Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
gromobran, temeljni vs. trakasti uzemljivac
1,125 views
Skip to first unread message
Shank
Jan 8, 2014, 12:00:05 PM1/8/14
to
Kopam nesto oko temelja kuce, pa razmisljam usput ubaciti i uzemljivac za
buduci gromobran. Izguglah ovo:
Propisi kazu da trakasti uzemljivac mora biti min. 1m udaljen od zida.
Zasto, kada je temeljni udaljen 0m?
Ili ako je >1m onda se zove trakasti, ako je <1m onda se zove temljni? :)
Mogu li trakasti poloziti uz temelj i onda proglasiti da je to temeljni, ili
ima neki razlog zbog kojeg bas mora biti zabetoniran?
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CF4QFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.hamradio.hr%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D4332.0%3Battach%3D640&ei=DHnNUqn5EI2rhAfxvIGYCQ&usg=AFQjCNHKJbdZ1Q8PUwwKhrIsx3GaFCYPeg&sig2=13JfYTZGkwHdQMVpsxQ8oQ
buduci gromobran. Izguglah ovo:
Propisi kazu da trakasti uzemljivac mora biti min. 1m udaljen od zida.
Zasto, kada je temeljni udaljen 0m?
Ili ako je >1m onda se zove trakasti, ako je <1m onda se zove temljni? :)
Mogu li trakasti poloziti uz temelj i onda proglasiti da je to temeljni, ili
ima neki razlog zbog kojeg bas mora biti zabetoniran?
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=6&cad=rja&ved=0CF4QFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.hamradio.hr%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D4332.0%3Battach%3D640&ei=DHnNUqn5EI2rhAfxvIGYCQ&usg=AFQjCNHKJbdZ1Q8PUwwKhrIsx3GaFCYPeg&sig2=13JfYTZGkwHdQMVpsxQ8oQ
davor...@gmail.com
Jan 9, 2014, 1:04:31 AM1/9/14
to
a ako imas kamenjar, ionako zbog prakticnih okolnosti neces moci izvesti drugacije uzemljenje, tako da opet nije bitno.
palomas
Jan 9, 2014, 7:31:57 AM1/9/14
to
Malo si pobrkao pojmove, temeljni uzemljivač služi za zaštitno uzemljenje kućne el. instalcije (i svih uređaja).
Gromobranski uzemljivač služi za uzemljenje gromobrana na objektu, i on mora biti izveden ODVOJENO - kao zatvoreni prsten, ukopan minimalno 1 metar od zidova kuće.
Valjda ne misliš na jedan (isti) uzemljivač povezati gromobran i kućanske aparate?
Gromobranski uzemljivač služi za uzemljenje gromobrana na objektu, i on mora biti izveden ODVOJENO - kao zatvoreni prsten, ukopan minimalno 1 metar od zidova kuće.
Valjda ne misliš na jedan (isti) uzemljivač povezati gromobran i kućanske aparate?
Ivica Sostaric
Jan 9, 2014, 9:35:16 AM1/9/14
to
On Thu, 9 Jan 2014 04:31:57 -0800 (PST), palomas wrote:
> Malo si pobrkao pojmove, temeljni uzemljiva� slu�i za za�titno uzemljenje ku�ne el. instalcije (i svih ure�aja).
>
> Gromobranski uzemljiva� slu�i za uzemljenje gromobrana na objektu, i on mora biti izveden ODVOJENO - kao zatvoreni prsten, ukopan minimalno 1 metar od zidova ku�e.
>
> Valjda ne misli� na jedan (isti) uzemljiva� povezati gromobran i ku�anske aparate?
I sto onda s razlikom potencijala izmedju dva uzemljenja?
> Malo si pobrkao pojmove, temeljni uzemljiva� slu�i za za�titno uzemljenje ku�ne el. instalcije (i svih ure�aja).
>
> Gromobranski uzemljiva� slu�i za uzemljenje gromobrana na objektu, i on mora biti izveden ODVOJENO - kao zatvoreni prsten, ukopan minimalno 1 metar od zidova ku�e.
>
> Valjda ne misli� na jedan (isti) uzemljiva� povezati gromobran i ku�anske aparate?
I sto onda s razlikom potencijala izmedju dva uzemljenja?
Shank
Jan 10, 2014, 2:51:28 AM1/10/14
to
"Ivica Sostaric" <so...@fly.srk.fer.hr> wrote in message
news:qfcf8fomkgnj$.ulp3ivqsbar1$.dlg@40tude.net...
> On Thu, 9 Jan 2014 04:31:57 -0800 (PST), palomas wrote:
>
>> Malo si pobrkao pojmove, temeljni uzemljiva� slu�i za za�titno uzemljenje
>
>> ku�ne el. instalcije (i svih ure�aja).
nisam, vidi link koji sam poslao, ima:
a) stapni uzemljivac koji se zabija u zemlju
b) trakasti uzemljivac koji se polaze u zemlju
c) temeljni uzemljivac kao posebna vrsta trakastog koji se betonira u temelj
>> Gromobranski uzemljiva� slu�i za uzemljenje gromobrana na objektu, i on
>> mora biti izveden ODVOJENO - kao zatvoreni prsten, ukopan minimalno 1
>> metar od zidova ku�e.
gdje pise da mora biti odvojeno? moze neki link? to mi u biti odgovara jer
uzemljivac za kucnu instalaciju vec imam.
cak sam razmisljao da povezem gromobranski i kucni uzemljivac, ali to mi je
ekstra kopanja, tako da ako MORAJU biti odvojeni, jos bolje,
mada ne znam zasto bi morali
>> Valjda ne misli� na jedan (isti) uzemljiva� povezati gromobran i ku�anske
>> aparate?
> I sto onda s razlikom potencijala izmedju dva uzemljenja?
cemu bi smetala razlika potencijala u ovom slucaju?
> I sto onda s razlikom potencijala izmedju dva uzemljenja?
mislim da je to svejedno, moze 2 uzemljenja, a moze i jedno
s tim da se u praksi valjsda uglavnom radi samo jedno jer je to
jednostavnije za napraviti nego 2
palomas
Jan 10, 2014, 8:50:19 AM1/10/14
to
Ako ćeš uzemljenje koristiti kao združeno (zaštitno i gromobransko), onda se obavezno ugrađuju odvodnici prenapona.
U tom slučaju idealno bi bilo položiti dodatni presten okolo objekta, spojiti ga na 4 mjesta s temeljnim uzemljivačem, plus odvodnici prenapona koji štite instalaciju...
U tom slučaju idealno bi bilo položiti dodatni presten okolo objekta, spojiti ga na 4 mjesta s temeljnim uzemljivačem, plus odvodnici prenapona koji štite instalaciju...
Shank
Jan 10, 2014, 10:25:56 AM1/10/14
to
"palomas" <pal...@net.hr> wrote in message
news:191f6d7d-03ff-4fb8...@googlegroups.com...
>Ako �e� uzemljenje koristiti kao zdru�eno (za�titno i gromobransko), onda
>se obavezno ugra�uju odvodnici prenapona.
odvodnike prenapona vec imam ugradjeno (ako je to jedno te isto sto i
prenaponska zastita)
anyway, ipak nece biti zdruzeno uzemljenje nego odvojeno jer za zdruzeno
moram dodatno kopati da bi povezao zastitno uzemlj. sa gromobranskim
a i ne vidim neke prednosti odnosu na odvojeno osim jednostavnije izvedbe,
sto kod mene nije slucaj
>U tom slu�aju idealno bi bilo polo�iti dodatni presten okolo objekta,
>spojiti ga na 4 mjesta s temeljnim uzemljiva�em, plus odvodnici prenapona
>koji �tite instalaciju...
nece biti ni dodatnog prstena jer za njega takodjer trebam extra kopati
hvala svima na odgovorima, sada znam sto mi je ciniti
Ivica Sostaric
Jan 11, 2014, 2:09:11 PM1/11/14
to
On Fri, 10 Jan 2014 08:51:28 +0100, Shank wrote:
>>> Valjda ne misli? na jedan (isti) uzemljiva? povezati gromobran i ku?anske
ako se slucajno desi da dodirnes dva objekta koji su na razlicitim
uzemljenjima
>>> Valjda ne misli? na jedan (isti) uzemljiva? povezati gromobran i ku?anske
>>> aparate?
>> I sto onda s razlikom potencijala izmedju dva uzemljenja?
>
> cemu bi smetala razlika potencijala u ovom slucaju?
>
> mislim da je to svejedno, moze 2 uzemljenja, a moze i jedno
> s tim da se u praksi valjsda uglavnom radi samo jedno jer je to
> jednostavnije za napraviti nego 2
Ako postoji razlika potencijala, sto naravno znaci da moze poteci struja,
>> I sto onda s razlikom potencijala izmedju dva uzemljenja?
>
> cemu bi smetala razlika potencijala u ovom slucaju?
>
> mislim da je to svejedno, moze 2 uzemljenja, a moze i jedno
> s tim da se u praksi valjsda uglavnom radi samo jedno jer je to
> jednostavnije za napraviti nego 2
ako se slucajno desi da dodirnes dva objekta koji su na razlicitim
uzemljenjima
Matija Nalis
Jan 12, 2014, 8:37:11 AM1/12/14
to
i gromobran (posto je jedino gromobran spojen na to drugo, gromobransko
uzemljenje)?
Ne vidim tu neki posebni problem (mislim, ne nista veci od samog diranja
gromobrana za vrijeme grmljavine, naravno :)
--
Opinions above are GNU-copylefted.
palomas
Jan 13, 2014, 3:24:24 AM1/13/14
to
Dana petak, 10. siječnja 2014. 16:25:56 UTC+1, korisnik Shank napisao je:
> nece biti ni dodatnog prstena jer za njega takodjer trebam extra kopati
Ako sam dobro shvatio, ti planiraš jednog dana postaviti gromobran, ali ti se baš ne kopa previše oko kuće...
> nece biti ni dodatnog prstena jer za njega takodjer trebam extra kopati
Gromobranska instalacija trebala bi imati četiri ovoda s krova, a ta 4 odvoda trebali bi biti spojeni na uzemljivač u obliku prstena okolo kuće, ili pak na tmeljni uzemljivač, ako ga imaš izvedenog, i ako imaš vanjske izvode od tog uzemljivača.
Gromobran bez dovoljno odvoda, i bez dobrog uzemljivača i nije gromobran, jer u slučaju udara munje struja će ići preko krovišta i zidova.
Ako samo planiraš kopati (zbog drugih razloga), položi Fe/Zn traku, i spoji je sa postojećim uzemljivačem, jer na taj način smanjuješ otpor zaštitnog uzemljenja (paralelno povezivanje otpornika). Ako ti je trasa kopanja blizu trase postojećeg uzemljivača, onda ovo gore napisano ne važi.
Shank
Jan 13, 2014, 10:24:26 AM1/13/14
to
news:6f6f4943-3b69-486b...@googlegroups.com...
>Ako sam dobro shvatio, ti planira� jednog dana postaviti gromobran, ali ti
>se ba� ne kopa previ�e oko ku�e...
tako je, hocu iskoristiti kanal koji planiram iskopati oko temelja iz drugih
razloga
>Gromobranska instalacija trebala bi imati �etiri ovoda s krova, a ta 4
>odvoda trebali bi biti spojeni na uzemljiva� u obliku prstena okolo ku�e,
>ili pak na tmeljni uzemljiva�, ako ga ima� izvedenog, i ako ima� >anjske
>izvode od tog uzemljiva�a.
zasto bas 4? valjda broj odvoda ovisi o velicini krova.
mislio sam napraviti po jedan odvod kod svakog oluka i spojiti oluke na to.
temeljni uzemljivac (=onaj koji je zabetoniran u temelju) nemam.
za zastitno uzemljenje imam plocasti koji je zakopan u podrumu.
da li traka bas mora biti zatvoreni prsten oko kuce i zasto?
>Ako samo planira� kopati (zbog drugih razloga), polo�i Fe/Zn traku, i spoji
>je sa postoje�im uzemljiva�em, jer na taj na�in smanjuje� otpor za�titnog
ovo ne kuzim.
hoces reci ako je traka daleko od postojeceg uzemljivaca da ih spojim
medjusobno, ako je blizu, onda ne? ne kuzim logiku.
a i nisam sklon medjusbno povezivati zastitni i gromobranski uzemljivac, da
grom ne ode po kuci kada rukne
>Ako sam dobro shvatio, ti planira� jednog dana postaviti gromobran, ali ti
>se ba� ne kopa previ�e oko ku�e...
tako je, hocu iskoristiti kanal koji planiram iskopati oko temelja iz drugih
razloga
>Gromobranska instalacija trebala bi imati �etiri ovoda s krova, a ta 4
>odvoda trebali bi biti spojeni na uzemljiva� u obliku prstena okolo ku�e,
>ili pak na tmeljni uzemljiva�, ako ga ima� izvedenog, i ako ima� >anjske
>izvode od tog uzemljiva�a.
zasto bas 4? valjda broj odvoda ovisi o velicini krova.
mislio sam napraviti po jedan odvod kod svakog oluka i spojiti oluke na to.
temeljni uzemljivac (=onaj koji je zabetoniran u temelju) nemam.
za zastitno uzemljenje imam plocasti koji je zakopan u podrumu.
da li traka bas mora biti zatvoreni prsten oko kuce i zasto?
>Ako samo planira� kopati (zbog drugih razloga), polo�i Fe/Zn traku, i spoji
>je sa postoje�im uzemljiva�em, jer na taj na�in smanjuje� otpor za�titnog
>uzemljenja (paralelno povezivanje otpornika). Ako ti je trasa kopanja blizu
>trase postoje�eg uzemljiva�a, onda ovo gore napisano ne va�i.
ovo ne kuzim.
hoces reci ako je traka daleko od postojeceg uzemljivaca da ih spojim
medjusobno, ako je blizu, onda ne? ne kuzim logiku.
a i nisam sklon medjusbno povezivati zastitni i gromobranski uzemljivac, da
grom ne ode po kuci kada rukne
palomas
Jan 14, 2014, 1:57:22 AM1/14/14
to
Dana ponedjeljak, 13. siječnja 2014. 16:24:26 UTC+1, korisnik Shank napisao je:
> zasto bas 4? valjda broj odvoda ovisi o velicini krova.
> mislio sam napraviti po jedan odvod kod svakog oluka i spojiti oluke na to.
> zasto bas 4? valjda broj odvoda ovisi o velicini krova.
> mislio sam napraviti po jedan odvod kod svakog oluka i spojiti oluke na to.
> da li traka bas mora biti zatvoreni prsten oko kuce i zasto?
Sve ovisi o obliku krova, ali gromobran je kvalitetan toliko koliko je kvalitetno njegovo uzemljenje. To uzemljenje je prsten oko kuće, i ako s vrha krova vodiš 4 trake po rubu krovišta, imaš hvataljkama pokrivenu čitavu površinu (i sve rubove). Te trake samo produžiš po zidu kao odvode koje spojiš na uzemljivač.
U slučaju udara groma, pojavljuje se ogromna količina elektriciteta, zato je važno da je površina trake koja je u kontaktu sa zemljom čim veća, i da to nije koncentrirano u jednoj točki, nego da struja može brzo poteći u raznim smjerovima.
To je i razlog zašto je na pr. bolji uzemljivač od 4 kraće trake položene u raznim smjerovima, od jedne dugačke trake.
z...@online.hr
Jan 14, 2014, 3:47:33 PM1/14/14
to
Dana ponedjeljak, 13. siječnja 2014. 16:24:26 UTC+1, korisnik Shank napisao je:
> >Gromobranska instalacija trebala bi imati �etiri ovoda s krova, a ta 4
>
> >odvoda trebali bi biti spojeni na uzemljiva� u obliku prstena okolo ku�e,
>
> >ili pak na tmeljni uzemljiva�, ako ga ima� izvedenog, i ako ima� >anjske
>
> >izvode od tog uzemljiva�a.
>
>
>
> zasto bas 4? valjda broj odvoda ovisi o velicini krova.
>
> mislio sam napraviti po jedan odvod kod svakog oluka i spojiti oluke na to.
>
> temeljni uzemljivac (=onaj koji je zabetoniran u temelju) nemam.
>
> za zastitno uzemljenje imam plocasti koji je zakopan u podrumu.
>
na svakih 20m opsega kuce najcesce dolazi jedan odvod.
> >Gromobranska instalacija trebala bi imati �etiri ovoda s krova, a ta 4
>
> >odvoda trebali bi biti spojeni na uzemljiva� u obliku prstena okolo ku�e,
>
> >ili pak na tmeljni uzemljiva�, ako ga ima� izvedenog, i ako ima� >anjske
>
> >izvode od tog uzemljiva�a.
>
>
>
> zasto bas 4? valjda broj odvoda ovisi o velicini krova.
>
> mislio sam napraviti po jedan odvod kod svakog oluka i spojiti oluke na to.
>
> temeljni uzemljivac (=onaj koji je zabetoniran u temelju) nemam.
>
> za zastitno uzemljenje imam plocasti koji je zakopan u podrumu.
>
kakvo ti je tlo? zemlja ili kamenjar?
Shank
Jan 15, 2014, 2:37:56 AM1/15/14
to
<z...@online.hr> wrote in message
news:ed634b1c-4ce9-48d4...@googlegroups.com...
>kakvo ti je tlo? zemlja ili kamenjar?
pjeskovita zemlja
nego, jel mora bas biti zatvoreni prsten ili moze i otvoreni?
z...@online.hr
Jan 15, 2014, 5:29:28 PM1/15/14
to
posto ces u pjeskovitoj zemlji skoro sigurno imati otpor uzemljenja ispod 20ohma zajedno spoji sve kaj mozes.
0 new messages