glet masa za temo fasadu
Adriatic
Naime cijene za istu stvar kreču se od 29 - 120 >+ kn za vreću od 25 kg
Moliću bez prodavanja trgovačkih i marketingąkih fora.
Pozdrav
*Zver*
Koju termo fasadu?
Termoľbuku, stiropor, vunu?
--
*Zver*
Adriatic
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:ga8rsm$37r$1...@localhost.localdomain...
*Zver*
Baumit klebeSpachtel
40 kg oko 130 kn....
Mani se Rofixa Knaufa i ostalog smeća... :-)
--
*Zver*
"Adriatic" <branimir...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:gaauaq$9bu$1...@ss408.t-com.hr...
Adriatic
glet mase od
LASSELSBERGER - KNAUF
ili neke druge gelt mase
Argumentacija tipa >> zato jer je duplo ili trostruko << ovaj puta nije
prohvatljiva.
Znači arumentirano. Zaąto?
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:gae61o$t0e$1...@localhost.localdomain...
*Zver*
Zato ąto knaufovo lijepilo nema tu elastičnost/snagu koju ima baumit...
Te se čak nakon dvije ruke(armiranje+gletanje primjeti mreľica...)..
Dok kod baumita toga nema...
Čuj a opet na 300 m2 je oko 1500 kn za ljepilo viąe..tvoj izbor...
--
*Zver*
Adriatic
50 kvadrat == 10 vreća == 1500 kn
250 kvadrata == 50 vreća == 7500 kn
jeli tako?
Znači pitanje glasi
Ukoliko Kaufova mase od 80 kn ne valja
U čenu je onda Knafova masa bolja od jedne druge bezimeme mase za gletovanje
po 50 kn
Odnosno po čemu je ta bezimena masa bolja od nekog drugog građevinskog
ljepila po 29 kn.
Znači imamo istu stvar za 29 Kn i 150 kn.
Razlika je u tome ąto u jednoj mai ima akrine smole a u drugoj nema. Odnosno
jednu treba gleterom poravnati 3 puta i prebrusiti a drugu treba gleterom
zagladiti 2 puta i malo manje prebrusiti.
Znači imamo troąak od 7500 kn prema 1500 kn . Jedino je problem u tome
ąto jedna masa radi sama a za drugu treba izvjeľbana vjeąta ruka + dodatak
malo akrila + agregata da joj poveća elastičnost.
Pitanje je jeli ta Baumit MAGLA vrijedi 5000 kn . Ili je moľda kvaka u tome
da rad naplačuje kao i materijal. pa svi trljaju ruke. Znači Baumit trlja
ruke. Izvođač trlja ruke. Bankar koji daje kredu trlja ruke. A naivac sve to
plača.
Right?
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:gaomeg$269$1...@localhost.localdomain...
*Zver*
> jedna vreća od 25 kila je za 5 kadrata = 150 kn
>
> 50 kvadrat == 10 vreća == 1500 kn
> 250 kvadrata == 50 vreća == 7500 kn
>
> jeli tako?
za gletanje ide oko 3,5 kg po m2 za 2 ruke(armiranje i gletanje) nek bu 4 kg
viąe nejde sigurno, jer ta ljepila nemaju veliku granulaciju, znači 4kg *
300m2 = 1200 kg * 3 kn (za baumit klebespachtel) po kilogramu je 3600 kn....
neznam gdje si izvadio 7500 kn
> Znači pitanje glasi
>
> Ukoliko Kaufova mase od 80 kn ne valja
Ne ne kaľem da nevalja, ali nije bog zna kaj, obično ne perifiram materijale
sa kvarcnim pijeskom...
> U čenu je onda Knafova masa bolja od jedne druge bezimeme mase za
> gletovanje po 50 kn
Ista stvar i jedno i drugo....veće je granulacije i kvarcnim pijeskom
povećava se ukupni volumen i time kilaľa ljepila...
> Odnosno po čemu je ta bezimena masa bolja od nekog drugog građevinskog
> ljepila po 29 kn.
Graľevinsko ljepilo moľe posluľiti za gletanje ali se ne preporuča jer nije
flexibilno, i ima veće naprezanje pa stoga i sluľi za ljepljenje stiropornih
ploča jer je jeftinije...
> Znači imamo istu stvar za 29 Kn i 150 kn.
nije ista stvar
> Razlika je u tome ąto u jednoj mai ima akrine smole a u drugoj nema.
> Odnosno jednu treba gleterom poravnati 3 puta i prebrusiti a drugu
> treba gleterom zagladiti 2 puta i malo manje prebrusiti.
Akrilna smjesa daje fleksibilnost ąto je upravo i potrebno ako se stalja
akrilni sloj zadnji, jer time imaą fleksibilniju fasadu koje če teľe
ąprungirati..
majstoru svejedno, tu se nema uopąte kaj brusiti, dvije ruke finijeg gleta
sitnije granulacije kakav je Baumit klebespachtel, Sto Alpha itd.. izgledaju
kao da si pogletao iznutra ili ti majstor nevalja...
> Znači imamo troąak od 7500 kn prema 1500 kn . Jedino je problem u
> tome ąto jedna masa radi sama a za drugu treba izvjeľbana vjeąta ruka
> + dodatak malo akrila + agregata da joj poveća elastičnost.
>
> Pitanje je jeli ta Baumit MAGLA vrijedi 5000 kn . Ili je moľda kvaka
> u tome da rad naplačuje kao i materijal. pa svi trljaju ruke. Znači
> Baumit trlja ruke. Izvođač trlja ruke. Bankar koji daje kredu trlja
> ruke. A naivac sve to plača.
>
joą jednom na 300 m2 fasade ukupna potroąnja ljepila se uzme u obzir oko 11
kg po m2 i time se dobije 3500kg i toje je za ljepljenje stiropornih ploča
te armiranje i gletanje...
od toga ide oko 7 kg po m2 univerzalnog građevinskog ljepila za stiropor za
ljepljenje ploča to je 2100 kg
na njemu ątedią i uzmeą vreču po 50 kn, to ti je 4200kn
i 4 kg po m2 za armiranje(2,5kg) i gletanje(1,5kg) 1200 kg * 3 kn = 3600 kn
Fasada se radi jednom da traje 30-50 godina, neke firme daju garancije na
fasade 10 godina u slučaju kompletnog STO materijala u slučaju ostalih 2-3
godine izuzevąi assesco materijale...
Pozz...
--
*Zver*
*Zver*
Ako si u ZG pogledaj si u MD profilu ili u Sesvetama iza sajmiąta u nemrem
se sjetit kak se zove, ali mislim da je nekakvi neątoTEX
--
*Zver*
Adriatic
Ukoliko je 3 Kn po Kg onda je to jeftinije od knaufa =cca 3.5 Kn / kg
Nego u MD Progil imaju neku glet masu po 2,2 kn kg
Jeli to o čemu govorią.?
Gdje ima taj Baumint nabaviti najpovoljnije,
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:garsal$i96$1...@localhost.localdomain...
*Zver*
> Ukoliko je 3 Kn po Kg onda je to jeftinije od knaufa =cca 3.5 Kn / kg
>
> Nego u MD Progil imaju neku glet masu po 2,2 kn kg
>
> Jeli to o čemu govorią.?
>
> Gdje ima taj Baumint nabaviti najpovoljnije,
>
Baumit Wdvs kleber sluľi za ljepljenje stiropornih ploča na zid/plafone
Baumit Klebespachtel sluľi za ugradnju kutnih lajsni na stiropor, ugradnju
mreľice na stiropor i gletanje stiropora...
Baumit: u Lorenčić Buzin,
MD Profil,
ili baumit hrvatska...
http://www.baumit.com/hr/misc/doc/Promjene_Cjenik_2008.pdf
--
*Zver*
Adriatic
Međutim ima jedno pitanje a to je kolika je količina akrilne smole u toj
masi.
Budemo napravili jednu analizu i usporebu pa se javimo.
Lassel Knauf Klebspachlte 3,6 kn/ kg
vs
Baumit Klebspachlte 3 kn / kg
vs
Flexibilna glet masa 2.2 kn/ kg
vs
Građevinsko ljepilo
+ aditiv za elastičnost
+ aditiv za jednoliki nanos
+ aditiv za flexibilnost
== cca 1.2 - 1.5 kn/ kg
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:gau127$tbt$1...@localhost.localdomain...
*Zver*
> Zvuči zanimljivo
>
> Međutim ima jedno pitanje a to je kolika je količina akrilne smole u
> toj masi.
>
> Budemo napravili jednu analizu i usporebu pa se javimo.
> Lassel Knauf Klebspachlte 3,6 kn/ kg
> vs
> Baumit Klebspachlte 3 kn / kg
> vs
> Flexibilna glet masa 2.2 kn/ kg
> vs
> Građevinsko ljepilo
> + aditiv za elastičnost
> + aditiv za jednoliki nanos
> + aditiv za flexibilnost
> == cca 1.2 - 1.5 kn/ kg
>
Kao ąto rekoh, neki proizvođači masu dobivaju dodavanjem veće količine
kvarcnog pijeska ili sitnog mljvenog kamenja manje granulacije...pa time
mogu spustiti cijenu po kg..... a utroąak ostaje isti a kvaliteta
slabija....
--
*Zver*
Adriatic
Nego kako to moľe obični smrtnik ustanoviti.
Ima li tko kakav predlog.
Nego koliki je >> pot life<< kod baumit glet mase.
Odnosno koliko je vrijeme stvrdnjavanja. Taj podatak puno govori samom
materijalu.
Poznate su mi obične glet maseza knauf. Razlike su ogromne ali i cijene.
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:gb0jk6$a88$1...@localhost.localdomain...
Adriatic
U principu nemam nekih opaski osim ąto su vreče bez zaątite od vlage.
Ukoliko je to nekakva pokazatelj i za neke druge parametre onda je lako
moguće da se radi i o proizvodu za EE trľiąte. Jednako tako cijene okolo
enormno variraju ovisno o trgovini.
Znači ukoliko uzmete tu masu dobro pogledajte o kakvom je skladiątu riječ i
koliki imaju obrt tog materijala. Isto tako nikako to ne kupovati privatno
od nekoga kome je masa ostala kao viąak. Inače i naj jefinije građevinsko
ljepilo dolazi u vrečama sa nailonom.
Moram priznati malo sumljivo.
Inače potroąnja je nekih 1Kg/m2 po sloju.
Uzeo sam jednu vreću Baumit glet mase pa ćemo vidjeti razliku.
Inače ukoliko nekoga zanima
>>Adriatic orginal zastićena tehnologija<< za stiropor fasade evo upravo
>>slijedi.
Prvo otiđete u neki vrtni centar i uzmete 2 komada plastičnih grablji. Nekih
10 - 15 kn kom. Zatim fleksericom dobro zaąiljite svaki vrh na grabljama.
Uzmete jedan kraj mreľice iz role i otiđete do vrha zida. VA®NO >>Uzmete one
naoątrene grablje i kraj mreľice fiksirate sa grabljama. Spustite se dole i
doljni dio dobro zategnete i fiksirate sa drugim grabljama. Viąak odreľete.
Nakon toga gleterom nanesete masu preko mreľice. VA®NO>> grablje i dalje
fiksiraju mreľicu i sa gornje i sa doljnje strane. Kad ste zagladili glet
masu skinete doljne grablje, VA®NO>> gornje grablje ostaju, i mreľicu polako
odvojite od zida. Kao tapetu. Sve do gornjih grablji. Zatim dobro nagenutu
mreľicu vratite natrag >>> IZUZETNO VA®NO>>> nategnite tako da ste donlili i
vertikalni i horizontalni pomak od 2 - 3 milimetra. Lijepo čete vidjeti trag
mreľice na stiroporu nakon ątos ste je odvojili te nastali posmak prilikom
prijanjanja. Nakon toga gleterom ponovo zagladite.
Prednosti ovog postupka je u tome ąto sve lako moľe obaviti samo jedan
radnik. Materijal se nanosi izuzetno jednolično i ekonomično. Gleter
jednostavno klizi preko zategnute meľice i neuk radnik lako postigne ravan
zid. Nema nanaąanja glet mase od oka da bi se ona zatim malo otvrdnula pri
prekopima i tako nastala minimalna nerravnina. Jednako tako nema navora
mreľice koji nikako da izravnate, i ne morate ga prekrivati deblim slojem da
ga utisnete. A zategnuta mreľica lako poravnava zid i eventualna udubljenja.
Napomena: Kako se radi autorskom konceptu ukoliko u nekoj publikaciji ili
slično vidite isti takav koncept znajte da se radi o plagijatu. Javite nam
kad naletite na kopije.
"Adriatic" <branimir...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:gb7i04$l6e$1...@ss408.t-com.hr...
*Zver*
>
> Inače potroąnja je nekih 1Kg/m2 po sloju.
Za armiranje nebi smjeli ići ispod 2 kg po metru kvadratnom
Eti vidio takvih kopija kolko ti srce ľeli...
Najvaľnija je stavr da se mreľica nesmije spuątati okomito zbog naprezanja,
nego s lijeva na desno ili obrnuto nikako od zgora prema dolje.
Zatim mreľica se nesmije premazivati već ljepilo treba nanjeti zatim se
mreľica u ljepil outisne...
Upravo zbog toga je ekipa otiąla sa Jubovog seminara o fasadama, jer je
tehnolog probao biti pametniji od 10-20 godina iskustva..
Pozz
--
*Zver*
Adriatic
nema veze čak je veće naprezanje po vertikali zbog temperaturne razlike. To
je isto kao da bi sad netko stavljao tapete horizontalno. Gdje stze vidjeli
da netko na skeli skače gore golje i gladi traku od 4 - 6 metara.
Međutim u ovoj varijanti vam ne treba skela. Doboljno su visoke ljestve koje
pomičete. U principu rad je brľi i lakąi i kvalitetniji jer uvijek glet masu
nanosite u visini struka prema gore. Znači isti pokret ruke. Isti kut
nanoąenja. Malo se morate penjati po ljestvi gore dolje ali ni napraviti 100
čučnjeva gore dolje nije baą za svakoga.
Jednako tako lakąe se poravnavaju spojevi jer ruka prirodno ide odozdo prema
gore.
Jeste li vidjeli da neko postavlja ąprajce za ľbuku horizonatalno???
Inače Baumit masa na prvi pogled izgleda bolje Lasserberger. Vidit ćemo kako
se ponaąa ovaj vikend. >>>A vreče su u najlonu.<<<
"*Zver*" <mario.cik...@OVOkr.t-com.hr> wrote in message
news:gclcl9$alg$1...@localhost.localdomain...
Adriatic
Isprobali smo Baumit Klebspachtel masu.
Razlika prema Lasserberger masi je kao nebo i zemlja.
Znači gospodin Zver je bio korektan u savjetovanju.
U čemu je razlika?
Razlika jer u količini akrilnog veziva. Naime kad zamjeąate Baumit masu
osjeti se intenzivan miris po tom vezivu. Zatim nakon otvrdnjavanja teąko
se skida sa odjeće i ruku tipično za materijale na toj bazi.
Laserberger nije nispta drugo do li flexi građevinsko ljepilo. Znači
ptrevara 100%. Ukoliko potraľite gdje se nudi uočit ćete da ga nema u
Germaniji. Cijena tog materijala se kreće od 65 - 95 kn za 25 kg vreću.
Ostalo zaključite sami.
Kako se ponaąa Baumit. Naľalost tu počinju problemi. Naime potroąnja
Baumita je osjetno veća od Lasserbergera. Odnosno koliko napravite sa 1
vrećom od 25 kg ovdje napravite sa jednom vrečom od 40 kg. Znači vrlo skupa
varijanta. Duplo skuplja. Jedna vreča od 40 kg koąta kao 2 vreće od 25 kg.
Sa druge strane rad sa Baumitom nije za amatere.
Zaąto?
Jer se relativno brzo suąi o otvrdnjava. Znači prvi nanonos, potez gleterom
je savrąen. Gladak i jednoličan. Međutim nakon toga nema korekcije. Nuľan je
ekipni rad da se nebi vračali na istu povrąinu. I treba brza i izvjeľbana
ruka. Zato je sa tim materijalom teąko raditi po Adriatic tehnologiji.
Odnosno najeti materijal peko mreľice, odvojiti merľicu pa sve skupa
zagladiti.
Nakon navedenog iskustva prelazimo na izvornu zamisao. Uzimamo Probau
najjeftinije građevinsko ljepilo, po 29 kn i dodajemo onako okativno akrilno
vezivo.
Dojmovi?
Osobno mislim da je ova kombinacija za amatere bolja i od Laserberger i
Baumit materijala.
Zaąto?
Materijal se jednako lako i jednolično nanosi kao i Baumit. Povrąina je
glađa i od jenog i drugog. Zamalo se uopće ne vidi struktura mreľice. Ovo
građevinsko ljepilo ima daleko duľe vrijeme otvrdnjavanja. pa moľete
povrąinu zaglađivati do mile volje. Jednako tako ukoliko radite sami i
spojevi su kontinuirani jer se materijal nije otvrdnuo između dva nanosa.
Ukratko ukoliko nekoga zanima usporedba u stvarnosti između ova tri
materijala moľe doći pogledati rezultate. Znači imamo tri podjednako velike
povrąine napravljene sa tri različita materijala. Pa neka pogđa koja
povrąina je napravljena sa kojom masom. A ista povrąina nas je koątala 86
kn Lasserberger, 136 Kn Baumit, ili cca 35 kn Adriatic mix. ( Ma nismo
potroąili ni cijelu vreču od 25 kg.)
Ukoliko netko ľeli na ąegrtski kurs ova subota je zadnja prilika.
"Adriatic" <branimir...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ga8dt2$4p$1...@ss408.t-com.hr...
*Zver*
baumitovim tehnologom da i to negdjw uvrstimo..
> Osobno mislim da je ova kombinacija za amatere bolja i od Laserberger
> i Baumit materijala.
Upravo suprotno, Baumitovu masu amateri kad zamjeąaju trebaju ostavit da
stegne oko 10 min u kanti i onda razrijediti i viąe nema suąenja, piąe na
vreči.. .-)
>
> Materijal se jednako lako i jednolično nanosi kao i Baumit. Povrąina
> je glađa i od jenog i drugog. Zamalo se uopće ne vidi struktura
> mreľice. Ovo građevinsko ljepilo ima daleko duľe vrijeme
> otvrdnjavanja. pa moľete povrąinu zaglađivati do mile volje. Jednako
> tako ukoliko radite sami i spojevi su kontinuirani jer se materijal
> nije otvrdnuo između dva nanosa.
> Ukratko ukoliko nekoga zanima usporedba u stvarnosti između ova tri
> materijala moľe doći pogledati rezultate. Znači imamo tri podjednako
> velike povrąine napravljene sa tri različita materijala. Pa neka
> pogđa koja povrąina je napravljena sa kojom masom. A ista povrąina
> nas je koątala 86 kn Lasserberger, 136 Kn Baumit, ili cca 35 kn
> Adriatic mix. ( Ma nismo potroąili ni cijelu vreču od 25 kg.)
Zato jer ste pravili pregusto lijepilo, dok profesionalini fasaderi ne
ąpatlaju nego gletaju..
Kod baumita je udio vode vaľan...
I joą uvijek mislim da fleksibilno građevinsko ljepilo + akril dodatak nema
dovoljno jaku jačinu(krutost na habanje)
i čvrstoču...
>
> Ukoliko netko ľeli na ąegrtski kurs ova subota je zadnja prilika.
>
Ja bi al baą u subotu navlačimo zavrąni sloj.. :-)
Moľda drugi put..
--
*Zver*
Adriatic
ľlica taman toliko gusta da ne curi. Ukoliko bi bila rjeđa, viąe bi je bilo
po podu nego li na zidu.
Right?
Drugo, Adriatic mix radite na sljedeči način: Prvo uzmete smjesu Baumita i
dobro njome zamaľete ruke. I tako ostavite 2 - 3 sata a moľe i duľe da se
osuąi. Nako toga četku u ruke i probajte to skinuti sa ruku. Kad ste proąli
taj dio kursa onda istu stvar napravite sa Adriatic mixom s tim da ste
napravili od oka tri koncentacije sa akrilnim vezivom. Znači namaľete svaki
prst sa drugim mixom. Nakon 2 -3 sata probate to skinuti. I moľete biti
sigurni da ćete nakon takve torture 100% znati koja je prava receptura za
vaą Adriatic mix. A po svakoj vreći za istu stvar ste uątedjeli 100 kn.
Inače niąta se bitno neće dogoditi do sljedečeg vikenda osim vremenske
pronoze. Naime drugi sloj ne mislimo nanaąati do proljeća. Neka stvar malo
radi preko zime. A u međuvremenu trabaju se postaviti klupice, dekoracija u
kamenu itd.
Naľalost nakon prvog sloja viąe se neće moći vidjeti kako je postavljan
stiropor u blokovima od 2.5 * 2 -3-4 metra. Opet specijalna Adriatic
tehnologija. Znači 250 kvadrata, jedan maistor za dva - tri dana. Pazite bez
skele. Sa skelom postavljanje takvih cca 5+ m2 r definitivno ne bi hodala.