf
koji kaze uz ostalo:

"polje sa kuhanje: fi 260mm
minimalni promjer dna posude: fi 120mm"

ili npr. http://www.sencor.com.hr/indukcijska-ploca/scp-4202gy
120-190mm itd.

(ako je autodetektirajuca povrsina onda je raspon radijusa moguce veci,
pretpostavljam. Ali nisam gledao pa provjerite po potrebi)

> Neravno dno?
> Pa nema grijača ispod stakla da bi kontaktna površina bila bitna.

Nije bitna kontaktna povrsina, bitna je udaljenost lonca od zavojnice,
brijem ono prica snaga obrnuto proporcionalno s radijusom na kvadart ili kak
ej vec islo? Pa kada se udaljenost lonca Z razlikuje ovisno o X,Y
koordinatama, onda zastitni limiter snage ne radi ispravno jer je snaga
inducirana na jednoj tocki posude razlicita od snage na drugoj tocki, sto
moze dovesti do raznih problema.

npr. copy/paste iz uputa odozgo:

"Nemojte koristiti posudu s neravnim dnom! Ulegnuto ili izboceno dno moze
ometati djelovanje zastite od pregrijavanja, te posljedicno polje za kuhanje
postane prevruce. Ovo moze uzrokovati pukotine na staklenoj povrsini i
taljenje dna posude. Garancija ne pokriva stetu, nastalu zbog koristenja
neprikladnog posudja, ili zbog pregrijavanja praznih, isusenih posuda (bez
sadrzaja)."

Ne kazem da mozda nema ploca koje imaju bolju zastitu i koje jasno kazu u
uputama da nije nikakav problem koristiti posudje s neravnim dnom ili
prazno, nego samo da ima i (podosta) onih kojima je to problem, pa da na to
treba obratiti paznju prilikom kupovine ako je bitno...

Touche

unread,
Nov 19, 2016, 5:23:14 PM11/19/16
to
On 19.11.2016. 20:04, Vanja Starčević wrote:
> Evo, mi imao 4 godine kombinaciju 2xindukcija, 2xplin i s njom smo jako
> zadovoljni. Dominantno kuhamo na plin, ali je potrebna fina regulacija
> onda indukcija nema premca, koristimo ju i ako su oba plina zauzeta.
> Čišćenje je mnogo lakše nego klsičnih štednjaka, a kako se indukcijska
> zona manje grije no kod staklokeramičkih grijača manje je i
> zagorijevanje. ZA čeišćenje je dovoljna strugalica za staklo i detergent
> za staklokeramičke štednjake te papirnata rola. Nakon 4 g nemammo
> nikakvih većih ogrebotina.

Kako to da i dalje preferirate plin?

Hellraiser

unread,
Nov 20, 2016, 5:30:02 PM11/20/16
to
I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
nepregledne škrinje znanja:
> On Fri, 18 Nov 2016 23:12:45 +0100, Hellraiser <hellblade...@net.hr> wrote:
>> I tada nas je Matija Nalis počastio još jednim biserom iz svoje
>> nepregledne škrinje znanja:
>>> npr. iskipjelo mlijeko s secerom biti naporno za cistiti
>>> (mislim, nije da je pljuga i sa klasicne ploce ocistiti, ali ovdje i uz
>>> posebne strugalice i specijalizirana sredstva za poliranje je to dosta veci
>>> problem i to koji zahtjeva intervenciju iste sekunde.
>>
>> desilo mi se u 10 god svakakvih kipljenja; mlijeko, guste juhe, razni
>> šećerni preljevi, ali sve to se lako skida, prvo sa strugalicom pa onda sa
>> dobrim sredstvom bez ikakvih problema.
>
> kak ocistis u ogrebotinama/brazdama kaj se nakupi/posusi/zapece?
> ja se ne usudim ribati necim, a sa vlaznom mekom mikrofibrom bas ne izlazi :(

nemam ogrebotina :)
probaj ove spužvice, sa njima možeš ribati do mile volje:
http://www.drogeria-vmd.com/imgcache/1/c/p20973-002973_-1_-1_103969.jpg

Bruno Babic

unread,
Nov 21, 2016, 5:30:02 AM11/21/16
to
On 19.11.2016. 23:26, Touche wrote:
> Kako to da i dalje preferirate plin?

a) jeftinije
b) trenutno grije
c) sve od navedenog

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

brko

unread,
Nov 21, 2016, 6:53:06 AM11/21/16
to
On 21.11.2016. 11:14, Bruno Babic wrote:
> On 19.11.2016. 23:26, Touche wrote:
>> Kako to da i dalje preferirate plin?
>
> a) jeftinije
> b) trenutno grije
> c) sve od navedenog
>


jeftinije? mozda ako imate gradski plin.

indukcija grije brze od plina, tako su meni rekli

Touche

unread,
Nov 21, 2016, 7:38:32 AM11/21/16
to
On 21.11.2016. 11:14, Bruno Babic wrote:
> On 19.11.2016. 23:26, Touche wrote:
>> Kako to da i dalje preferirate plin?
>
> a) jeftinije

Nisam siguran je li ovo tocno. Ili barem dovoljna razlika da nadoknadi
mane, iako je to subjektivno.

> b) trenutno grije

I postaje velika mana ljeti.

woobie

unread,
Nov 21, 2016, 8:01:03 AM11/21/16
to
On Mon, 21 Nov 2016 11:14:30 +0100, Bruno Babic wrote:

> On 19.11.2016. 23:26, Touche wrote:
>> Kako to da i dalje preferirate plin?
>
> a) jeftinije
> b) trenutno grije
> c) sve od navedenog

Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode treba
najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.

--
Petar Samardzija
projekti...@OVOgmail.com
mob: +385 (0)98 470 662

by Branko Vasiljev (aka vaso) o programerima:
Danas piskaraju stvarno debilno napuhane kodove, ako vec ne moze
OPTIMALNO, onda bi moglo biti malo blize optimalnom, sto bi se moglo po
'novorvackom' reci optimalnije

by Branko Vasiljev (aka vaso) o bankama i izdavanju kredita:

Bruno Babic

unread,
Nov 21, 2016, 8:30:01 AM11/21/16
to
On 21.11.2016. 12:53, brko wrote:
> jeftinije? mozda ako imate gradski plin.

Nije mozda, nego sigurno.

> indukcija grije brze od plina, tako su meni rekli

E, pa pogresno su ti rekli.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Nov 21, 2016, 8:30:02 AM11/21/16
to
On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode treba
> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.

Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
vrijeme.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Darko_R

unread,
Nov 21, 2016, 9:01:02 AM11/21/16
to
On 21.11.2016 14:13, Bruno Babic wrote:
> On 21.11.2016. 12:53, brko wrote:
>> jeftinije? mozda ako imate gradski plin.
>
> Nije mozda, nego sigurno.
>
>> indukcija grije brze od plina, tako su meni rekli
>
> E, pa pogresno su ti rekli.
>
a jesi ti probal?
ja jesam i vidi mi se da je indukcija
najbrža.

Darko_R

unread,
Nov 21, 2016, 9:30:01 AM11/21/16
to
On 21.11.2016 14:16, Bruno Babic wrote:
> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode
>> treba
>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>
> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
> vrijeme.
>
čekaj malo
znači plin trenutno zagrije posudu na radnu tempreaturu
a indukciji treba malo zaleta!?
Ma kak si ti to mjeril, daj nam nacrtaj.

woobie

unread,
Nov 21, 2016, 11:19:01 AM11/21/16
to
On Mon, 21 Nov 2016 14:16:44 +0100, Bruno Babic wrote:

> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode treba
>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>
> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
> vrijeme.

I opet ces litru vode prije zakuhati na indukciji nego na plinu. Btw, plin
mozda ima radnu temperaturu odmah ali je mora prenositi na medij odnosno
lonac ili tavu ili nesto trece. Indukcija stvara toplinu direktno na tom
mediju.

--
Petar Samardzija (woobie)
projekti...@OVOgmail.com
+385 (0)98 470 662

by Branko Vasiljev (aka vaso) o programerima:
Danas piskaraju stvarno debilno napuhane kodove, ako vec ne moze
OPTIMALNO, onda bi moglo biti malo blize optimalnom, sto bi se moglo po
'novorvackom' reci optimalnije

by Branko Vasiljev (aka vaso) i odobravanja kredita novim klijentima:
Zaboravljas da su novci kod PRVOG klijenta!
Znaci, prvi klijent MORA PROPASTI da bi njegovi nofci mogli ici DRUGOM...

by Branko Vasiljev (aka vaso) o asemblerima:
"Poanta je da kod assemlera ne postoji pojam sintaksa...."
"To je SINTAKSA viseg jezika koji se zove assembler"

Touche

unread,
Nov 21, 2016, 2:35:58 PM11/21/16
to
On 21.11.2016. 14:16, Bruno Babic wrote:
> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode
>> treba
>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>
> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
> vrijeme.

Cek, ti si stvarno mislio na brzinu zagrijavanja?! Hmmm, ne, plin je
daleko sporiji.

Bruno Babic

unread,
Nov 22, 2016, 4:30:02 AM11/22/16
to
On 21.11.2016. 15:01, Darko_R wrote:
>> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
>> vrijeme.
>>
> čekaj malo
> znači plin trenutno zagrije posudu na radnu tempreaturu
> a indukciji treba malo zaleta!?
> Ma kak si ti to mjeril, daj nam nacrtaj.

1) procitaj moje
2) procitaj svoje
3) vrati se na korak 1

Gdje sam ja napisao da plin trenutno zagrije posudu?

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Goran Mitrovic

unread,
Nov 24, 2016, 8:23:19 AM11/24/16
to
On Sat, 19 Nov 2016 03:19:41 +0100, Matija Nalis <mnali...@voyager.hr>
wrote:

>On Fri, 18 Nov 2016 23:56:38 +0100, Goran Mitrovic <gm...@inet.hr> wrote:
>> Yup. Jedini je zajeb kod indukcije sto moras imati na raspolaganju
>> dodatnih 7kW, sto nije bas jeftino...
>mislis za zakupljenu snagu?
>Pa obicno oko 1.8-2kW je max po zoni, slicno kao i za klasicne elektricne
>ploce... A ne bude obicno koristio 4 ploce na maximumu istovremeno da mu
>limiter izbaci...

Mda, al dodaj jos pecnicu i, npr, klimu i brzo se prilicno kW skupi...

Matija Nalis

unread,
Nov 24, 2016, 8:38:52 AM11/24/16
to
a na sto tocno mislis onda pod "postize radnu temperaturu" nego da zagrije
posudu (pa preko nje i sadrzaj iste)? Daj neki primjer.

Ako mislis grijati ruke izad peci, onda da, brze ces ih zagrijati ako ih
stavis iznad plina nego iznad prazne posude na indukcijskoj ploci[1]

Ako mislis zagrijati vodu, nesto skuhati ili bilo sto slicno, indukcija ce
po mom iskustvu prije plina "postici radnu temperaturu" (znaci od kad stavim
gulas na plocu, prije cu moci poceti jesti jednako zagrijan gulas ako sam
koristio indukciju a ne plin)

Barem ove klasicne indukcijske ploce od 1800-2000W sto sam ja sretao.

E sad ako je tvoja neka ploca koja radi na 100W (ili ti takvo bude defaltno
podesenje pa nisi povecao? ili je ostecena na neki bizaran nacin koji samo
smanji snagu) onda je mozda moguce da ce indukcija biti sporija, no osobno
nikad nista slicno nisam vidio.

Plin mi izgleda (odokativno, nije da sam ikad stajao sa stopericom) brzi od
klasicnih strujnih ploca (i obicnih i "brzih"), kao i od obicnih
staklokeramickih ploca, ali ne i od indukcijske ploce.

[1] sto i tako ne smijes raditi na ne unistis posudu i plocu!

brko

unread,
Nov 24, 2016, 3:54:04 PM11/24/16
to

>
> Ako mislis grijati ruke izad peci, onda da, brze ces ih zagrijati ako ih
> stavis iznad plina nego iznad prazne posude na indukcijskoj ploci[1]
>
>


:-))))))))

Touche

unread,
Nov 24, 2016, 4:01:02 PM11/24/16
to
On 24.11.2016. 14:38, Matija Nalis wrote:
>
> Ako mislis grijati ruke izad peci, onda da, brze ces ih zagrijati ako ih
> stavis iznad plina nego iznad prazne posude na indukcijskoj ploci[1]
>
> [1] sto i tako ne smijes raditi na ne unistis posudu i plocu!

Ne smijes zagrijati tavu prije stavljanja ulja? Ili kad radis palacinke
i sl.?

nizz

unread,
Nov 24, 2016, 4:24:02 PM11/24/16
to
Da se nadovezem...
Gradski plin jest mozda jeftiniji od onoga u boci, ali je zato i
"slabiji" tj treba mu vise vremena da zagrije istu stvar.
Npr. kava se kuha svaki dan, ista kolicina vode na gradskome plinu
zakuha za cca 50% i vise vremena u odnosu na plin iz boce, a na istoj
velicini ringa.
A sad, kolko je na indukciji to brze ili sporije, neznam.
I ja razmisljam o nekakvoj jednoj ploci za probu, bas za takve manje
stvari tipa kava, caj, nekaj za na brzinu zakuhati, kaj na plinu ide
relativno sporo.

brko

unread,
Nov 24, 2016, 6:00:36 PM11/24/16
to

> I ja razmisljam o nekakvoj jednoj ploci za probu, bas za takve manje
> stvari tipa kava, caj, nekaj za na brzinu zakuhati, kaj na plinu ide
> relativno sporo.


trebalo bi kupiti 1-2 ploce i iznajmljivati ljudima koji su u
nedoumici oko indukcije :-))

Bruno Babic

unread,
Nov 25, 2016, 3:01:02 AM11/25/16
to
On 24.11.2016. 22:20, nizz wrote:
> A sad, kolko je na indukciji to brze ili sporije, neznam.

Brze je, osjetno brze.

> I ja razmisljam o nekakvoj jednoj ploci za probu, bas za takve manje
> stvari tipa kava, caj, nekaj za na brzinu zakuhati, kaj na plinu ide
> relativno sporo.

Kupi si indukcijsko kuhalo vode. Ima ih vec za manje od 100 kn.
Ja takvo kuhalo koristm za zagrijavanje vode za cajeve/kavu.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Nov 25, 2016, 3:01:02 AM11/25/16
to
On 24.11.2016. 14:38, Matija Nalis wrote:
> a na sto tocno mislis onda pod "postize radnu temperaturu" nego da zagrije
> posudu (pa preko nje i sadrzaj iste)? Daj neki primjer.

Plin (plamen) je trenutno na radnoj temperaturi. Indukciji treba neko
vrijeme da inducira temperaturu koja zagrijava medij. To je ono na sto
sam mislio.

Ne pricam o tome koliko cemu treba da zagrije litru vode na 100C, nego o
radnoj temperaturi. Brzina zagrijavanja tekucine je jedina prednost
indukcije, ali samo ako i kada zadovoljis one neke uvjete u vezi
materijala od kojeg je posuda napravljena.

Gledam ekipu koja koristi indukciju i kunu se u nju kako je dobra, ali
ja smatram da ta minuta-dvije razlike u ukupnom trajanju procesa ne
vrijedi duplo veceg troska samog tog procesa.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Darko_R

unread,
Nov 25, 2016, 4:01:02 AM11/25/16
to
On 25.11.2016 08:50, Bruno Babic wrote:
> On 24.11.2016. 14:38, Matija Nalis wrote:
>> a na sto tocno mislis onda pod "postize radnu temperaturu" nego da
>> zagrije
>> posudu (pa preko nje i sadrzaj iste)? Daj neki primjer.
>
> Plin (plamen) je trenutno na radnoj temperaturi. Indukciji treba neko
> vrijeme da inducira temperaturu koja zagrijava medij. To je ono na sto
> sam mislio.
>

To jedno drugo nema nikakve veze a u svezi sa vezom grijanja.
Stavi ruku iznad uključene indukcijske ploče i neće se desiti ništa,
stavi iznad upaljenog plina, jao, bolje grije.
Zaključak, ne stavljati ruku iznad plinskog plamenika.

>
> Gledam ekipu koja koristi indukciju i kunu se u nju kako je dobra, ali
> ja smatram da ta minuta-dvije razlike u ukupnom trajanju procesa ne
> vrijedi duplo veceg troska samog tog procesa.
>

Pa najjeftinije bi bilo da imamo ognjište nasred kuhinje, to je sigurno
najmanji trošak, drva iz državne šume (ako te ne ulove) a hrana
pripremljena tom tehnikom kuhanja neporcijenjiva (peka, kotlić).
A plin, el.grijač ili indukcija je stvar osobnog odabira i navike.
Jedini veliki minus indukcije je previše elektronike i pokrvarljivih
dijelova ali toga imaš u svakom novom autu sve više pa ljudi kupuju.

Yossarian

unread,
Nov 25, 2016, 5:59:09 AM11/25/16
to
On Fri, 25 Nov 2016 08:56:43 +0100, Bruno Babic wrote:

> Kupi si indukcijsko kuhalo vode. Ima ih vec za manje od 100 kn.
> Ja takvo kuhalo koristm za zagrijavanje vode za cajeve/kavu.

Može neki link na takvo kuhalo, na googlu ne nalazim ništa što sliči kuhalu
za vodu.
--
Sticking to "mainstream" is synonymous with
"dumbing down", and frankly, the antithesis of "personal".

Brada

unread,
Nov 25, 2016, 7:36:13 AM11/25/16
to
Kako takvo kuhalo može biti brže od kuhala za vodu na grijač koji je
uronjen u vodu?

Kako takvo kuhalo može biti isplativije od kuhala za vodu na grijač koji
je uronjen u vodu?

---
Ova e-pošta je provjerena na viruse Avast protuvirusnim programom.
https://www.avast.com/antivirus

Djuro

unread,
Nov 25, 2016, 4:48:11 PM11/25/16
to
Bruno Babic wrote:
> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode
>> treba
>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>
> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
> vrijeme.
>

Ako se kuha na plin iz boce, taj nacin kuhanja je otprilike duplo
skuplji nego kuhanje na indukciju. To znam jer sam prije kuhao na plin i
prolazila je cca 1 plinska boca u mjesec i pol sa cijenom otprilike
80-90 kn. Kad sam presao na indukciju, rata mi je porasla za cca
35-40-ak kn. Prema tome po trenutnoj cijeni plina kuhanje na indukciju
me ispada cca 50 % jeftinije. Kad je plin bio skuplji, tj kad je boca
bila preko 100 kn ta razlika u korist indukcije je bila i veca.

Ako idemo uci u temu brzine kuhanja, ni najbolji plinski stednjak ne
moze se usporediti sa indukcijskom plocom. Bas sam isao testirati tako
da sam uzeo lonac i stavio litru hladne vode sa pipe unutra i stavio na
indukciju na maksimalnu snagu. Da voda zavrije trebalo mi je oko 90
sekundi. S druge strane plinskom stednjaku treba 3-4 minute. Zato sam i
rekao da otkako sam presao na indukciju, doslovno sam se preporodio.

I daj mi molim te objasni sto znaci da je plin odmah na radnoj
temperaturi a indukciji treba vremena da inducira toplinu.
Za kuhanje je bitna brzina zagrijavanja posude, jer sto se brze posuda
zagrije, brze se i hrana skuha. A po tom pitanju indukcija je daleko
najbrzi nacin zagrijavanja posude i ujedno i najekonomicniji pa mi je
ova tvoja izjava nejasna.

Djuro

unread,
Nov 25, 2016, 5:08:28 PM11/25/16
to
Goran Mitrovic wrote:
> On Fri, 18 Nov 2016 22:44:11 +0100, Touche <touMAKNI...@gmOVOail.com>
> wrote:
>
>> On 18.11.2016. 16:57, Goran Mitrovic wrote:
>>> Mi planiramo odjebati plin u korist indukcije bas zbog ciscenja.
>> Ista stvar. I nije na bocu nego gradski. Otisla stara pecnica na koju je
>> spojena sadasnja plinsko-strujna ploca pa kako moram promijeniti
>> pecnicu, moram i plocu pa rekoh sto ne bih indukciju napokon da se
>> preporodim od ribanja.
>
> Yup. Jedini je zajeb kod indukcije sto moras imati na raspolaganju
> dodatnih 7kW, sto nije bas jeftino...

Ja sam imao istu nedoumicu oko snage indukcijske ploce. Problem je sto
mi je indukcijska ploca na istom vodu kao i pecnica (3x2,5) jer prvotno
je tu bila spojena plinska ploca koja treba struju samo za bacanje iskre
za paljenje plamena i sve skupa je na 16A osiguracu. Zato sam pozvao
strujica da mi izvidi situaciju i rekao je da posto ugradjujem
indukcijsku plocu nemam uopce razloga za brigu. Indukcija radi na
impulsnom modu tj u kratkim intervalima pali i gasi magnetno polje i da
je gotovo nemoguce natjerati indukciju da povuce svih 7 kw na koliko je
deklarirana. I meni vrag ne da mira i idem probati. Upalio sam 3 polja
na ful snagu i ploca je normalno radila ali kad sam uz to upalio i
pecnicu onda mi je izbacio osigurac.
Srecom pecnica mi je vrlo ekonomicna i kod najveceg opterecenja vuce
900w a kod indukcije pazim kad ne upalim sva 4 polja istovremeno na
najjacoj snazi. U pravilu najcesce palim polja sa 50% snage i u 90%
slucajeva to mi je sasvim dovoljno a kasnije kad treba odrzavati toplinu
i lagano kuhati najcesce je stavljam na 10 - 20% snage.

nizz

unread,
Nov 25, 2016, 5:39:02 PM11/25/16
to
On 25.11.2016. 22:48, Djuro wrote:
> Bruno Babic wrote:
>> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode
>>> treba
>>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>>
>> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
>> vrijeme.
>>
>
> Ako se kuha na plin iz boce, taj nacin kuhanja je otprilike duplo
> skuplji nego kuhanje na indukciju. To znam jer sam prije kuhao na plin i
> prolazila je cca 1 plinska boca u mjesec i pol sa cijenom otprilike
> 80-90 kn. Kad sam presao na indukciju, rata mi je porasla za cca
> 35-40-ak kn. Prema tome po trenutnoj cijeni plina kuhanje na indukciju
> me ispada cca 50 % jeftinije. Kad je plin bio skuplji, tj kad je boca
> bila preko 100 kn ta razlika u korist indukcije je bila i veca.

nama plinska boca traje 2.5 mjeseca, +-tjedan dana

>
> Ako idemo uci u temu brzine kuhanja, ni najbolji plinski stednjak ne
> moze se usporediti sa indukcijskom plocom. Bas sam isao testirati tako
> da sam uzeo lonac i stavio litru hladne vode sa pipe unutra i stavio na
> indukciju na maksimalnu snagu. Da voda zavrije trebalo mi je oko 90
> sekundi. S druge strane plinskom stednjaku treba 3-4 minute. Zato sam i
> rekao da otkako sam presao na indukciju, doslovno sam se preporodio.

E to se trazi, konkretan slucaj! :)

dok mi za obicnu dzezvu kave na boci treba recimo 2-3 min* da zavrije
voda(dom kod mene), na gradskome treba za istu stvar 3-4min(kod starci)**


* recimo 2-3 min, nisam tocno mjeril
** 1+1 = 2 :) , isto nije mjereno, al se jako osjeti razlika, mlade
dobis na gradskome dok voda zakipi, pogotovo dok si naucen na bocu...



nizz

unread,
Nov 25, 2016, 5:44:01 PM11/25/16
to
On 25.11.2016. 13:36, Brada wrote:
> 25.11.2016. u 8:56, Bruno Babic je napisao/la:
>> On 24.11.2016. 22:20, nizz wrote:
>>> A sad, kolko je na indukciji to brze ili sporije, neznam.
>>
>> Brze je, osjetno brze.
>>
>>> I ja razmisljam o nekakvoj jednoj ploci za probu, bas za takve manje
>>> stvari tipa kava, caj, nekaj za na brzinu zakuhati, kaj na plinu ide
>>> relativno sporo.
>>
>> Kupi si indukcijsko kuhalo vode. Ima ih vec za manje od 100 kn.
>> Ja takvo kuhalo koristm za zagrijavanje vode za cajeve/kavu.
>>
>
>
> Kako takvo kuhalo može biti brže od kuhala za vodu na grijač koji je
> uronjen u vodu?
>
> Kako takvo kuhalo može biti isplativije od kuhala za vodu na grijač koji
> je uronjen u vodu?
>


Neznam na kakvo kuhalo je mislil, mi imamo "klasicno" kuhalo za vodu, do
odredjene kolicine vode to dost brze zagrijava vodu od plina, al se
nakuplja dosta kamenca dole na ploci/grijacu.

Za manje kolicine vode koristimo mikrovalku, npr. za salicu instant kave
je dosta 40 sekundi(naravno netreba zakipeti), dok na plinu opet treba
puno vise vremena...

Djuro

unread,
Nov 25, 2016, 6:53:02 PM11/25/16
to
nizz wrote:
> On 25.11.2016. 22:48, Djuro wrote:
>> Bruno Babic wrote:
>>> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>>>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode
>>>> treba
>>>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>>>
>>> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
>>> vrijeme.
>>>
>>
>> Ako se kuha na plin iz boce, taj nacin kuhanja je otprilike duplo
>> skuplji nego kuhanje na indukciju. To znam jer sam prije kuhao na plin i
>> prolazila je cca 1 plinska boca u mjesec i pol sa cijenom otprilike
>> 80-90 kn. Kad sam presao na indukciju, rata mi je porasla za cca
>> 35-40-ak kn. Prema tome po trenutnoj cijeni plina kuhanje na indukciju
>> me ispada cca 50 % jeftinije. Kad je plin bio skuplji, tj kad je boca
>> bila preko 100 kn ta razlika u korist indukcije je bila i veca.
>
> nama plinska boca traje 2.5 mjeseca, +-tjedan dana

A hebi ga. Kod mene u obitelji petoro gladnih usta pa se valjda zato i
cesce kuhalo :-)

>
> E to se trazi, konkretan slucaj! :)
>
> dok mi za obicnu dzezvu kave na boci treba recimo 2-3 min* da zavrije
> voda(dom kod mene), na gradskome treba za istu stvar 3-4min(kod starci)**
>
>
> * recimo 2-3 min, nisam tocno mjeril
> ** 1+1 = 2 :) , isto nije mjereno, al se jako osjeti razlika, mlade
> dobis na gradskome dok voda zakipi, pogotovo dok si naucen na bocu...
>
>
>

E a kad probas na indukciju, ostanes zatecen koliko brzo voda zakuha.
Doduse nikad ne palim plocu na maksimalnoj snazi jer nemam potrebe, pa
mi kuhanje lonca vode za juhu ili caj traje u prosjeku oko 3 minute.

Matija Nalis

unread,
Nov 27, 2016, 8:56:13 AM11/27/16
to
ne smijes (barem u uputama to par puta jasno napominju), to je jedna od
razlika u odnosu na klasicno. Jer ni nema tog perioda zagrijavanja
(odnosno je par sekundi max) jer toplina se ne mora probijati kroz dno,
nego se inducira direktno u samom dnu.

> Ili kad radis palacinke i sl.?

E njih jos uvijek ne radim na indukciji, iako cu probati uskoro.
Razloga su dva:

- one super lagane teflonske tavice po 29kuna iz Konzuma ne rade na
indukciju (iako bas planiram ovih dana u IKEI kupiti za 99kn tavicu za
palacinke koja ide na indukciju)

- obzirom da sam palacinke navikao okretati u zraku, svaki put kad dignem
tavicu pocne tuliti onaj safety alarm za detekciju da nema vise
detektirane posude gore i da ce se za minutu ili koliko vec shutdownati
ploca. Doduse vratis ti na vrijeme nazad tavicu, ali pistanje je annoying...
Stedi struju jer ne grije dok nema tavice doduse, samo bi mi bilo draze da
je recimo prvih 15ak sekundi silent alarm... [1]

Ako netko okrece sa onim spahtlicama umjesto da mice tavicu s ploce, onda
im to nije faktor pretpostavljam...

[1] al' nije open source mikrokontroler unutra, pa ga nemrem reprogramirati.
A bas bih dodao takvo sto, i stavio finiji korak od 20C za temperaturu

Matija Nalis

unread,
Nov 27, 2016, 9:28:56 AM11/27/16
to
On Fri, 25 Nov 2016 08:50:47 +0100, Bruno Babic <a@b.c> wrote:
> On 24.11.2016. 14:38, Matija Nalis wrote:
>> a na sto tocno mislis onda pod "postize radnu temperaturu" nego da zagrije
>> posudu (pa preko nje i sadrzaj iste)? Daj neki primjer.
>
> Plin (plamen) je trenutno na radnoj temperaturi.

Je, kao sto je i indukcijska zavojnica trenutno na radnoj snazi.
Ali ne vidim kakve veze to ima sa onim za sto se ploce/stednjaci koriste?
Tj. za kuhanje/pecenje/pirjanje/przenje...

Mozda netko direktno vrti raznjice ili klip kukuraza iznad vatre od plina,
ali nisam to nikad cuo (a brijem i bi smrdilo po butanu iz boce da se ne bi
moglo jesti).

> Indukciji treba neko vrijeme da inducira temperaturu koja zagrijava medij.

Pa jedino sto te zanima (barem sto meni pada na pamet) oko brzine kod
kuhanja je koliko brzo medij (dakle posuda) se moze zagrijati i predati
toplinu onome sto je u loncu, tj. koliko brzo ce se skuhati.

> To je ono na sto sam mislio.

Ma sve ok, mislio sam samo da imas neki upotrebni primjer iz prakse zasto bi
plin bio brzi u nekom slucaju, pa sam zato pitao.

> Ne pricam o tome koliko cemu treba da zagrije litru vode na 100C, nego o
> radnoj temperaturi. Brzina zagrijavanja tekucine je jedina prednost
> indukcije, ali samo ako i kada zadovoljis one neke uvjete u vezi
> materijala od kojeg je posuda napravljena.

Da, to stoji - kao sto sam spomenuo moras imati kompatibilno posudje.

Dakle cisti inox celik, aluminij, keramika, vatrostalno staklo itd mozes
zaboraviti za upotrebu na indukcijskoj ploci (doduse, mozes nabaviti neki
ovakav adapter https://www.jeftinije.hr/Proizvod/5750258 ako ti je bas
kriza)

> Gledam ekipu koja koristi indukciju i kunu se u nju kako je dobra, ali
> ja smatram da ta minuta-dvije razlike u ukupnom trajanju procesa ne

A svatko ima svoje prioritete, meni se dvije minute razlike na 3 minute
sveukupno cini dosta dobro :)

> vrijedi duplo veceg troska samog tog procesa.

Kakvog sad duplo veceg troska "procesa" (i u odnosu na sto)?
Koliko vidim ljudi u threadu pisu da im je potrosnja kuna za energent
manja kod indukcijske ploce u odnosu na plin (i preko 50% !)

Ima veci inicijalni trosak kupovine, ako to mislis (skuplja je indukcijska
ploca od plinske i sl. i trebas mozda drugo posudje pa mozda ne zelis u to
investirati), ali jednom kada je vec imas ne vidim zasto bi ti se isplatilo
(bilo vremenski ili financijski) koristiti plin umjesto indukcije?


Ono sto mi je interesantno je sto nitko od teoreticara zavjera nije spomenuo
moguce probleme za zdravlje (sto direktno od promjenjivog magnetno polje dok
stojis iznad, a sto zbog moguce promjene u hrani).

Navodno je dosta bezopasno naravno (odes na puuuno jaci MRI i nikom nista)
ali su "bezopasne" bile i razne vrste plastike za spremanje hrane, teflonsko
posudje, posudje s keramickim premazima itd pa se za dio njih sumnja, a za
dio se dokazalo da je problematicno... (na kraju krajeva, na MRI ne ides
tri puta dnevno par desetljeca, pa je sasvim jasno zasto bi eventualni
problem mogao biti prikriven). S druge strane, ni cestice nastale
izgaranjem plina (pogotovo necistog gradskog) sigurno nisu prezdrave :)

(A hrpa ljudi npr. i tako i dalje puse cigarete koje su vec dokazano barem
IMHO par stotina puta stetnije od najgorih zamislivih posljedica i jednog i
drugog nacina kuhanja...)

Darko_R

unread,
Nov 27, 2016, 4:30:02 PM11/27/16
to
On 27.11.2016 14:56, Matija Nalis wrote:

>
> - one super lagane teflonske tavice po 29kuna iz Konzuma ne rade na
> indukciju (iako bas planiram ovih dana u IKEI kupiti za 99kn tavicu za
> palacinke koja ide na indukciju)

A da pitaš baku gdi je njena stara tavica za palačinke!?
Već razrađena i 100% radi na indukciju
:)

>
> [1] al' nije open source mikrokontroler unutra, pa ga nemrem reprogramirati.
> A bas bih dodao takvo sto, i stavio finiji korak od 20C za temperaturu
>

Nije opensource ali 90% a možda i više tih mikrokontrolera možeš
pročitati sadržaj flash memorije, osim poznavanja mikrokontrolera
moraš "poskidati" shemu radi u/i portova a temperaturu osim zaštite
izlaznih tranzistora ne čita ništa pa ne znam kak bi napravil
finu regulaciju tempreature. Sve te grijalice rade na "on/off"
od 0-9 nekih vremenskih jedinica veći broj-duži ON kraći OFF


Matija Nalis

unread,
Nov 27, 2016, 7:16:00 PM11/27/16
to
On Sun, 27 Nov 2016 22:07:44 +0100, Darko_R <pi...@za.to> wrote:
> On 27.11.2016 14:56, Matija Nalis wrote:
>
> >
>> - one super lagane teflonske tavice po 29kuna iz Konzuma ne rade na
>> indukciju (iako bas planiram ovih dana u IKEI kupiti za 99kn tavicu za
>> palacinke koja ide na indukciju)
>
> A da pitaš baku gdi je njena stara tavica za palačinke!?
> Već razrađena i 100% radi na indukciju

one tanke su izvitoperene po sredini, ne valja (za indukciju, na klasici
radi samo su malo sa brdascem palacinke u sredini)... a od gusa tava teska
sto kila, dobiti cu teniski lakat ak na tom probam okretati palacinke (a i
nije bas za to idealna). A kasnije generacije se prebacili svi prvo na
inox, pa na alu+teflon, pa alu+keramika za tavice za palacinke, sto je sve
no-go za indukciju... Ova u Ikei zvuci relativno upotrebljive i ne turbo
preglomazno, pa cu probati...

>> [1] al' nije open source mikrokontroler unutra, pa ga nemrem reprogramirati.
>> A bas bih dodao takvo sto, i stavio finiji korak od 20C za temperaturu
>
> Nije opensource ali 90% a možda i više tih mikrokontrolera možeš
> pročitati sadržaj flash memorije, osim poznavanja mikrokontrolera

da, ak nije blowan fuse za citanje na mikrokontrolcu, sto obicno je...

> moraš "poskidati" shemu radi u/i portova a temperaturu osim zaštite

Zast bi morao ako imam source ili mogu skinuti kod s njega; onda mi se jasno
vidi se sto je sto na kojem pinu? Samo ak nemrem do njega onda moram
traceati sto gdje ide, pa reverseengineerati i napisati svoje ispocetka;
a to mi je malo prevelika tlaka trenutno...

> izlaznih tranzistora ne čita ništa pa ne znam kak bi napravil
> finu regulaciju tempreature. Sve te grijalice rade na "on/off"
> od 0-9 nekih vremenskih jedinica veći broj-duži ON kraći OFF

dobro bi mi dosla finija regulacija, bez obzira da li je regulirano
toplinski ili PWMom... anyway ovako tek dok otkaze elektronika, ne da mi
zena lemilicom do nje :)

Darko_R

unread,
Nov 28, 2016, 6:01:02 PM11/28/16
to
On 28.11.2016 01:15, Matija Nalis wrote:

>
> da, ak nije blowan fuse za citanje na mikrokontrolcu, sto obicno je...
>
Imam neke indukcijske kontrolere kojima je vjerojatno procesor živ pa ću
probati,
od suđerica i veš mašina, za koje imam alat da ih mogu pročitati znam da
nema zaštite, čitaj-briši-piši bez problema, najbolja zaštita je kod
onih koje ne mogu ni probati pročitati (Renesas, NEC)
:(

> dobro bi mi dosla finija regulacija, bez obzira da li je regulirano
> toplinski ili PWMom... anyway ovako tek dok otkaze elektronika, ne da mi
> zena lemilicom do nje :)
>
Prije ćeš nači neku neispravnu kontrolnu ploču za igranje nego žena
dozvoli poboljšanja karakteristika !
:)

Bruno Babic

unread,
Nov 29, 2016, 4:01:02 AM11/29/16
to
On 25.11.2016. 23:08, Djuro wrote:
> za paljenje plamena i sve skupa je na 16A osiguracu. Zato sam pozvao
> strujica da mi izvidi situaciju i rekao je da posto ugradjujem
> indukcijsku plocu nemam uopce razloga za brigu. Indukcija radi na

Dobar ti je taj strujic.

Taj spada u kategoriju onih koji uvijek imaju viska dijelova nakon
"popravka", te onih koji ne tiplaju fasade jer ima samo 6 metara visine :)

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Nov 29, 2016, 4:30:01 AM11/29/16
to
On 27.11.2016. 15:28, Matija Nalis wrote:
> Ono sto mi je interesantno je sto nitko od teoreticara zavjera nije spomenuo
> moguce probleme za zdravlje (sto direktno od promjenjivog magnetno polje dok
> stojis iznad, a sto zbog moguce promjene u hrani).

Nisam teoreticar zavjere, nego cisto gledam prakticnost. Cijena
indukcijske ploce + cijena struje + eventualni problemi sa limitatorom
snage (ne zelim placati 100% vremena nesto sto mi treba 1% vremena) su
glavne stvari koje me odbijaju od koristenja indukcije.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Nov 29, 2016, 4:30:01 AM11/29/16
to
On 25.11.2016. 13:36, Brada wrote:
>> Kupi si indukcijsko kuhalo vode. Ima ih vec za manje od 100 kn.
>> Ja takvo kuhalo koristm za zagrijavanje vode za cajeve/kavu.
>
> Kako takvo kuhalo može biti brže od kuhala za vodu na grijač koji je
> uronjen u vodu?

Ne znam, pitaj ekipu koja kaze da indukcija najbrze zagrijava vodu.

> Kako takvo kuhalo može biti isplativije od kuhala za vodu na grijač koji
> je uronjen u vodu?

Nisam napisao da je isplativije. Ne mozes imati i ovce i novce.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Nov 29, 2016, 4:30:02 AM11/29/16
to
On 25.11.2016. 22:48, Djuro wrote:
> Ako se kuha na plin iz boce, taj nacin kuhanja je otprilike duplo
> skuplji nego kuhanje na indukciju. To znam jer sam prije kuhao na plin i
> prolazila je cca 1 plinska boca u mjesec i pol sa cijenom otprilike
> 80-90 kn. Kad sam presao na indukciju, rata mi je porasla za cca
> 35-40-ak kn. Prema tome po trenutnoj cijeni plina kuhanje na indukciju
> me ispada cca 50 % jeftinije. Kad je plin bio skuplji, tj kad je boca
> bila preko 100 kn ta razlika u korist indukcije je bila i veca.

90 kn za mjesec i pol znaci 60 kn za jedan mjesec.
Rata porasla za 40 kn, sto znaci da "stedis" tek 30%.

Cijena plina iz boce i gradskog plina nije niti priblizno ista, pa
usporedi tih svojih 40 kn vise struje sa npr. 20 kn mjesecno potrosnje
gradskog plina za kuhanje.

> Ako idemo uci u temu brzine kuhanja, ni najbolji plinski stednjak ne
> moze se usporediti sa indukcijskom plocom. Bas sam isao testirati tako
> da sam uzeo lonac i stavio litru hladne vode sa pipe unutra i stavio na
> indukciju na maksimalnu snagu. Da voda zavrije trebalo mi je oko 90
> sekundi. S druge strane plinskom stednjaku treba 3-4 minute. Zato sam i
> rekao da otkako sam presao na indukciju, doslovno sam se preporodio.

Samo si ustedio 2.5 minute po obroku. Nista vise, nista manje. Jednom
kada se voda zagrije sve je ostalo isto.

> Za kuhanje je bitna brzina zagrijavanja posude, jer sto se brze posuda
> zagrije, brze se i hrana skuha. A po tom pitanju indukcija je daleko
> najbrzi nacin zagrijavanja posude i ujedno i najekonomicniji pa mi je
> ova tvoja izjava nejasna.

Pravi kuhari kazu da je bolje hranu pripremati sporije.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Goran Mitrovic

unread,
Nov 29, 2016, 7:07:11 AM11/29/16
to
On Tue, 29 Nov 2016 10:02:07 +0100, Bruno Babic <a@b.c> wrote:

>On 27.11.2016. 15:28, Matija Nalis wrote:
>> Ono sto mi je interesantno je sto nitko od teoreticara zavjera nije spomenuo
>> moguce probleme za zdravlje (sto direktno od promjenjivog magnetno polje dok
>> stojis iznad, a sto zbog moguce promjene u hrani).
>
>Nisam teoreticar zavjere, nego cisto gledam prakticnost. Cijena

Sorry, to nije prakticnost, vec stednja.


>indukcijske ploce + cijena struje + eventualni problemi sa limitatorom
>snage (ne zelim placati 100% vremena nesto sto mi treba 1% vremena) su

Budi praktican, pa nabavi onda jos nesto sto trosi toliko struje. Saunu,
npr. :D

woobie

unread,
Nov 29, 2016, 7:30:02 AM11/29/16
to
On Tue, 29 Nov 2016 10:04:08 +0100, Bruno Babic wrote:

> On 25.11.2016. 13:36, Brada wrote:
>>> Kupi si indukcijsko kuhalo vode. Ima ih vec za manje od 100 kn.
>>> Ja takvo kuhalo koristm za zagrijavanje vode za cajeve/kavu.
>>
>> Kako takvo kuhalo može biti brže od kuhala za vodu na grijač koji je
>> uronjen u vodu?
>
> Ne znam, pitaj ekipu koja kaze da indukcija najbrze zagrijava vodu.

Tko je napisao da indukcija zagrijava brze od grijaca u vodi? Nitko, ali
svi su ti napisali da zagrijava brze od vanjskih izvora topline kao sto je
plin ili staklokeramicka ploca ili elektricna ploca jer u tim slucajevima
imas gubitak topline na okolinu dok indukcija stvar toplinu direktno na
loncu. Mislim to nije neki mit ili neka nedokaziva teorija, to je cinjenica
a provjeru te cinjenice mozes vrlo lako i sam izvesti.

--
Petar Samardzija
projekti...@OVOgmail.com
mob: +385 (0)98 470 662

by Branko Vasiljev (aka vaso) o programerima:
Danas piskaraju stvarno debilno napuhane kodove, ako vec ne moze
OPTIMALNO, onda bi moglo biti malo blize optimalnom, sto bi se moglo po
'novorvackom' reci optimalnije

by Branko Vasiljev (aka vaso) o bankama i izdavanju kredita:
Zaboravljas da su novci kod PRVOG klijenta!
Znaci, prvi klijent MORA PROPASTI da bi njegovi nofci mogli ici DRUGOM...

Bruno Babic

unread,
Nov 29, 2016, 9:30:02 AM11/29/16
to
On 29.11.2016. 13:07, Goran Mitrovic wrote:
>> Nisam teoreticar zavjere, nego cisto gledam prakticnost. Cijena
>
> Sorry, to nije prakticnost, vec stednja.

Ok, stednja je... iako je u mom slucaju donekle i prakticnost jer sam
plin ionako doveo u kucu radi grijanja, pa nema smisla da ga ne koristim
i za kuhanje.

>> indukcijske ploce + cijena struje + eventualni problemi sa limitatorom
>> snage (ne zelim placati 100% vremena nesto sto mi treba 1% vremena) su
>
> Budi praktican, pa nabavi onda jos nesto sto trosi toliko struje. Saunu,
> npr. :D

E, to je vec ideja :)

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Djuro

unread,
Nov 29, 2016, 1:50:21 PM11/29/16
to
Jel to mozes potkrijepiti nekim argumentima?

Djuro

unread,
Nov 29, 2016, 2:12:58 PM11/29/16
to
Bruno Babic wrote:

> 90 kn za mjesec i pol znaci 60 kn za jedan mjesec.
> Rata porasla za 40 kn, sto znaci da "stedis" tek 30%.
>

Kao sto sam rekao, dok je plinska boca bila 100 kn i vise razlika je
bila i veca. Rata je inace porasla za 35-40 kn. Tesko mi je izracunati
jer otprilike u isto vrijeme je u kucu dosla i susilica vesa. Ja sam
izracunao da je prosjecna usteda oko 40-50%. Treba uzeti u obzir i da
kod indukcije nema problema oko ispraznjene boce, pa odlazak po nju na
benzinsku pumpu, trosak goriva do benzinske, svake 2 godine trosak
servisera koji ce prekontrolirati plinski stednjak, trosak promjene
regulatora pritiska... Ali cak i da je samo 30% ustede, to se direktno
kosi sa tvojom izjavom da je jeftinije kuhati na plin.

> Cijena plina iz boce i gradskog plina nije niti priblizno ista, pa
> usporedi tih svojih 40 kn vise struje sa npr. 20 kn mjesecno potrosnje
> gradskog plina za kuhanje.

Nazalost nemamo svi tu beneficiju da imamo zemni plin doma. Ali i da ga
imam opet ne bi kuhao na plin jer je kuhanje na indukciju komfornije,
sigurnije i ugodnije. Mada opet tih 20 kn mi je totalno nerealno. Mozda
ako skuhas tu i tamo koju juhicu i skuhas kavu. Ako ozbiljno kuhas kao
sto se recimo kuha kod mene, potrosnja ne moze biti ispod 40-50 kn
mjesecno.

>
>> Ako idemo uci u temu brzine kuhanja, ni najbolji plinski stednjak ne
>> moze se usporediti sa indukcijskom plocom. Bas sam isao testirati tako
>> da sam uzeo lonac i stavio litru hladne vode sa pipe unutra i stavio na
>> indukciju na maksimalnu snagu. Da voda zavrije trebalo mi je oko 90
>> sekundi. S druge strane plinskom stednjaku treba 3-4 minute. Zato sam i
>> rekao da otkako sam presao na indukciju, doslovno sam se preporodio.
>
> Samo si ustedio 2.5 minute po obroku. Nista vise, nista manje. Jednom
> kada se voda zagrije sve je ostalo isto.

To sam rekao samo zato da razuvjerim one koji tvrde da je kuhanje na
plin brze. Mada ponekad i svaka minuta znaci. Recimo ujutro kad si prije
posla moram skuhati caj, svaka minuta mi je bitna.

>
>> Za kuhanje je bitna brzina zagrijavanja posude, jer sto se brze posuda
>> zagrije, brze se i hrana skuha. A po tom pitanju indukcija je daleko
>> najbrzi nacin zagrijavanja posude i ujedno i najekonomicniji pa mi je
>> ova tvoja izjava nejasna.
>
> Pravi kuhari kazu da je bolje hranu pripremati sporije.
>

Mozda je, ali to ne znaci da je plin zato bolji od indukcije. Iskreno ja
nisam nasao nijednu prednost plina u odnosu na indukciju. Eventualno
situacija da nestane struje a to je u posljednjih godinu dana bilo svega
2-3 puta i uglavnom nije trajalo dulje od 10-ak minuta.

Hellraiser

unread,
Nov 29, 2016, 2:30:02 PM11/29/16
to
I tada nas je Djuro počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
škrinje znanja:
> Recimo ujutro kad si prije
> posla moram skuhati caj, svaka minuta mi je bitna.

za šalicu čaja se ne isplati uopće dirati štednjak i lonac. šalica vode u
mojoj mikrovalnoj zavrije za ravno 2 min.


--
------------------------------
And even when the memory of us
fades completely, mankind will
still have a lot to learn...

Bruno Babic

unread,
Nov 30, 2016, 4:30:02 AM11/30/16
to
On 29.11.2016. 19:50, Djuro wrote:
> Jel to mozes potkrijepiti nekim argumentima?

Citiram tebe:
"Upalio sam 3 polja na ful snagu i ploca je normalno radila ali kad sam
uz to upalio i pecnicu onda mi je izbacio osigurac."

Dakle, strujic ti je rekao da nemas razlog za brigu, a onda se
ispostavilo da ti je osigurac preslab.

Ja nemam indukciju, a moj strujic mi je svejedno stavio 20A osigurace za
kuhinju... i nije da je to neuobicajeno.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Nov 30, 2016, 5:01:02 AM11/30/16
to
On 29.11.2016. 20:12, Djuro wrote:
> sigurnije i ugodnije. Mada opet tih 20 kn mi je totalno nerealno. Mozda
> ako skuhas tu i tamo koju juhicu i skuhas kavu. Ako ozbiljno kuhas kao
> sto se recimo kuha kod mene, potrosnja ne moze biti ispod 40-50 kn
> mjesecno.

Ne znam koja je razlika izmedju ozbiljnog i neozbiljnog kuhanja, ali sve
sto se ne priprema u pecnici pripremam na plin.

Ako je suditi po ljetnoj rati plina u stanu, u sto je ukljucena i
pretplata (15-20kn) i zagrijavanje vode, onda je 20 kn mozda cak i
previse jer mi je ljetna rata plina bila 52 kn te nije bilo neke osjetne
razlike u pretpostavljenoj i realnoj potrosnji (15 kn razlike na 6 mjeseci).

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

brko

unread,
Nov 30, 2016, 7:05:50 AM11/30/16
to

>
> Dakle, strujic ti je rekao da nemas razlog za brigu, a onda se
> ispostavilo da ti je osigurac preslab.
>
> Ja nemam indukciju, a moj strujic mi je svejedno stavio 20A osigurace za
> kuhinju... i nije da je to neuobicajeno.
>

jacinu osiguraca ne odreduju potrosaci nego instalacije. zato se i zove
osigurac - da on odradi kao "najslabija karika", da izleti prije nego
strada nesto drugo u "lancu".

moze on tebi staviti i 200 A, samo stetu napravi ako instalacije to ne
podnose. Ne kazem da kod tebe ne podnose ali mi ne mozemo znati zasto je
kod djure stavio "premale" osigurace

Bruno Babic

unread,
Nov 30, 2016, 8:01:02 AM11/30/16
to
On 30.11.2016. 13:05, brko wrote:
> jacinu osiguraca ne odreduju potrosaci nego instalacije. zato se i zove
> osigurac - da on odradi kao "najslabija karika", da izleti prije nego
> strada nesto drugo u "lancu".

E sad, ocekivati da prosjecan strujic ne zna odabrati pravilnu
kvadraturu vodica prema pretpostavljenim potrosacima je ipak malo
previse. No, nebi me iznenadilo da je onaj prijespomenuti strujic imao
stav - ma sto ce ti 2.5, dosta je i 1.5 kvadrata.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Djuro

unread,
Nov 30, 2016, 8:41:47 AM11/30/16
to
Bruno Babic wrote:
> On 29.11.2016. 20:12, Djuro wrote:
>> sigurnije i ugodnije. Mada opet tih 20 kn mi je totalno nerealno. Mozda
>> ako skuhas tu i tamo koju juhicu i skuhas kavu. Ako ozbiljno kuhas kao
>> sto se recimo kuha kod mene, potrosnja ne moze biti ispod 40-50 kn
>> mjesecno.
>
> Ne znam koja je razlika izmedju ozbiljnog i neozbiljnog kuhanja, ali sve
> sto se ne priprema u pecnici pripremam na plin.

Kad kazem ozbiljno kuhanje, mislim na situaciju kad imas 3 djece kojima
svaki dan treba nesto skuhati a nemas naviku 2 puta tjedno naruciti
pizzu ili otici saobitelji u McDOnalds.

>
> Ako je suditi po ljetnoj rati plina u stanu, u sto je ukljucena i
> pretplata (15-20kn) i zagrijavanje vode, onda je 20 kn mozda cak i
> previse jer mi je ljetna rata plina bila 52 kn te nije bilo neke osjetne
> razlike u pretpostavljenoj i realnoj potrosnji (15 kn razlike na 6
> mjeseci).
>

Koliko ja komuniciram sa ljudima, uglavnom cujem da je mjesecna rata za
toplu vodu i kuhanje 80-120 kn ovisno o broju clanova obitelji. Ako si
samac onda je cifra koju si naveo sasvim realna.

Djuro

unread,
Nov 30, 2016, 8:43:05 AM11/30/16
to
Hellraiser wrote:
> I tada nas je Djuro počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
> škrinje znanja:
>> Recimo ujutro kad si prije
>> posla moram skuhati caj, svaka minuta mi je bitna.
>
> za šalicu čaja se ne isplati uopće dirati štednjak i lonac. šalica vode u
> mojoj mikrovalnoj zavrije za ravno 2 min.
>
>

Nije bas salica. Ja si skuham caja za termosicu a obicno ostane i koja
salica vise za zenu i klince jer oni se dizu nakon mene.

Djuro

unread,
Nov 30, 2016, 8:45:15 AM11/30/16
to
A kad smo vec kod bisera, ajde ako si tako pametan skuhaj ti lonac caja
u mikrovalnoj jer zna se kako ide celicni lonac i mikrovalna. I onda
meni prigovaras da ja sipam bisere.

Djuro

unread,
Nov 30, 2016, 9:17:17 AM11/30/16
to
Necu komentirati detalje jer je woobie sve jasno objasnio.

Ali sad niti ne razgovaramo o najbrzem nacinu zagrijavanja vode nego o
najisplativijem i najbrzem nacinu kuhanja. Definitivno grijac uronjen u
vodu je najbrzi i najucinkovitiji nacin da zagrijes vodu, ali ajde ti sa
uronjeni grijacem u lonac speci meso ili skuhaj gulas.

Bruno Babic

unread,
Nov 30, 2016, 10:01:02 AM11/30/16
to
On 30.11.2016. 14:41, Djuro wrote:
> Kad kazem ozbiljno kuhanje, mislim na situaciju kad imas 3 djece kojima
> svaki dan treba nesto skuhati a nemas naviku 2 puta tjedno naruciti
> pizzu ili otici saobitelji u McDOnalds.

Pa i imam troje djece kojima se svaki dan kuha :)

> Koliko ja komuniciram sa ljudima, uglavnom cujem da je mjesecna rata za
> toplu vodu i kuhanje 80-120 kn ovisno o broju clanova obitelji. Ako si
> samac onda je cifra koju si naveo sasvim realna.

Ok, bojler za vodu je protocni pe recimo da to nesto smanjuje potrosnju,
ali sve ostalo je i dalje vise-manje kao i kod tebe.
Pretpostaviti cu da i posudje utjece na neki nacin jer vecinom koristimo
Zepterove posude pa se jacina plina smanji na minimum kada se postigne
zeljena temperatura.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Djuro

unread,
Nov 30, 2016, 12:13:10 PM11/30/16
to
Bruno Babic wrote:
> On 29.11.2016. 19:50, Djuro wrote:
>> Jel to mozes potkrijepiti nekim argumentima?
>
> Citiram tebe:
> "Upalio sam 3 polja na ful snagu i ploca je normalno radila ali kad sam
> uz to upalio i pecnicu onda mi je izbacio osigurac."
>
> Dakle, strujic ti je rekao da nemas razlog za brigu, a onda se
> ispostavilo da ti je osigurac preslab.

Ok, a sad mi reci u kojem trenutku je strujic meni rekao da mogu
istovremeno upaliti plocu na maksimalnoj snazi i pecnicu istovremeno.
Isto tako u kojem trenutku sam ja strujicu rekao da su na istom vodu
ploca i pecnica?

>
> Ja nemam indukciju, a moj strujic mi je svejedno stavio 20A osigurace za
> kuhinju... i nije da je to neuobicajeno.
>

Kao sto sam rekao, predvidjena je bila plinska ploca, ali je kasnije
dosla indukcijska ploca. Zbog toga instalacija je bila neadekvatna. Ali
na kraju se ispostavilo da je strujic ipak bio u pravu jer kod
koristenja sva 4 polja na uobicajnoj snazi instalacija normalno drzi a
osigurac ne izbacuje.

>>
>> E sad, ocekivati da prosjecan strujic ne zna odabrati pravilnu
>> kvadraturu vodica prema pretpostavljenim potrosacima je ipak malo
>> previse. No, nebi me iznenadilo da je onaj prijespomenuti strujic imao
>> stav - ma sto ce ti 2.5, dosta je i 1.5 kvadrata.
>>

A vjeruj mi da je jos gore kad ti savjete ide davati onaj koji nije u
stanju niti procitati tekst kako spada. Ali evo da ponovo napisem svoj
tekst, tj citiram ga: "Problem je sto mi je indukcijska ploca na istom
vodu kao i pecnica (3x2,5) jer prvotno je tu bila spojena plinska ploca
koja treba struju samo za bacanje iskre za paljenje plamena i sve skupa
je na 16A osiguracu"

I sad mi objasni kako je strujic mogao znati da cu ja jednog dana u
kuhinju umjesto plinske ploce staviti indukcijsku plocu.

Djuro

unread,
Nov 30, 2016, 12:20:19 PM11/30/16
to
Bruno Babic wrote:

>
> Pa i imam troje djece kojima se svaki dan kuha :)

Onda smo u istom kosu

>
> Ok, bojler za vodu je protocni pe recimo da to nesto smanjuje potrosnju,
> ali sve ostalo je i dalje vise-manje kao i kod tebe.
> Pretpostaviti cu da i posudje utjece na neki nacin jer vecinom koristimo
> Zepterove posude pa se jacina plina smanji na minimum kada se postigne
> zeljena temperatura.
>

Moguce da nesto utjece, ali opet 20 kn mjesecno za kuhanje je totalno
nerealno. Moj otac koji je samac i u penziji po ljeti trosi oko 80 kn/mj
za kuhanje i grijanje tople vode.

Yeah

unread,
Nov 30, 2016, 1:30:02 PM11/30/16
to

> Moguce da nesto utjece, ali opet 20 kn mjesecno za kuhanje je totalno
> nerealno.

Tako je.Zanimljivi iznos mjesečnog troška za opisano, neumoljivo se
približava "perpetuum mobile-u".

nizz

unread,
Nov 30, 2016, 1:44:02 PM11/30/16
to
On 30.11.2016. 18:20, Djuro wrote:

> Moguce da nesto utjece, ali opet 20 kn mjesecno za kuhanje je totalno
> nerealno. Moj otac koji je samac i u penziji po ljeti trosi oko 80 kn/mj
> za kuhanje i grijanje tople vode.

A mozda koristi i za disanje :)

Hellraiser

unread,
Nov 30, 2016, 3:30:02 PM11/30/16
to
I tada nas je Djuro počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
škrinje znanja:
> meni prigovaras da ja sipam bisere.

koju si kitu zapeo za to čoeče

Darko_R

unread,
Dec 1, 2016, 2:30:03 AM12/1/16
to
On 30.11.2016 18:13, Djuro wrote:

>
> I sad mi objasni kako je strujic mogao znati da cu ja jednog dana u
> kuhinju umjesto plinske ploce staviti indukcijsku plocu.

Pravi strujić mora znati tvoje buduće poteze, ko šahista,
ono, možda jednog dana tu bude baš to što je sada
;)
i da, pravog strujića jedino loša rakija strese !
:)

Bruno Babic

unread,
Dec 1, 2016, 4:30:02 AM12/1/16
to
On 30.11.2016. 18:20, Djuro wrote:
> Moguce da nesto utjece, ali opet 20 kn mjesecno za kuhanje je totalno
> nerealno. Moj otac koji je samac i u penziji po ljeti trosi oko 80 kn/mj
> za kuhanje i grijanje tople vode.

Ako lazem ja, onda laze i Termoplinov racun (a lagao je za nekoliko kn
mjesecno).

A sto se 80 kn tice, treba vidjeti da li tvoj otac ima spremnik tople
vode ili protocni bojler. Konkretno kuhanje se ne razlikuje puno u
odnosu na to da li kuhas za jednu ili 5 osoba - razlika je samo u
kolicini, odnosno vremenu zagrijavanja vode, a tjestenini i dalje treba
npr. 10 minuta da da se skuha.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
Dec 1, 2016, 4:30:03 AM12/1/16
to
On 30.11.2016. 18:13, Djuro wrote:
> I sad mi objasni kako je strujic mogao znati da cu ja jednog dana u
> kuhinju umjesto plinske ploce staviti indukcijsku plocu.

Pa ne znam... zbilja je rijetko da ljudi uz pecnicu imaju i grijace
ploce na struju.
Sada kada malo razmislim, apsolutno razumijem tvog strujica. Tko bi
uopce pomislio da ce netko pokusati kuhati na struju?!

P.S. javi mi ako sarkazam nije dovoljno vdljiv.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Djuro

unread,
Dec 1, 2016, 9:46:55 AM12/1/16
to
Bruno Babic wrote:

>
> Pa ne znam... zbilja je rijetko da ljudi uz pecnicu imaju i grijace
> ploce na struju.
> Sada kada malo razmislim, apsolutno razumijem tvog strujica. Tko bi
> uopce pomislio da ce netko pokusati kuhati na struju?!
>
> P.S. javi mi ako sarkazam nije dovoljno vdljiv.
>

Sarkazam je jedno a necitanje onoga sto sam napisao drugo

Djuro

unread,
Dec 1, 2016, 9:52:31 AM12/1/16
to
Bruno Babic wrote:

>
> Ako lazem ja, onda laze i Termoplinov racun (a lagao je za nekoliko kn
> mjesecno).

Ne kazem da lazes nego navike itekako mogu utjecati na potrosnju
energenta. Imas ljudi koji imaju i po 3-4 djece pa kuhaju jednom do 2
puta tjedno. Mozda kuhas lonac jela i jede se 2 dana a mozda dnevno
kuhas 2 obroka. Zato je tesko tako nesto usporedjivati jer nemamo sve
informacije. Ja samo kazem da prema mojim navikama kuhanja isplativije
je kuhati na indukciju jer me ispada oko 40-50% jeftinije.

>
> A sto se 80 kn tice, treba vidjeti da li tvoj otac ima spremnik tople
> vode ili protocni bojler. Konkretno kuhanje se ne razlikuje puno u
> odnosu na to da li kuhas za jednu ili 5 osoba - razlika je samo u
> kolicini, odnosno vremenu zagrijavanja vode, a tjestenini i dalje treba
> npr. 10 minuta da da se skuha.
>

Istina, ali opet kako god da okrenes 20 kn mjesecno za kuhanje mi je i
dalje totalno nerealno ako imas troje djece i svaki dan se kuha jelo.

Djuro

unread,
Dec 1, 2016, 9:54:29 AM12/1/16
to
Hellraiser wrote:
> I tada nas je Djuro počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
> škrinje znanja:
>> meni prigovaras da ja sipam bisere.
>
> koju si kitu zapeo za to čoeče
>

Samo vracam milo za drago.

Bruno Babic

unread,
Dec 2, 2016, 6:30:02 AM12/2/16
to
On 1.12.2016. 15:52, Djuro wrote:
> Istina, ali opet kako god da okrenes 20 kn mjesecno za kuhanje mi je i
> dalje totalno nerealno ako imas troje djece i svaki dan se kuha jelo.

20 na gradski plin je nerealno, a 40 na struju je realno? :)

Ja sam tih 20 pretpostavio na osnovu rate i pretplate, ali moze biti i
nesto manje ili vise, ovisno o tome koliki je udio tople vode u
potrosnji (potrosnja vode je nekih 11-12 kubika mjesecno).

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Djuro

unread,
Dec 2, 2016, 12:11:11 PM12/2/16
to
Bruno Babic wrote:
> On 1.12.2016. 15:52, Djuro wrote:
>> Istina, ali opet kako god da okrenes 20 kn mjesecno za kuhanje mi je i
>> dalje totalno nerealno ako imas troje djece i svaki dan se kuha jelo.
>
> 20 na gradski plin je nerealno, a 40 na struju je realno? :)
>

Nerealno mi je zato jer ljudi koji kuhaju na zemni plin uglavnom govore
da je potrosnja oko 50-80 kn mjesecno.

> Ja sam tih 20 pretpostavio na osnovu rate i pretplate, ali moze biti i
> nesto manje ili vise, ovisno o tome koliki je udio tople vode u
> potrosnji (potrosnja vode je nekih 11-12 kubika mjesecno).
>

Tesko je po potrosnji vode reci koliko trosis plina jer ne grijes svu vodu.

Yeah

unread,
Dec 2, 2016, 1:01:01 PM12/2/16
to
Da malo skrenem raspravu.
Neki dan sam u Lesnini vidio ovaj model na jednoj izložbenoj kuhinji
(https://youtu.be/l8Ym8RxyHKE?t=243).
Unazad 10 g. imam staklokeramičku sa potpuno odvojenim upravljanjem za
svako polje, dok većina današnjih ploča nude centralno upravljanje,
tako da prvo treba odabrati polje pa tek onda uključiti i/ili
odrediti/mijenjati snagu.
Sada namjeravam kupiti indukcijsku ploču i ova mi se čini zanimljiva,
ali ne znam koliko je dobra/praktična ovakva izvedba sa "nevidljivim
upravljanjem"?!

Djuro

unread,
Dec 3, 2016, 11:32:28 AM12/3/16
to
Ja imam indukciju koju moram ukljuciti, odabrati zonu i zatim podesiti
snagu. Osobno ne vidim nikakav problem u tome jer svaka zona ima svoj
mali displej pa vidim koja je snaga i nemas sto fulati. Samo ti treba
malo vremena da se naviknes.

Brada

unread,
Dec 5, 2016, 4:49:17 PM12/5/16
to
29.11.2016. u 10:04, Bruno Babic je napisao/la:
> On 25.11.2016. 13:36, Brada wrote:
>>> Kupi si indukcijsko kuhalo vode. Ima ih vec za manje od 100 kn.
>>> Ja takvo kuhalo koristm za zagrijavanje vode za cajeve/kavu.
>>
>> Kako takvo kuhalo može biti brže od kuhala za vodu na grijač koji je
>> uronjen u vodu?
>
> Ne znam, pitaj ekipu koja kaze da indukcija najbrze zagrijava vodu.
>
>> Kako takvo kuhalo može biti isplativije od kuhala za vodu na grijač koji
>> je uronjen u vodu?
>
> Nisam napisao da je isplativije. Ne mozes imati i ovce i novce.
>

Eksperimentirao sam.
Najčešće zakuhavam vodu za čaj, 4 dl (velika je šalica).
U mikrovalnoj 4 min, 1300W
Kuhalo za vodu 2,5 min, 1000W
Plin (boca) mali ring 11,5 min, 1900W

Može li netko dati vrijednost za komparaciju na induktivnoj ploči i
recimo keramičkoj ploči? Pa da onda izračunam još i trošak za pojedina
kuhala.


---
Ova e-pošta je provjerena na viruse Avast protuvirusnim programom.
https://www.avast.com/antivirus

Bruno Babic

unread,
Dec 6, 2016, 5:30:02 AM12/6/16
to
On 5.12.2016. 22:49, Brada wrote:
> Plin (boca) mali ring 11,5 min, 1900W

11.5 minuta si zakuhavao 4dl vode???

You're doing it wrong!

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Brada

unread,
Dec 6, 2016, 3:34:25 PM12/6/16
to
6.12.2016. u 11:01, Bruno Babic je napisao/la:
> On 5.12.2016. 22:49, Brada wrote:
>> Plin (boca) mali ring 11,5 min, 1900W
>
> 11.5 minuta si zakuhavao 4dl vode???
>
> You're doing it wrong!
>

8 minuta iznosi današnji rezultat testa. Zadnji ring je brži od prednjeg
istog promjera (65mm). Valjda ima jaču dizu. Svejedno pun kua predugo.
Sad još moram potražiti po ormaru uputstva od 15 let starog šporeta da
vidim nazivnu snagu plamenika. Ovaj podatak sam skinul s Končarovog weba
za novi model. Očito ne valja.

Djuro

unread,
Dec 6, 2016, 5:32:47 PM12/6/16
to
Brada wrote:

>
> Eksperimentirao sam.
> Najčešće zakuhavam vodu za čaj, 4 dl (velika je šalica).
> U mikrovalnoj 4 min, 1300W
> Kuhalo za vodu 2,5 min, 1000W
> Plin (boca) mali ring 11,5 min, 1900W
>
> Može li netko dati vrijednost za komparaciju na induktivnoj ploči i
> recimo keramičkoj ploči? Pa da onda izračunam još i trošak za pojedina
> kuhala.
>

Evo, upravo isprobao. Za 4 dl vode da zavrije je trebalo oko 80 sekudi.
Indukcijsko polje snage 2.500w, lonac na sobnoj temperaturi, voda hladna
sa pipe.

kobac

unread,
Dec 11, 2016, 2:39:48 AM12/11/16
to
Djuro <dj...@mail.mail> Wrote in message:
> Bruno Babic wrote:
>> On 21.11.2016. 13:46, woobie wrote:
>>> Kako mislis trenutno grije? Poanta indukcije je da recimo za 1l vode
>>> treba
>>> najmanje vremena da prokuha a i da je najstedljiviji nacin kuhanja.
>>
>> Plin trenutno postize radnu temperaturu, dok indukciji ipak treba neko
>> vrijeme.
>>
>
> Ako se kuha na plin iz boce, taj nacin kuhanja je otprilike duplo
> skuplji nego kuhanje na indukciju. To znam jer sam prije kuhao na plin i
> prolazila je cca 1 plinska boca u mjesec i pol sa cijenom otprilike
> 80-90 kn. Kad sam presao na indukciju, rata mi je porasla za cca
> 35-40-ak kn. Prema tome po trenutnoj cijeni plina kuhanje na indukciju
> me ispada cca 50 % jeftinije. Kad je plin bio skuplji, tj kad je boca
> bila preko 100 kn ta razlika u korist indukcije je bila i veca.
>
> Ako idemo uci u temu brzine kuhanja, ni najbolji plinski stednjak ne
> moze se usporediti sa indukcijskom plocom. Bas sam isao testirati tako
> da sam uzeo lonac i stavio litru hladne vode sa pipe unutra i stavio na
> indukciju na maksimalnu snagu. Da voda zavrije trebalo mi je oko 90
> sekundi. S druge strane plinskom stednjaku treba 3-4 minute. Zato sam i
> rekao da otkako sam presao na indukciju, doslovno sam se preporodio.
>
> I daj mi molim te objasni sto znaci da je plin odmah na radnoj
> temperaturi a indukciji treba vremena da inducira toplinu.
> Za kuhanje je bitna brzina zagrijavanja posude, jer sto se brze posuda
> zagrije, brze se i hrana skuha. A po tom pitanju indukcija je daleko
> najbrzi nacin zagrijavanja posude i ujedno i najekonomicniji pa mi je
> ova tvoja izjava nejasna.
>

Hrana se skuha brze sto se prije zagrije hrana a ne posuda. Posuda
se i na plinskom zagrije u trenu. Ako ne vjerujes stavi praznu
posudu na plinski stednjak pa je probaj uhvatiti rukom nakon par
sekundi.


--


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

Djuro

unread,
Dec 13, 2016, 8:53:08 AM12/13/16
to
kobac wrote:

>
> Hrana se skuha brze sto se prije zagrije hrana a ne posuda. Posuda
> se i na plinskom zagrije u trenu. Ako ne vjerujes stavi praznu
> posudu na plinski stednjak pa je probaj uhvatiti rukom nakon par
> sekundi.
>
>

Nemam doma plinski stednjak pa ne mogu napraviti usporedbu sa rukom, ali
najrelevantnija usporedba je ako pokusas u istom loncu zakuhati litru
vode na indukcijskom i plinskom stednjaku. I kad dobis rezultat da na
plinskom treba oko 5 minuta a na indukcijskom manje od 2 minute onda to
govori dovoljno samo za sebe.

woobie

unread,
Dec 13, 2016, 3:59:01 PM12/13/16
to
I to je sva mudrost.

--
Petar Samardzija (woobie)
projekti...@OVOgmail.com
+385 (0)98 470 662

by Branko Vasiljev (aka vaso) o programerima:
Danas piskaraju stvarno debilno napuhane kodove, ako vec ne moze
OPTIMALNO, onda bi moglo biti malo blize optimalnom, sto bi se moglo po
'novorvackom' reci optimalnije

by Branko Vasiljev (aka vaso) i odobravanja kredita novim klijentima:
Zaboravljas da su novci kod PRVOG klijenta!
Znaci, prvi klijent MORA PROPASTI da bi njegovi nofci mogli ici DRUGOM...

by Branko Vasiljev (aka vaso) o asemblerima:
"Poanta je da kod assemlera ne postoji pojam sintaksa...."
"To je SINTAKSA viseg jezika koji se zove assembler"
It is loading more messages.
0 new messages