I, jos jedno pitanje... koja je svrha sekundarnog izmjenjivaca?
Provjeri da li ti u takvoj situaciji topla vode ustvari ide u
radijatore. To se kod mene dogodi s vremena na vrijeme i kazu ljudi da
je problem u nekakvom trostrukom (trosmjernom?) ventilu (tako nekako)
koji kosta 1200 kn (ono, cetvrtinu cijene samog bojlera).
A sve nekako imam osjecaj da ga samo treba posteno ocistiti od kamenca...
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Hm... ne mogu sad... nije u tom stanju. Sad trenutno radi ok, jer
je "resetiran" prije par sati.
Probat cu navecer...
> radijatore. To se kod mene dogodi s vremena na vrijeme i kazu ljudi da
> je problem u nekakvom trostrukom (trosmjernom?) ventilu (tako nekako)
> koji kosta 1200 kn (ono, cetvrtinu cijene samog bojlera).
>
> A sve nekako imam osjecaj da ga samo treba posteno ocistiti od kamenca...
A, zasto bi se kamenac ponasao drugacije nakon gasenje i ponovnog
paljenja bojlera?
> I, jos jedno pitanje... koja je svrha sekundarnog izmjenjivaca?
u njemu se grije sanitarna voda. u primarnom se sa plamenom grije voda
u sistemu koja ide u radijatore. Kada pustiš toplu vodu na pipi,
trosmjeni ventil preusmjerava tu vodu u sekundarni izmjenjivač u kojem
se grije voda za pipu.
E, vidis to je i kod mene ono sto me kopka. Zasto bi se "pokvaren"
ventil sam od sebe "popravio" nakon sto se resetira?
Ocigledno je problem u nekom od senzora koji mu kaze na sto treba
prebaciti, a ne u samom ventilu.
Ali nazalost, ekipa koja to "popravlja" radije mijenja cijeli ventil
(koji je preskup), s napomenom kako oni uzimaju sebi stari (zato i kosta
1200 kn, inace je 1400 kn).
I secer na kraju - kako mi je serviser rekao: "zamjena je pol sata
posla" iliti "odvrni stari, zavrni novi" tehnika.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Ali postavlja se onda pitanje - kako to da se senzor sam "popravi" nakon
reseta?
Hvala za info... provjerim cim dodem doma... cca 10pm. :)
> Iako, ako radi dobo nakon gaąenja/paljenja sklopke, zvuči kao neka
> piz*** na elektronici.... ali vjerojatno je ventil.
>
>> I, jos jedno pitanje... koja je svrha sekundarnog izmjenjivaca?
>
> u njemu se grije sanitarna voda. u primarnom se sa plamenom grije voda
> u sistemu koja ide u radijatore. Kada pustią toplu vodu na pipi,
> trosmjeni ventil preusmjerava tu vodu u sekundarni izmjenjivač u kojem
> se grije voda za pipu.
Hm... morat cu malo pogledati slikice i usporediti na bojleru...
Znaci... on ima jedan "krug" u kojem je topla voda... i onda po potrebi
taj "krug" usmjerava ili u cijevi za grijanje ili na sekundarni
izmjenjivac da bi preko njega grijao vodu na pipama.
U tom bi "krugu" s toplom vodom, onda, trebao biti i kontejner
za ekspanziju (bar bi logicki trebao biti. :) ).
A, ako je kamenac u cijevima... kak' se to sreduje?
Jer... ako se na tom trosmjernom ventilu nakupio kamenac, onda
on (mozda, makar mi je sumnjivo ono paljenje i gasenje uredaja),
ako je unutar tog ventila, ne dozvoli kompletno zatvaranje.
Sjecam se starog Junkersa koji je u isto vrijeme imao i grijanje i
topu vodu... jedino, njega nisam otvarao i gledao kak to sve radi. :)
> A sve nekako imam osjecaj da ga samo treba posteno ocistiti od kamenca...
Koliko ja znam, kad je kamenac u pitanju onda je voda vrlo vruca, jer je
protok smanjen.
Ovaj problem ne lici na to. Mislim da se kamenac ne nakuplaja na ventilima
nego uglavnom u kotlicu.
(ali to je samo MHO)
--
pozdrav pero
> Ali nazalost, ekipa koja to "popravlja" radije mijenja cijeli ventil (koji
> je preskup), s napomenom kako oni uzimaju sebi stari (zato i kosta 1200
> kn, inace je 1400 kn).
> I secer na kraju - kako mi je serviser rekao: "zamjena je pol sata posla"
> iliti "odvrni stari, zavrni novi" tehnika.
I masa drugih majstora popravi stvar tako da zamijeni dio. A stari dio , ne
moras dati, ako ne zelis , tvoj je.
Sto se vremena utrosenog na rad tice , to je tako. Placa se znanje. Tko zna
nek radi sam, ako zoves majstora red je da ga i platis.
Meni je sasvim svejedno da li je potrosio 5 ili 35 minuta, ako je napravio
nesto , sto ne znam ja (niti nitko moj) i stvar (grijanje,
vesmasina,televizor, kompjuter,hladnjak, stogot) poslije toga radi.
Ako je to "samo" odvrni-zavrni i nije potrebno nikakvo znanje , slobodno to
ucini sam.
--
pozdrav pero
> Ako je to "samo" odvrni-zavrni i nije potrebno nikakvo znanje , slobodno
> to ucini sam.
A ako trebas majstora znam jednog dobrog. ;)
--
pozdrav pero
Da li se palmenik ugasi dok teće voda ili stalno radi u ful snazi?
Da li je voda hladna ili mlačna?
Kao što su ti već rekli provjeri da li toplina ide u sustav centralnog dok
puštaš vodu?
Inače, kamenac se ne nakuplja u cijevima i rijetko u glavnom grijaču (vrti
se stalno ista voda) negu najčešće u sekundarnom izmjenjivaču za sanitarnu
vodu (tu se stalno iz nove količine vode iz vodovoda izdvaja kamenac).....
Stalni radi u ful snazi.
A, kad ugasim i upalim bojler, onda u pocetku radi ful snagom dok
dostigne zadanu temperaturu, a onda ili smanji plamen ili kompletno
ugasi... i onda ponovnu upali ako treba...
Taj dio s "resetiranjem" sistema mi je totalno divlji...
> Da li je voda hladna ili mlačna?
A, voda je vise hladna nego mlacna... ma, zapravo... u odnosu na
dolaznu (hladnu vodu) je mlacna (da ne kompliciram :) )
> Kao što su ti već rekli provjeri da li toplina ide u sustav centralnog dok
> puštaš vodu?
Sad bas probao, ali trenutno sve radi kak' spada...
Ali, garant ce prestati raditi kad stanem u kadu s tusem u ruci. :)
> Inače, kamenac se ne nakuplja u cijevima i rijetko u glavnom grijaču (vrti
> se stalno ista voda) negu najčešće u sekundarnom izmjenjivaču za sanitarnu
> vodu (tu se stalno iz nove količine vode iz vodovoda izdvaja kamenac).....
To je jasno...
Ali, ponekad moras i dodati vode u sistem (ako ispustas zrak i sl...)
makar... ne toliko da bi se stvorile ogromne kolicine kamenca. :)
Nis'... javim nakon ponovnog tusiranja hladnom vodom. :)
Update...
Prije par mjeseci u susjednom bojleru ista situacija.
Vele da je majstor dosao i sredio problem, a da je rekao da je ocistio
dizne.
Gdje su dizne na tom bojleri???
I, koje bi to veze imalo sa grijanjem vode ako je plin stalno
protocan?
Provjerio prije par sati...
Radijatori su bili hladni... nakon pustanja tople vode, cijevi
radijatora su se zagrijale.
Znaci, problem bi trebao biti u ventilu koji odreduje smjer
kretanja tople vode (ili prema radijatorima ili prema sekundarnom
izmjenjivacu).
Samo... nije mi jos jasno kaki je isti problem rijesen sa krpicom
i "ciscenjem dizni" u susjedstvu na istom tipu bojlera s istim problemom.
"Nikolaj Lazic" <nlazicB...@mudrac.ffzg.hr> wrote in message
news:slrnfpegpd.fan....@mudrac.ffzg.hr...
"Franjo" <mis...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:fn829e$3hq$1...@ss408.t-com.hr...
Nije uopce problem u tome "odvrni-zavrni", nego je problem u tome sto
taj ventil iznosi cetvrtinu vrijednosti samog bojlera (novog), a
istovremeno uredno funkcionira nakon reseta. Dakle, greska je negdje
drugdje, a popravak toga necega drugoga najvjerojatnije ne mogu
naplatiti puno, pa se nikome neda zaje*avati s time.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Dakle, greska je negdje
> drugdje, a popravak toga necega drugoga najvjerojatnije ne mogu naplatiti
> puno, pa se nikome neda zaje*avati s time.
Mozda , iako pitanje je koliko naplacuju zamjenu, sam posao. Jer ne mozes u
zaradu racunati vrijednost samog dijela. Mozda to i nije puno vise novaca od
onog kojeg bi mogli naplatiti za popravak, ali je puno manje zafrkancije,
koja -moze i ne mora uroditi plodom.
To je samo moje razmisljanje, ne kuzim se u to.
--
pozdrav pero
ne radi uredno nakon reseta,tj. svaki cas ti moze opet zastekati. to je
stari vaillantov problem a toliko su ga nahvalili,uglavnom, da taj ventil
preklapa krugove u kojima je ulje umjesto vode ne bi bilo problema. krivo je
dizajniran tj,ideja je preuzeta od uljnih krugova ali to na vodi ne sljaka i
skoro svaki bojler ima problema s tim sranjem od tehnike
> ne radi uredno nakon reseta,tj. svaki cas ti moze opet zastekati.
Mislis li da je onda logicno da majstor ne pokusava to popravljati , nego
da jednostavno zamijeni , i nada se da ce taj drugi dio biti ok?
--
pozdrav pero
nemas tu sta popravljati to i je problem. to ti je gumena kugla koja riba
svojom povrsinom u mesing(kuciste ventila) s vremenom zbog vrele vode i jos
k tome zagadjenom od necistoca iz radijatora i sto je najgore,paste za
lemljenje,ta guma ode u k**** promjeni grubost povrsine i jako tesko
klizi,da se to rijesiti s podmazivanjem u ulju ali samo
privremeno,rastavljat ga je rizik jer ako seger ne sjedne kako treba,tlak ce
izbacit unutarnji dio ventila i by,by elektronska ploca.
prije sam ja to popravljo i podmazivao ali mi se je znalo desiti da unatoc
upozorenju, klijenti nazovu i kazu da sam ih prevario jer da je nakon dva
tjedna poceo stekati,jer na to ne mozes dati garanciju na popravak a izgubis
barem dva-tri sata koja i naplatis. tako da je najbolje metnuti novi koji je
jako skup(neopravdano) i skinuti odgovornost sa sebe.
da se mene pita,kod nabavke novog ventila dao bi mogucnost nabavke cijeloga
ili samo vetila bez motorica,jer je problem iskljucivo u otporu pri gibanju
ali mi se je znalo desiti da unatoc
> upozorenju, klijenti nazovu i kazu da sam ih prevario jer da je nakon dva
> tjedna poceo stekati,jer na to ne mozes dati garanciju na popravak a
> izgubis barem dva-tri sata koja i naplatis. tako da je najbolje metnuti
> novi
To i je ono sto sam mislila, potrosis vrijeme, a mozda ne napravis nista. A
ako ne valja- ti si kriv jer nisi dobro napravio.
Sumnjam da majstori to mijenjaju samo zato da dignu velku lovu, jer ne
vjerujem da sama zamjena puno kosta.
--
pozdrav pero
raditi s ljudima je zajhebano,tak da onemogucim blacenje svoga imena ugradim
novi. nisam ja kriv za gresku proizvodjaca
> raditi s ljudima je zajhebano,tak da onemogucim blacenje svoga imena
> ugradim novi. nisam ja kriv za gresku proizvodjaca
Tako je! :)
Mislim da je bitno da covjek ima majstora u kojeg ima povjerenja , i da sto
manje sami prckaju po bojlerima (osim naravno onih koji nesto i znaju o
tome).
--
pozdrav pero
I, sad... da ja nadodam...
Motoric... ima osovinu koja ulazi u ventil. Kad sam ga pregledao, osovina
nije ucvrscena. Jer, ima navoje kao sraf, ali je problem da je (izgleda)
navoj unutar motorica "o's'o vrit"... nema cvrstog polozaja.
Osjeti se da "preskoci".
I, sad pitanje... mijenjati sve ili samo motoric?
Jer, ako je nutra nekaj zeznuto, onda promjena motorica nece napraviti nista.
Ali, motoric funkcionira kad uspije prebaciti sa grijanja na
toplu vodu. Samo mi nije jasno zasto nekad uspije prebaciti kak' treba,
a nekad ne...
I, zasto bi sve radilo kak' treba nakon "reseta"?
Kad se "resetira" onda motoric par puta zavrti osovinu...
E, da... i pitanje... gdje nabaviti rezervne dijelove? :)
..nemoj s tim razbijat glavu,pozovi majstora da ti to rjesi.
znam ja dobro sta se nalazi u svakom bojleru,kako funkcionira,kak je
sastavljeno,bla,bla,bla,bla....
i da,nema to nikakve veze se "resetom" jednostavno nekad hoce nekad
nece....shvatite vec jednom i nemojte izmisljati toplu vodu,Vaillant je
zajebo stvar s tim troputim ventilom i kraj. znate zasto? zato jer je htio
ustediti na cijeni dijelova.
samo u ovlaštenim servisima
> E, da... i pitanje... gdje nabaviti rezervne dijelove? :)
samo u ovlaštenim servisima
Ova tema mi je bas trebala. :-(
Imam isti problem ali i srecu da sam uspio nabaviti taj ventil.
I sad me zanima kako to zamijeniti.
Kad mi je bio serviser i cistio bojler (ventil je tada radio) trazio me krpu
i kanticu, stavio ispod bojlera nakaj je odsarafio i voda je iscurila u
kanticu. I onda je skinuo ventil. Kaj je napravio? Otpustio cijevi na
troputnom ventilu?
Ima li netko tko zna sto me muci pa da pomogne?
Pise ti u papitima od bojlera... vele da trebas prvo isprazniti vodu
(to je taj postupak s kanticom) i onda odsrafiti i staviti novoga.
> Kad mi je bio serviser i cistio bojler (ventil je tada radio) trazio me krpu
> i kanticu, stavio ispod bojlera nakaj je odsarafio i voda je iscurila u
> kanticu. I onda je skinuo ventil. Kaj je napravio? Otpustio cijevi na
> troputnom ventilu?
Da.
> Ima li netko tko zna sto me muci pa da pomogne?
Nama je ventil poceo zezati par mjeseci nakon "ciscenja".
Tak' da mi je to "ciscenje" sumnjivo.
> Nama je ventil poceo zezati par mjeseci nakon "ciscenja".
> Tak' da mi je to "ciscenje" sumnjivo.
Ciscenja cega?
--
pozdrav pero
E, kad bih znao... nisam bio doma kad se cistilo. :)
Ali, unutra su napisali da je ciscen kamenac.
>>> Nama je ventil poceo zezati par mjeseci nakon "ciscenja".
>>> Tak' da mi je to "ciscenje" sumnjivo.
>>
>> Ciscenja cega?
>
> E, kad bih znao... nisam bio doma kad se cistilo. :)
>
> Ali, unutra su napisali da je ciscen kamenac.
Unutra? Gdje unutra? :)
Ako je ciscen kamenac (klasicno ciscenje kamenca sto se radi s bojlerima) to
definitivno ne moze imati nikakve veze s bilo kakvim drugim kvarom. (osim da
procuri kotlic sto je i logicno u tom slucaju)
--
pozdrav pero
"Komandni pult" gdje je elektronika ima jednu naljepnicu s nutarnje
strane... tam su napisali datum i da je radeno ciscenje od kamenca.
Kao "servisna knjizica". :)
> Ako je ciscen kamenac (klasicno ciscenje kamenca sto se radi s bojlerima) to
> definitivno ne moze imati nikakve veze s bilo kakvim drugim kvarom. (osim da
> procuri kotlic sto je i logicno u tom slucaju)
A, kak se to cisti?
I, zasto bi jedan majstor rekao da mu treba katica i krpica i onda nakon
toga rekao da je cistio dizne?
> A, kak se to cisti?
Pumpom koja tjera kiselinu kroz kotlic i "otopi" kamenac.
> I, zasto bi jedan majstor rekao da mu treba katica i krpica i onda nakon
> toga rekao da je cistio dizne?
Ne znam. Nesto je cistio , (od prasine mozda ;) ) , ali ne znam sto je
tocno dobio s tim. (mozda je plamenik bio zacadjen)
P.S. : ja nisam strucnjak,
ali ciscenjem kamenca,imo, dobivas kotlic ociscen od kamenca. Nisata drugo.
Moze se desiti da procuri , ako je kamenac "zadihtao" neku rupicu, pa se
ciscenjem ona pojavi. Ali mislim da ne moze imati veze s drugim stvarima.
--
pozdrav pero
Evo, imam isti problem, kao i puno ljudi pretpostavljam..griju mi se
radijatori kad upalim vrucu vodu, a voda hladna..I sad na kvartalnom
obracunu potrosnje plina racun mi je zaista previsok s obzirom na to
koliko vremena provodim u stanu i grijem radijatore. Jel moguce da
zbog tog problema (krivi ventil i sl.) potrosnja plina povecana? Jel
itko primjetio ista slicno?
hvala
malina
> Evo, imam isti problem, kao i puno ljudi pretpostavljam..griju mi se
> radijatori kad upalim vrucu vodu, a voda hladna..I sad na kvartalnom
> obracunu potrosnje plina racun mi je zaista previsok s obzirom na to
> koliko vremena provodim u stanu i grijem radijatore. Jel moguce da
> zbog tog problema (krivi ventil i sl.) potrosnja plina povecana? Jel
> itko primjetio ista slicno?
Mislim da ti to ne moze imati neke veze s racunom, jer tada kad pustas toplu
vodu (jer zelis toplu vodu) bojler bi ionako radio i trosio plin. Problem je
u tom troputnom ventilu, pa onda ta topla voda umjesto da curi van ide u
radijatore. Ali plin se trosi isto, (ili eventualno neznatno vise, ne znam)
bez obzira gdje voda ide.
--
pozdrav pero
Hvala, logicno je to sto govoris. nisam bila sigurna koji je princip
rada tog bojlercica, ali ako se voda grije pa zatim usmjerava, onda je
to to..potrazit cu malo prosjecnu potrosnju plina po domacinstvu, pa
se eventualno javiti njima u gpz. mozda mi plinomjer nije ok
bazdaren :) tjesim se :)
poz, malina
Hvala, logicno je to sto govoris. nisam bila sigurna koji je princip
rada tog bojlercica, ali ako se voda grije pa zatim usmjerava, onda je
to to..potrazit cu malo prosjecnu potrosnju plina po domacinstvu, pa
se eventualno javiti njima u gpz. mozda mi plinomjer nije ok
bazdaren :) tjesim se :)
Ali ostaje ti problem tog odlazenja tople vode u radijatore. Ventil bi,
imo, trebalo zamijeniti da imas toplu vodu kad ju zelis , a da grijanje radi
kad zelis grijanje.
Ili si ga rijesila?
--
pozdrav pero
> Ali ostaje ti problem tog odlazenja tople vode u radijatore. Ventil bi,
> imo, trebalo zamijeniti da imas toplu vodu kad ju zelis , a da grijanje radi
> kad zelis grijanje.
> Ili si ga rijesila?
ma nisam rijesila, za sad je podnosljivo, ne nestaje tako cesto i vraca
se nakon restarta, ali zvati cu ovaj tjedan servis ili koga vec da
pogledaju/zamjene ventil..
> ma nisam rijesila, za sad je podnosljivo, ne nestaje tako cesto i vraca se
> nakon restarta, ali zvati cu ovaj tjedan servis ili koga vec da
> pogledaju/zamjene ventil..
ako ne znas koga bi zvala, a ako je bojler Vaillant, i ako si iz Zagreba,
mogu ti preporuciti...
--
pozdrav pero
Da.
Jer grijes radijatore, a sanitarna voda nikad ne dostigne onu temperaturu
koja je zadana na bojleru. Prestrijni (toputi) ventil se zamijeni bez
problema (pise u uputama).
Ventil kod nas kosta cca 800kn (tak' da znas kaj te ceka :) ).
> Da.
> Jer grijes radijatore, a sanitarna voda nikad ne dostigne onu temperaturu
> koja je zadana na bojleru. Prestrijni (toputi) ventil se zamijeni bez
> problema (pise u uputama).
> Ventil kod nas kosta cca 800kn (tak' da znas kaj te ceka :) ).
Gdje kod vas?
Koliko znam sluzbeno se Vaillant dijelovi mogu kupiti samo u Vaillantu (samo
firme) i kod jos jednog servisera? (mislim na Zagreb)
Ili se nesto promijenilo? Jer Vaillant u principu to ne dozvoljava.
--
pozdrav pero
oprosti sto gnjavim, ali ne razumijem bas odgovor, trazila sam sheme tih
bojlera po netu, ali nikako da nadjem neku jasnu. zanima me kako je
tocno krug sanitarne vode povezan s krugom vode za grijanje. koliko sam
ja skuzila voda iz kruga za grijanje ide u sekundarni izmjenjivac kao se
otvori slavina na mjestu vruce. dakle radio ili ne radio triputni
ventil, isto se trosi, samo ide voda u krivom smjeru tj. ako je
pokvaren, nece je potjerati u sekundarni izmjenjivac. sad, mozda to onda
utjece na protok u radijatorima, pa na temperaturu u prostoriji, pa na
to da se bojler upali da ponovno zagrije sobu, hm..nemam pojma
pliz pliz, ako moze kratko obajsnjenje, htjela bih to skuziti finally
malina
Ne trebas shemu... dovoljne su one koje imas u dokumentaciji koja dode
uz sam bojler.
> tocno krug sanitarne vode povezan s krugom vode za grijanje. koliko sam
> ja skuzila voda iz kruga za grijanje ide u sekundarni izmjenjivac kao se
Voda se zagrijava u primarnom krugu i onda usmjerava ili prema sekundarnom
izmjenjivacu ili prema radijatorima. To se regulira tim ventilom.
> otvori slavina na mjestu vruce. dakle radio ili ne radio triputni
> ventil, isto se trosi, samo ide voda u krivom smjeru tj. ako je
Ne... ne gledas "big picture"...
Ako tvoj bojler radi kak spada... onda on zagrijava vodu u primarnom krugu
i PRESTANE grijati kad voda dostigne neku vrijednost... onda tu zagrijanu
vodu jos uvijek gura kroz sekundarni izmjenjivac i grije tvoju sanitarnu
vodu. Ako imas jaci protok, onda samo smanji zagrijavanje dok opet
temperature vode koja ide kroz sekundarni izmjenjivac ne dostigne neku
nizu temperaturu i ne uspijeva tvoju sanitarnu vodu zagrijati do zeljene
temperature.
Znaci, ako ventil radi kak spada, trosis manje plina... ako ne, onda
bojler stalno radi "ful potrosnjom" i zagrijava vecinom energije tvoje
radijatore, a to ti nije cilj. To je ok ako ionako trebas grijati
radijatore... a, to je opcija koji ovaj bojler ne nudi po "defaultu"...
Tak da ovo ponasanje kada ventil ne radi kak spada nije bug nego feature!
:) Jer Vaillant to nije uopce zamislio da moze raditi na taj nacin! :)
Sjecam se naseg starog Junkersa koji je normalno radio i zagrijavanje
sanitarne vode i zagrijavanje radijatora u isto vrijeme. Ovaj nije tako
dizajniran.
> pokvaren, nece je potjerati u sekundarni izmjenjivac. sad, mozda to onda
> utjece na protok u radijatorima, pa na temperaturu u prostoriji, pa na
> to da se bojler upali da ponovno zagrije sobu, hm..nemam pojma
Sanitarna voda je prioritet.
Ako radi grijanje radijatora, a ti trebas toplu vodu, onda on prebaci
protok na sekundarni izmjenjivac i pocne grijati sanitarnu vodu.
Kad zavrsis, vrati se nazad na grijanje radijatora.
> pliz pliz, ako moze kratko obajsnjenje, htjela bih to skuziti finally
Pa... nadam se da je finally sad sve jasno... :)
I ja sam imao hrpu pitanja... dok me nisu usmjerili prema citanju
dokumentacije koja dode uz masinu. :)
Kak' bi se reklo... RTFM! :P
U Zagrebu...
> Koliko znam sluzbeno se Vaillant dijelovi mogu kupiti samo u Vaillantu (samo
> firme) i kod jos jednog servisera? (mislim na Zagreb)
Da. To su i meni rekli.
> Ili se nesto promijenilo? Jer Vaillant u principu to ne dozvoljava.
Ok... onda necu reci gdje. Da ne bi bilo problema.
'Ko zna 'ko sve cita news-a. :)
> Ok... onda necu reci gdje. Da ne bi bilo problema.
> 'Ko zna 'ko sve cita news-a. :)
Mail? :-))
--
pozdrav pero
> Sjecam se naseg starog Junkersa koji je normalno radio i zagrijavanje
> sanitarne vode i zagrijavanje radijatora u isto vrijeme.
Ajde , molim te reci mi molim te koji je to bio bojler, koja tipa, ime...?
Iskopaj mi informaciju, stvarno bi bilo zanimljivo znati.
--
pozdrav pero
Mislim da nisam bas sasvim razumjela Lazicevo objasnjenje, a ako nisi ni ti
preporucam ti da svoje dileme i pitanja uputis na www.vaillant.hr , gdje ce
ti objasniti sto te muci.
Moje je misljenje da svakako trebas popraviti taj kvar, i da je on mozda i
mogao neznatno povecati racun (ako je to neko duze vrijeme tako) , ali
mislim da bojler nece raditi full , ako nije ukljuceno grijanje.
Njegove rijeci : "Znaci, ako ventil radi kak spada, trosis manje plina...
ako ne, onda
bojler stalno radi "ful potrosnjom" i zagrijava vecinom energije tvoje
radijatore, a to ti nije cilj. To je ok ako ionako trebas grijati
radijatore... a, to je opcija koji ovaj bojler ne nudi po "defaultu"..."
...ne razumijem, jer bojler radi samo ako pustis toplu vodu, (ako nije
ukljuceno grijanje), zato , kazem, pozovi ovlasteni servis da ti sredi
troputni, i podesi bojler i nemoj ubuduce pustiti bojler da radi neispravno
(narocito ne) duze vrijeme. I raspitaj se u Vaillant predstavnisvu o svamu
sto ti nije jasno. (imo)
--
pozdrav pero
Hm... sjecam se da je pisalo: Tiki RZS, licenca Junkers...
Ostalo bih morao pitati bivse susjede. :)
Jos jednom... za one kojima gornje objasnjenje nije jasno...
a, pisano je stvarno korak po korak... ali, ajde...
pretpostaka: grijanje radi.
1. pustis toplu vodu na pipi.
2. bojler prebaci protok na sekundarni izmjenjivac
3. zagijava vodu koja prolazi kroz taj izmjenjivac i kad dostigne
zadanu temperaturu te vode, onda nju koristi za zagrijavanje sanitarne,
a u tom procesu se ta voda polagano hladi, jer predaje toplinu sanitarnoj
vodi. Kad ta temperatura vode padne ispod neke vrijenosti onda bojler
ponovno zagrijava vodu koja prolazi kroz sekundarni izmjenjivac.
Jer... ako pratiti sta radi bojler, onda se cuje da kad dostigne
temperaturu koja mu je dovoljna za zagrijavanje sanitarne vode, onda
"smanji vatru" ili je kompletno ugasi i onda kad je potrebno opet, ako
samo "smanjio vatru" pojaca, a ako je ugasio vatru, upali je i opet
zagrijava. Iz toga se vidi da ponekad vatra gori slabije ili uopce ne
gori. I, tada... trosi manje plina.
4. kad zatvorite protok tople vode, bojler prebaci ventil tako da sad gura
toplu vodu kroz radijatore.
I, sad jos jednom opis kvara...
Upalis toplu vodu... bojler upali vatru i zagrijava vodu za koju misli da
ju gura u sekundarni izmjenjivac. Ali, sanitarna voda nikako da se zagrije,
pa bojler niti ne pokusava smanjiti potrosnji plina.
Znaci, stalno imas mlaku vodu, bojler trosi konstatnto najveci protok
plina i grije radijatore.
Iz svega toga: trosis vise plina nego inace.
A, jedini side effect je da ti se grije stan/kuca.
> ukljuceno grijanje), zato , kazem, pozovi ovlasteni servis da ti sredi
> troputni, i podesi bojler i nemoj ubuduce pustiti bojler da radi neispravno
Zamjena je: dvije stezne matice. I, friski ventil.
>> Ajde , molim te reci mi molim te koji je to bio bojler, koja tipa,
>> ime...?
>> Iskopaj mi informaciju, stvarno bi bilo zanimljivo znati.
>
> Hm... sjecam se da je pisalo: Tiki RZS, licenca Junkers...
> Ostalo bih morao pitati bivse susjede. :)
Takav bojler ne postoji, tj. ne moze tako raditi osim mozda ako je
neispravan.
A ti mozes pitati susjede, iako ne znam zasto njih, ako se radi o tvom
bojleru, ali dobro.
--
pozdrav pero
> I, sad jos jednom opis kvara...
> Upalis toplu vodu... bojler upali vatru i zagrijava vodu za koju misli da
> ju gura u sekundarni izmjenjivac. Ali, sanitarna voda nikako da se
> zagrije,
> pa bojler niti ne pokusava smanjiti potrosnji plina.
> Znaci, stalno imas mlaku vodu, bojler trosi konstatnto najveci protok
> plina i grije radijatore.
> Iz svega toga: trosis vise plina nego inace.
> A, jedini side effect je da ti se grije stan/kuca.
Ali ona ne pusta vodu do besvjesti nego tek toliko da opere ruke, ili se
otusira ili opere sudje - za to vrijeme potrosnja plina nece biti bitno
manja , ali ce temperatura vode biti manja , zbog kvara.
> Zamjena je: dvije stezne matice. I, friski ventil.
Dobro, onda nek si promijeni sama , nemam nista protiv. Moja preporuka je
servis, a sad kako ko voli.
Osim toga , neka Ribizla napravi istrazivanje, izmjeri potrosnju...
Uostalom kako je uopce ustanovila povecanje cijene racuna, usporedbom s cime
? S proslogodisnjim? To bas i nije neki pokazatelj. Meni su svi racuni veci.
--
pozdrav pero
Da... ali, ako zeli dobiti neku kolicinu tople vode onda mora smanjiti
protok vode, a izgoren se trosi konstantno.
>> Zamjena je: dvije stezne matice. I, friski ventil.
>
> Dobro, onda nek si promijeni sama , nemam nista protiv. Moja preporuka je
> servis, a sad kako ko voli.
Pa, je li samogradnja ili ne? :P
Hm... sjecam se da nije bilo nikakvog prekida rada bojlera kad se
pusti topla voda... samo pojacanje plamena. Kad bi se topla voda
zatvorila, plamen se smanjio.
A, kak je to tocno radilo, ne znam tocno. Nisam ga otvarao. :)
Davno je to bilo. :)
> A ti mozes pitati susjede, iako ne znam zasto njih, ako se radi o tvom
> bojleru, ali dobro.
Necu ovo komentirati. :)
> Ali ona ne pusta vodu do besvjesti nego tek toliko da opere ruke, ili se
> otusira ili opere sudje - za to vrijeme potrosnja plina nece biti bitno
> manja , ali ce temperatura vode biti manja , zbog kvara.
>
>> Zamjena je: dvije stezne matice. I, friski ventil.
> Osim toga , neka Ribizla napravi istrazivanje, izmjeri potrosnju...
> Uostalom kako je uopce ustanovila povecanje cijene racuna, usporedbom s cime
> ? S proslogodisnjim? To bas i nije neki pokazatelj. Meni su svi racuni veci.
Hvala i peri i Nikolaju, kuzim sto govorite i oboje imate pravo, ali
malo se vise slazem s perom..ovo ima efekta samo kad je vrijeme kad je
otvorena slavina dovoljno dugo, ali svejedno, vise se trosi i ne valja
imati pokvaren plinski bojler i treba popraviti..danas!
ovo mi je prva zima u ovom stanu, usporedila sam racun s nekim ljudima,
malo usporedila kvadraturu, koliko se pali grij., koliko kuhaju i sl. i
skuzila da sam u principu dosta štedljivija, a imam visi racun od ostalih..
hvala jos jednom
malina
i ne valja
> imati pokvaren plinski bojler i treba popraviti..danas!
Svakako, kao prvo imat ces ispravan bojler, a mozda ipak i malo manji racun.
Alat u ruke, pa javi kakvi su racuni poslije. ;)
--
pozdrav pero
> Da... ali, ako zeli dobiti neku kolicinu tople vode onda mora smanjiti
> protok vode, a izgoren se trosi konstantno.
Tako si samo moze dodatno ostetiti bojler, imo.
Zato , bez obzira da li ima to utjecaja na potrosnju ili ne, tj. ako se
slozim da moze imati utjecaja, onda - bez obzira koliki taj utjecaj bio,
potrosnja ce joj jos vise narasti ako bojler nece popraviti i nadalje
odrzavati. ;)
--
pozdrav pero
> Hm... sjecam se da nije bilo nikakvog prekida rada bojlera kad se
> pusti topla voda... samo pojacanje plamena. Kad bi se topla voda
> zatvorila, plamen se smanjio.
> A, kak je to tocno radilo, ne znam tocno. Nisam ga otvarao. :)
> Davno je to bilo. :)
Nema razloga za prekid rada bojlera, on samo prestaje grijati (radijatore) i
grije sanitarnu vodu.
Znaci ne radi "zagrijavanje sanitarne vode i zagrijavanje radijatora u isto
vrijeme" kao sto si napisao nego radi ili - ili.
--
pozdrav pero
Pa, mora nekako pokrenuti grijanje druge stvari.
Tj... mora pumpa poceti gurati vodu u drugu stranu. Ili imati dvije pumpe.
A, sad mi je blesavo meditirati o tome kak' to radi kad nemam mogucnosti
pogledati.
> Pa, mora nekako pokrenuti grijanje druge stvari.
> Tj... mora pumpa poceti gurati vodu u drugu stranu.
Pumpa ne moze birati gdje ce gurati vodu. :)
Ona samo gura.
Ili imati dvije pumpe.
Ne. Ali mikrosalter (troputni ventil) jednostavno preusmjeri vodu tamo gdje
treba.
> A, sad mi je blesavo meditirati o tome kak' to radi kad nemam mogucnosti
> pogledati.
Imas pravo.
--
pozdrav pero
Ma, da... ali se ne sjecam da je ikad bilo nekakvih ekstra zvukova
osim pojacanja plamena. Jer, preusmjeravanje na ventilu bi trebalo
imati nakakav zvuk... ili mozda samo ja ocekujem. :)
Jer, kod Vaillanta se cuje prebacivanje ventila...
A, toga se ne sjecam kod tog starog bojlera.
> Ma, da... ali se ne sjecam da je ikad bilo nekakvih ekstra zvukova
> osim pojacanja plamena. Jer, preusmjeravanje na ventilu bi trebalo
> imati nakakav zvuk... ili mozda samo ja ocekujem. :)
> Jer, kod Vaillanta se cuje prebacivanje ventila...
> A, toga se ne sjecam kod tog starog bojlera.
Sad cujes, sad ne cujes. :))
Prije ga nisi cuo, jer je - bio tisi , ili necujan, ili nisi pazljivo
slusao , uglavnom - prebacivao je. ;)
--
pozdrav pero