centralno na plin / kondenzacijski kotao ? savjeti

tomo

unread,

May 25, 2011, 9:34:19 AM5/25/11

to

Namjeravam ugraditi centralno u stan u kuci na plin jer mi se to cini najkomotnije od svih energenata.

U dvojbi sam da li invenstirati u kondenzacijski bojler koji mi poskupljuje radove za cca 8500 kn. (duplo skuplji uredjaj + siri dimnjak + skuplje pustanje u rad..).
Kako da izracunam isplativost?, ima li kakvih savjeta vezano uz to,, kakvi su dojmovi oko kondenzacijskih uredjaja? Ima li smisla kond. ako nije podno grijanje?

Stan cca 100m2 u Rijeci,
uredjaji za koje imam ponudu:
Bosch Zw 24-2 (obicni ,24kW ) ili Bosch condens 3000w (28kW, kondenzacijski)
radijatori bi bili aluminijski 121 clanak
Na kuci je alu stolarija, ima dosta debele zidove i fasadu ali,nazalost, bez izolacije.

Jos pitanja ako se kome da :
Ima li smisla za kond. uredjaj nadoplatiti za vanjski senzor temp.? (+600kn)
Jos neki savjeti ?

Milano

unread,

May 25, 2011, 8:31:45 PM5/25/11

to

Pod kondenzacijski vjerojatno misliš na bojler za toplu vodu.
Kad su kod mene iz plinare bili prije početka svega, rekli su da za moju
kuću obavezno bojler jer ima više od jednog korisnika tople vode
istovremeno (dvije kupaone). Navodno, one obične, kako se zovu, fasadne
peći imaju "bojler" od par litara što definitivno nije dovoljno i da je
samo jedna kupaona i kuhinja, jer ne stigne toliko vode zagrijati u vrlo
kratkom vremenu.
U podno grijanje ti se ne razumijem baš..
Vanjski senzor temperature bi trebao grijati kuću ovisno o vanjskoj
temperaturi. Ja ga imam jer nam je prodavač rekao da to MORA biti uz peč
koju smo kupili, dok je majstor rekao da uopće nije bitno. E sad, dal kod
mene ne funkcionira kak bi trebalo jer još nije podešeno kak spada...

ZeljkoK

unread,

May 26, 2011, 2:43:18 AM5/26/11

to

On 5/25/11 3:34 PM, in article
b7bc2857-8e7a-47ff...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com,
"tomo" <tom...@gmail.com> wrote:

Kondenzacijski bojler ti radi i sa nizom temperaturom vode, pa moras to
uracunati kod radijatora za svaku prostoriju, obicno su ti podaci za visoku
ulaznu temperaturu koja se ne koristi ni kod klasicnih bojlera (90
stupnjeva), trazi od proizvodjaca podatke snage za nizu temperaturu koju
koristi kondenzacijski bojler...vise clanaka opet veci trosak...

IvanK

unread,

May 26, 2011, 3:04:10 AM5/26/11

to

Mogu ti reci iz prve ruke, postavio lani kondenzacijski bojler Vailant
38kw + spremnik tople vode 120L. Racuni za plin su se smanjili oko 25% u
odnosu na prije kad sam imao Junkers protocni bojler na dimnjak snage
24kW. Grijem oko 170m2 s PVC stolarijom, bez termo izolacije u SZ
Hrvatskoj. Uvijet za ustedu s kondenzacijskim bojlerom je niska polazna
temperatura vode, kode mene je za najvece zime bio polaz u sustav
grijanja 50C, odnosno veci dio zime sam radio s polazom od 45C. Dakle,
ako ugradjujes kondenzaciju moras imati dovoljan broj clanaka da mogu
zagrijati prostor s nizom temperaturom. Uzmi vanjski senzor jer on
automatski upravlja rezimom rada bojlera pa nemas nikakve brige oko
promijene rezima rada bojlera kako se mijenjaju vanjske temperature.

tomo

unread,

May 26, 2011, 4:12:57 AM5/26/11

to

evo bas gledam broj clanaka radijatora iz ponude : 120 na 100m2 ?
Tako je inzinjer projektirao za obicni bojler, kad sam ga pitao da li je to isto ok za kondenzacijski je rekao da je ok jer su u startu predimenzionirani.

Zainteresiran sam jako za kondenzacijski (slab sam na nove tehnologije, a i citam da ce u europi postati jedina opcija) dok s druge strane majstor me uvjerava da necu osjetiti razliku u potrosnji ako se ne radi o podnom grijanju. Vi isto imate obicne radijatore ?

U svakom slucaju hvala na odgovorima, mislim da cu se stvarno baciti u racunicu koliko veci moraju biti radijatori za nizu temp. grijanja + definitivno nabavljam 80l spremnik tople vode.(to sam skoro predvidio)

robert

unread,

May 26, 2011, 4:48:30 AM5/26/11

to

"tomo" <tom...@gmail.com> wrote in message
news:b7bc2857-8e7a-47ff...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com...

Ma kakav crni kondenzacijski boiler (skup i predimenzioniran definitivno).
Mislim da ti najnormalniji vailant moze zadovoljiti sve potrebe.
Sto se tice vanjskih senzora temp. to je najbolja stvar u koju mozes
investirati. Sam senzor je vrlo jeftin, a automatika je nesto skuplja ovisno
o uredaju koji uzmes. Ali sa tom automatikom (regulatorom) mozes nastelat
temp. kako hoces i to u nekoliko dnevnih programa ak ti pase. Jos ako
ugradis termostatske ventile rijesio si sve probleme. Sve nastelas optimalno
i nemoras nista dirati cijelu zimu.
Jedino je malo problematicno kod prijelaznog razdoblja kad vanjska temp. zna
biti visa od unutarnje pa ti ne pali grijanje. (ali i to se lako rijesi ako
malo pojacas krivulju grijanja u tom periodu.)

robert

unread,

May 26, 2011, 4:58:37 AM5/26/11

to

"Milano" <mil...@nezeli.spam> wrote in message
news:121jmj0qrly47$.1n6an3tmh1ni7$.dlg@40tude.net...

> On Wed, 25 May 2011 06:34:19 -0700 (PDT), tomo wrote:
>
>> Namjeravam ugraditi centralno u stan u kuci na plin jer mi se to cini
>> najkomotnije od svih energenata.
>>
>> U dvojbi sam da li invenstirati u kondenzacijski bojler koji mi
>> poskupljuje radove za cca 8500 kn. (duplo skuplji uredjaj + siri dimnjak
>> + skuplje pustanje u rad..).
>> Kako da izracunam isplativost?, ima li kakvih savjeta vezano uz to,,
>> kakvi su dojmovi oko kondenzacijskih uredjaja? Ima li smisla kond. ako
>> nije podno grijanje?
>>
>> Stan cca 100m2 u Rijeci,
>> uredjaji za koje imam ponudu:
>> Bosch Zw 24-2 (obicni ,24kW ) ili Bosch condens 3000w (28kW,
>> kondenzacijski)
>> radijatori bi bili aluminijski 121 clanak
>> Na kuci je alu stolarija, ima dosta debele zidove i fasadu ali,nazalost,
>> bez izolacije.
>>
>> Jos pitanja ako se kome da :
>> Ima li smisla za kond. uredjaj nadoplatiti za vanjski senzor temp.?
>> (+600kn)
>> Jos neki savjeti ?
>

> Pod kondenzacijski vjerojatno mislią na bojler za toplu vodu.

> Kad su kod mene iz plinare bili prije početka svega, rekli su da za moju

> kuću obavezno bojler jer ima viąe od jednog korisnika tople vode

> istovremeno (dvije kupaone). Navodno, one obične, kako se zovu, fasadne

> peći imaju "bojler" od par litara ąto definitivno nije dovoljno i da je

> samo jedna kupaona i kuhinja, jer ne stigne toliko vode zagrijati u vrlo
> kratkom vremenu.

> U podno grijanje ti se ne razumijem baą..

> Vanjski senzor temperature bi trebao grijati kuću ovisno o vanjskoj
> temperaturi. Ja ga imam jer nam je prodavač rekao da to MORA biti uz peč
> koju smo kupili, dok je majstor rekao da uopće nije bitno. E sad, dal kod

> mene ne funkcionira kak bi trebalo jer joą nije podeąeno kak spada...

Kakvu peć????

robert

unread,

May 26, 2011, 4:56:17 AM5/26/11

to

"IvanK" <ivekr...@post.t-com.hr> wrote in message
news:irku1b$8cq$1...@ss408.t-com.hr...

polaznu temperaturu vode mozes i na protocnom bojleru nastelat kako ti pase,
ako imas dobru automatiku. Ukoliko imas i vanjski senzor nemoras nista
dirati kad jednom nastelas kako ti pase.
temp. polazne vode ovisi o parametrima unutarnje temp. koju si mu zadao, a
ukoliko je vanjski senzor ugraden, temp. polazne vode ovisi o dodatnom
parametru. Vrlo je bitno gdje ga postavis. Ja sam ga postavio na juznom zidu
pa mi je malo problematicno prelazno razdoblje kad je vani toplije nego u
kuci.

IvanK

unread,

May 26, 2011, 5:05:42 AM5/26/11

to

Da imam stari model Lipovice, za 170 m2 koristim 280 clanaka. U svakom
slucaju mislim da ce se uz sadasnje cijene plina investicija u bojler i
opremu otplatiti u roku od 10 godina koliko je zapravo i zivotni vijek
kondenzacijskog bojlera.

Sinisa Platz

unread,

May 26, 2011, 7:33:24 AM5/26/11

to

Mozes regulirati polaznu temperaturu, ali moras imati povecan broj clanaka
za grijanje niskoteperaturnim izvorima....
Ukupna snaga koju odaje radijator ovisi o povrsini i razlici temperature
vode u radijatoru i okolnog zraka....
Ako zelis smanjiti temperaturu vode polaznog voda sa 90 na 70C, moras
povecati broj clanaka radijatora, otprilike za 30ak%...

"robert" <robert...@bj.t-com.hr> wrote in message
news:irl4jg$kco$1...@ss408.t-com.hr...

robi

unread,

May 26, 2011, 11:36:38 AM5/26/11

to

kondenzacijski u svakom slucaju ako je podno grijanje jer tu imas
temperaturu od nekih 40 stupnjeva koju onda kondenzacijom taj bojler moze
postici i ima visoku iskoristivost recimo preko 110% kak veli proizvošač
sa radijatorima gdje imas temperaturu ulaza 75 a povrat 50-55 stupnjeva
nemas bas neke ustede
raše investiraj u stolariju i termo fasadu
"robert" <robert...@bj.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:irl44t$jbq$1...@ss408.t-com.hr...

Milano

unread,

May 26, 2011, 6:08:00 PM5/26/11

to

> Kakvu peć????

vaillant vk int 364 i spremnik unistor vih q 120

ZeljkoK

unread,

May 27, 2011, 3:56:16 AM5/27/11

to

On 5/26/11 10:12 AM, in article
1bdd6f97-ebc1-4dac...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com,
"tomo" <tom...@gmail.com> wrote:

Lipovica ima clanke od 60 cm koji uz vodu na ulazu od 90 stupnjeva daju 185
W snage, dok uz ulaznu temperaturu od 50 stupnjeva (kondenzacijsku bojler)
daju 73 w. Sumnjam da je stavio dva i pol puta vece dimenzije, prema grubim
proracunima (treba tocno znati prostorije i raspored) predimenzionirao je za
25 % (za vodu od 90 stupnjava), dok za normalnu temeraturu koja se koristi
(70 stupnjeva) nije predimenzionirano. Raspitaj se nazovi lipovicu oni imaju
strucnjake koji ce ti preko telefona sve reci. Bolje nego da se po zimi
snrzavas.

tomo

unread,

May 27, 2011, 10:16:57 AM5/27/11

to

On May 27, 9:56 am, ZeljkoK <zel...@zg.hr> wrote:
> On 5/26/11 10:12 AM, in article

> 1bdd6f97-ebc1-4dac-a9e5-39e173156...@glegroupsg2000goo.googlegroups.com,

hocu da, kljucno mi je da bude sve dobro isprojektirano. Ako ne budem
mogao zagrijati prostorije kako treba uzalud mi sve...a da ne kazem
kako je odredjen sustanar podosta zimogrozan(na) :)