Spajanje dvaju kotlova za grijanje vode suncem
Davor Dundovic
Pozdrav svima !
Kako spojiti dva kotla (izvadjeni su iz starih elektricnih bojlera i
jednakog su volumena) za grijanje vode suncem za tusiranje na
vikendici ?
Jedan je vec u pogonu, a drugi bi se dodao radi povecanja kapaciteta,
s time da se oba stavljaju na drugu lokaciju.
1. pitanje: Kako spojiti kotlove: "serijski" ili "paralelno" ?
Svaki bojler ima cijev za hladnu (ulazi plitko u sam kotao) i cijev za
toplu vodu (vodi do vrha kotla).
"Serijski" bi bilo: dovod hladne vode u "hladnu" cijev prvog kotla,
spoj "tople" cijevi prvog kotla i "hladne" cijevi drugog kotla i odvod
tople vode iz "tople" cijevi drugog kotla.
"Paralelno" bi bilo: dovod hladne vode istovremeno u "hladne" cijevi
oba kotla, a odvod tople vode je spoj "toplih" cijevi oba kotla.
Pretpostavljam da je "serijski" spoj bolji.
Je li svejedno jesu li kotlovi na istoj visini jedan do drugoga ili su
jedan ispod drugoga ?
2. pitanje: Kako rijesiti ispustanje vode iz oba kotla ?
Na kraju sezone ispusta se sva voda iz kuce, pa bi trebalo isprazniti
i kotlove kako ne bi doslo do smrzavanja. Treba li dodati neke pipe i
ventile za odusak ili ce sva voda iscuriti kada se zatvori dovod vode
u kucu, a otvori mjesalica od tusa ?
Ima li tko kakvih iskustava s kemijanjem ove vrste ? :-))
Pozdrav, Davor.
--
Pozdrav, Davor.
E-mail: dundo at globalnet dot hr
Neven °I°
news:6ge39v4kk79r2cubv...@4ax.com...
>
> Pozdrav svima !
>
>
> Kako spojiti dva kotla (izvadjeni su iz starih elektricnih bojlera i
> jednakog su volumena) za grijanje vode suncem za tusiranje na
> vikendici ?
>
> Jedan je vec u pogonu, a drugi bi se dodao radi povecanja kapaciteta,
> s time da se oba stavljaju na drugu lokaciju.
>
>
> 1. pitanje: Kako spojiti kotlove: "serijski" ili "paralelno" ?
>
> Svaki bojler ima cijev za hladnu (ulazi plitko u sam kotao) i cijev za
> toplu vodu (vodi do vrha kotla).
>
> "Serijski" bi bilo: dovod hladne vode u "hladnu" cijev prvog kotla,
> spoj "tople" cijevi prvog kotla i "hladne" cijevi drugog kotla i odvod
> tople vode iz "tople" cijevi drugog kotla.
>
> "Paralelno" bi bilo: dovod hladne vode istovremeno u "hladne" cijevi
> oba kotla, a odvod tople vode je spoj "toplih" cijevi oba kotla.
>
> Pretpostavljam da je "serijski" spoj bolji.
>
> Je li svejedno jesu li kotlovi na istoj visini jedan do drugoga ili su
> jedan ispod drugoga ?
Kad sam procito "kotlovi" prva stvar mi je na pameti bila Vaillant,
Buderus... kad ono obicni spremnici tople vode. :-)
Salu na stranu, hajde da probam napisati sto otprilike znam o ovoj tematici.
Ne znam kakav ti je sistem, da li sa pumpom ili bez jer nisi napisao. Ako je
s pumpom, onda nemas frke sto se tice strujanja ali ako je bez (voda struji
samo zbog razlike temperature), onda moras dobro paziti da ne povecas prvise
otpor strujanju.
Ako imas neke veze sa strujom (elektricar ili sl.) onda ces vidjeti
analogiju izmedu elektricnih vodova i cjevovoda.
Dakle, zica veceg promjera --> manji el otpor,
cijev veceg promjera -->manji otpor strujanju.
Ako se spoje dva el. otpora u seriju oni ce imati veci otpor nego ako se
spoje paralelno. Slicno je i sa otporima strujanju u cjevovodima a ovi tvoji
spremnici su upravo to (gubici nastaju zbog naglih prosirenja, mjesanja vode
u spremniku...). Dakle, sto se tice strujanja, povoljnije bi trebalo biti
paralelno, ali sto se tice kapaciteta tj. kolicine tople vode to je valjda
jasno da je stvar ista. Paralelna izvedba mi se pak u drugu ruku cini kao
znatno kompliciranija jer moras ugradivati dodatne elemente (npr. racve)
Ako radis paralelni spoj, spremnici bi trebali biti na istoj razini a ako su
serijski onda jedan iznad drugog (ne moram valjda objasnjavati da toplu vodu
tada treba uzimati iz gornjeg spremnika).
I sve je to ljiepo, zelis dobiti veci kapacitettople vode... ali ima jos
jedna "sitnica". Ugradnjom dodatnog spremnika ces dobiti samo vecu kolicinu
zagrijane vode koja ce sad biti haladnija (jer je veca kolicina) ako je
kolektor vani ostao isti. Drugim rijecima ako je vani ista povrsina
kolektora, bit ce i priblizno ista kolicina dobivene topline (kazem
priblizno ista jer su se ipak promijenili uvjeti, druga ulazna i izlazna
temperatura iz kolektora... ali to sad nije bitno).
Zakljucak, ako hoces vise tople vode, onda obavezno veci kolektor.
I ne zaboravi DOBRO izolirati kako cjevovode tako i spremnike (narocito
spremnike).
> 2. pitanje: Kako rijesiti ispustanje vode iz oba kotla ?
> Na kraju sezone ispusta se sva voda iz kuce, pa bi trebalo isprazniti
> i kotlove kako ne bi doslo do smrzavanja. Treba li dodati neke pipe i
> ventile za odusak ili ce sva voda iscuriti kada se zatvori dovod vode
> u kucu, a otvori mjesalica od tusa ?
> Ima li tko kakvih iskustava s kemijanjem ove vrste ? :-))
Nemam iskustva s kemijanjem ove vrste, al' volim teoretizirati :-)
Za ispust ne bih odgovarao jer ce ti to 100 puta bolje odgovoriti svaki
instalater sto ja nisam.
Pravilo: ispust je uvijek na najnizoj razini u sistemu.
Davor Dundovic
<neven.jagodar_...@enteko.hr> wrote:
>Ne znam kakav ti je sistem, da li sa pumpom ili bez jer nisi napisao. Ako je
>s pumpom, onda nemas frke sto se tice strujanja ali ako je bez (voda struji
>samo zbog razlike temperature), onda moras dobro paziti da ne povecas prvise
>otpor strujanju.
Nema nikakve pumpe, samo dovod hladne vode kroz mjesalicu u kotao
(bojler) i uzimanje tople vode iz istoga. Dakle problem mozemo svesti
na obican elektricni bojler koji ne koristi svoje grijace nego suncevu
energiju i nalazi se vani, na krovu.
Malo sam razmisljao i mislim da cu se odluciti za "paralelnu"
varijantu.
>I sve je to ljiepo, zelis dobiti veci kapacitettople vode... ali ima jos
>jedna "sitnica". Ugradnjom dodatnog spremnika ces dobiti samo vecu kolicinu
>zagrijane vode koja ce sad biti haladnija (jer je veca kolicina) ako je
>kolektor vani ostao isti. Drugim rijecima ako je vani ista povrsina
>kolektora, bit ce i priblizno ista kolicina dobivene topline (kazem
>priblizno ista jer su se ipak promijenili uvjeti, druga ulazna i izlazna
>temperatura iz kolektora... ali to sad nije bitno).
>Zakljucak, ako hoces vise tople vode, onda obavezno veci kolektor.
>I ne zaboravi DOBRO izolirati kako cjevovode tako i spremnike (narocito
>spremnike).
Ovdje sam te malo izgubio. Sto podrazumjevas pod kolektorom ?
Ovo je vulgaris izvedba kakvu vidis na svakoj drugoj kuci po otocima,
primorju i Dalmaciji. Kotao izvadjen iz el. bojlera, ofarban u crno i
spojen na vanjski tus.
Moja logika kaze da ako jedan kotao (bojler) sunce zagrije (i vodu u
njemu) na temperaturu T, tada imam kolicinu topline Q=m*c*T. Ako dodam
paralelno jos jedan isti takav onda sunce i njega jednako zagrijava (u
stacionarnom stanju), pa je ukupna kolicina topline Q=2*m*c*T, gdje je
m masa vode u jednom kotlu.
Takodjer ne znam zasto bi izolirao cijevi ? Ovo se rabi samo ljeti.
Ti si to mislio za koristenje zimi ?
>Nemam iskustva s kemijanjem ove vrste, al' volim teoretizirati :-)
>Za ispust ne bih odgovarao jer ce ti to 100 puta bolje odgovoriti svaki
>instalater sto ja nisam.
>Pravilo: ispust je uvijek na najnizoj razini u sistemu.
Eh, da je samo to pravilo u pitanju. Mene vise muce pitanje odusaka.
Dakle, ako ja kod brojila zavrnem ventil i pootvaram sve pipe i
mjesalice, hoce li se i bojleri isprazniti, tj. hoce li se zrak moci
probiti u bojler kako bi voda mogla isteci iz njega ?
Neven °I°
...CUT...
> Ovdje sam te malo izgubio. Sto podrazumjevas pod kolektorom ?
>
> Ovo je vulgaris izvedba kakvu vidis na svakoj drugoj kuci po otocima,
> primorju i Dalmaciji. Kotao izvadjen iz el. bojlera, ofarban u crno i
> spojen na vanjski tus.
...CUT...
A u tome je stvar majstore :-)
Zaboravi filozofiju i teoriju, spoji kako ti god drago i tuąiraj se (naravno
toplu vodu odvodią s vrha a hladnu uvodią odozdola.
Mislio sam da imaą one ploče na krovu ąto se isto znaju vidjeti po Dalmaciji
tj. sunčane kolektore i cijeli sistem grijanja tople vode.
...
> Eh, da je samo to pravilo u pitanju. Mene vise muce pitanje odusaka.
> Dakle, ako ja kod brojila zavrnem ventil i pootvaram sve pipe i
> mjesalice, hoce li se i bojleri isprazniti,
...
Neće se isprazniti jer toplu vodu odvodią s vrha bojlera. da bi ispraznio
bojler moraą imati neki odvod s dna bojlera (a rekli smo da hladna voda
ulazi s dna bojlera - zgodno zar ne?).
Dakle kad, kako kaľeą, zatvorią ventil kod brojila trebao bi kod tog istog
brojila imati ugrađen mali T-komad s pipom za ispust vode iz sistema.
Taj T-komad naravno ugrađujeą između glavnog ventila i bojlera, spominjem za
svaki slučaj :-)
>... tj. hoce li se zrak moci
> probiti u bojler kako bi voda mogla isteci iz njega ?
Bit će malo sporije ali bi se trebao moći ispustiti bez problema (ako ti
instalacije ne vrludaju gore-dolje pa se na tim mjestima stvaraju vodeni
"čepovi").
Delboy
> cut
Moje iskustvo je slicno s tim sto je starom (vecem) kotlu dodan manji na
staroj lokaciji. Dodan je serijski upravo kako si opisao i sve radi bez
ikakvih problema vec jedno pet godina.
Sto se tice visine kotlova kod mene su tako postavljeni da su im vrhovi u
ravnini.
Sto se ovog drugoga tice mislim da moras imati ispust na najnizem dijelu
sistema ili kod ventila za dovod vode u sistem. Za ovo posljednje nisam
siguran ali tako mi zvuci logicno.
--
"This time next year, we'll be millionaires!",
Derek Delboy Trotter
Hvar
Sva ti voda neće izaći ni iz jednog bojlera. Otvori ga s donje strane pa
pogledaj kako stoje cijevi u bojleru. U ovima koje sam ja otvarao cijev za
toplu vodu je blizu gornjeg poklopca, a za hladnu nije na samom dnu bojlera
nego neki 15-20 cm od dna zavisno od veličine bojlera.