Proracun podnog grijanja
Al
koliko mi treba cjevi, koji razmak izmedju njih i to sve sto vec ide uz
podno grijanje.
znam da je dosta pisano o tome i ja se vec nekoliko sati patim s trazenjem i
citanjem kilometarskih rasprava o podnom grijanju ali nigdj nisam pronasao
nista konkretno, a vezano uz moje pitanje.
hvala na svakom odgovoru...a puno hvala na svakom suvislom odgovoru
kiki1218
To ti je preporučeni razmak za temp. do 40 stupnjeva u sistemu.
Ako ti je temperatura manja tad ti ide i razmak manji.
Nike
Ima program Herz CH koji crta podno, ali za pravi proračun treba fakultet i
iskustvo!
Al
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
news:xz6re7w11x8c$.1bnvfwi13ule5$.dlg@40tude.net...
> On Wed, 11 Mar 2009 23:23:36 +0100, Al je naąkrabao:
hvala na programu....znam da treba faks i iskustvo....ali buduci da nemam to
dvoje dobro mi dodje provjeriti i ovako...pricao sam sa hrom majstora i
nitko od njih nema ni faksa a ni bas previse iskustva...pa radje sam
provjerim ovako (inace sam stojarski tehnicar i termodinamika i hidraulika i
ostali strucni predmeti su mi isli i kontma principe po kojima to sve radi
pa nisam bas teski laik)
u svakom slucaju hvala jos jednom
Al
"kiki1218" <kiki...@yahoo.com> wrote in message
news:gpa9fg$t1f$1...@ss408.t-com.hr...
> Ako stavljaą razmak imeđu cijevi 15 cm, tad ti ide 6 m na kvadrat.
> To ti je preporučeni razmak za temp. do 40 stupnjeva u sistemu.
> Ako ti je temperatura manja tad ti ide i razmak manji.
>
>
hvala na infu :)
Neven °I°
"Al" <al.b...@softhome.net> wrote in message
news:gp9dl7$gcn$1...@ss408.t-com.hr...
Ima način da relativno jeftino dođeą do programa. Meni su iz Rehaua dali
besplatno (jer sam projektant) program RauInteg za postavljanje podnog,
troąkovnik itd., (ima i za vodu i kanalizaciju... sve njihove cijevi). Da bi
mogao napraviti toplinski proračun moraą dokupiti modul "Gubici topline EN
12831 i U - koeficijenti" vidi na
http://www.integracad.com/ic/Cijene/tabid/53/Default.aspx
Sad je samo problem ąto ako ti treba za jedan put, 300 eura je previąe.
Ostaje ti jedino mogućnost da nazoveą Rehau ili npr Aquatherm pa da ti oni
daju preporuku izvođača koji bi ti uz izvedbu mogao dati i nekakvi proračun.
Inače ono ąto ti je dao kiki1218 nije baą...
Treba ti temp. poda (ne vode u cijevima nego baą poda) u sobama biti manja
od 29°C a za to proračunati osim razmaka cijevi te ulazne i izlazne
temperature vode trebaju joą i dimenzija cijevi (nije isto za O16 i za O20),
visina estriha iznad cijevi, podna obloga npr. parket (ne preporučam),
pločice... i izolacija ispod cijevi (skraćeno toplinski otpori prema gore i
dolje).
Ako ćeą ipak kupovati onaj modul programa, a u Rehau ti ne daju RauInteg,
ima i Aquatherm za svoje cijevi program pa se opet nadokupi isti modul.
Mada, za te novce i trud koji ćeą uloľiti, viąe ti se isplati platiti
projekt. A ako se ipak odlučią proučiti program i naučią se raditi u njemu
moľeą mi se javiti pa moľemo raditi u fuąu :-)
Nike
> "Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
> news:xz6re7w11x8c$.1bnvfwi13ule5$.dlg@40tude.net...
>> On Wed, 11 Mar 2009 23:23:36 +0100, Al je naškrabao:
>>
>>> Jel ima gdje kakva stranice ili kakav program s kojim bi se dalo
>>> izracunati
>>> koliko mi treba cjevi, koji razmak izmedju njih i to sve sto vec ide uz
>>> podno grijanje.
>>>
>>> znam da je dosta pisano o tome i ja se vec nekoliko sati patim s
>>> trazenjem i
>>> citanjem kilometarskih rasprava o podnom grijanju ali nigdj nisam
>>> pronasao
>>> nista konkretno, a vezano uz moje pitanje.
>>>
>>> hvala na svakom odgovoru...a puno hvala na svakom suvislom odgovoru
>>
>> Ima program Herz CH koji crta podno, ali za pravi proračun treba fakultet
>> i
>> iskustvo!
>
> hvala na programu....znam da treba faks i iskustvo....ali buduci da nemam to
> dvoje dobro mi dodje provjeriti i ovako...pricao sam sa hrom majstora i
> nitko od njih nema ni faksa a ni bas previse iskustva...pa radje sam
> provjerim ovako (inace sam stojarski tehnicar i termodinamika i hidraulika i
> ostali strucni predmeti su mi isli i kontma principe po kojima to sve radi
> pa nisam bas teski laik)
>
> u svakom slucaju hvala jos jednom
Onda nemoj puno slušat majstore jer oni većinom rade na principu prošlih
iskustava (rule of thumb) a ne ne principu proračuna (jer ga ne znaju
izvest).
Počni sa skidanjem i proučavanjem dokumentacije od proizvođaća podnog
grijanja:
Rotex
Velta
Rehau
Dalje saznaj ili proračunaj koeficijente svojih zidova prozora, stropova,
podova itd.
Novolit program ima bazu domačih materijala i možeš složit svoje
građevinske elemente onako kako su stvarno napravljeni.
Napravi proračun toplinskih gubitaka svakog prostora u kojem će biti podno
grijanje. Odredi zone uz prozore, vanjske zidove i sl (po preporukama
proizvođača) gdje će biti gušče polaganje cijevi a gdje normalno.
Koristi Herz program za crtanje i računanje cjevovoda.
Kad sve to napraviš daj nekom inženjeru koji iza sebe ima reference neka
pogleda i provjeri jeli to OK.
Kad budeš izvodio, ne daj majstorima da išta mijenjaju.
kiki1218
Za cijev fi 16 sa razmakom od 15 cm po metru ide 6 m cijevi i to je to.
Ko od vas ima podno grijanje bez radijatora pa da iz vlastitog iskustva
komentira ?
Damir (DMS)
: Ljudi ajde ne komplicirajte.
: Za cijev fi 16 sa razmakom od 15 cm po metru ide 6 m
: cijevi i to je to. Ko od vas ima podno grijanje bez
: radijatora pa da iz vlastitog iskustva komentira ?
Ja imam postavljeno 6m/m^ i super zadovoljan.
Na podu su kamene ploc(ic)e.
T sistema = 40 C. Cijevi postavljene gusce ispod prozora
i po slobodnoj povrsini prostorije, uz zidove (ispod) namjestaja
nesto rjede.
--
Pozdrav,
Damir
Never take life too seriously. Nobody gets out alive, anyway.
Dario
Kod mene je samo podno bez radijatora. Cijevi su svugdje na razmaku 15 cm.
Polazna temp. vode je 40°C, max 45 kad je jača zima. Na podu je uglavnom
laminat, a kuća je samo ožbukana (bez stiropora) ..
Ugodno je, toplo, pod nije prevruć, potrošnja relativno niska, bez problema
održava cijelo vrijeme 22°C (više nisam probavao) .. što te još zanima?
Al
> Kod mene je samo podno bez radijatora. Cijevi su svugdje na razmaku 15 cm.
> Polazna temp. vode je 40°C, max 45 kad je jača zima. Na podu je uglavnom
>
> Ugodno je, toplo, pod nije prevruć, potroąnja relativno niska, bez
> problema
> odrľava cijelo vrijeme 22°C (viąe nisam probavao) .. ąto te joą zanima?
E ovako nesta sam cekao...koje cijevi su u pitanju?
Kakva je izolacije ispod cijevi?
Koliko je kvadrata u pitanju i ako nije tajna koliko od prilike izadje
plin...recimo koliko je kostalo grijanje u 1.mjesecu?
E da i gdje se kuc analazi, negdje na kontinentu ili na moru?
Hvala puno na odgovorima.
Tvrdi
100 m2, bez potpisa??
Nike
Da, i sve su kuće u Hrvatskoj iste!
Vjeko
> hvala na programu....znam da treba faks i iskustvo....ali buduci da nemam
> to
> dvoje dobro mi dodje provjeriti i ovako...pricao sam sa hrom majstora i
> nitko od njih nema ni faksa a ni bas previse iskustva...pa radje sam
> provjerim ovako (inace sam stojarski tehnicar i termodinamika i hidraulika
> i ostali strucni predmeti su mi isli i kontma principe po kojima to sve
> radi pa nisam bas teski laik)
>
> u svakom slucaju hvala jos jednom
>
Samo da nadovezem na ovo, ti majstori da imaju zavrsen fakultet - ne bi bili
majstori :)
kiki1218
sasvim drugo.
A vidi se kak se bore i sa krizom.
"Vjeko" <vjek...@vk.htnet.hr> wrote in message
news:gpd68q$agg$1...@ss408.t-com.hr...
Neven °I°
Evo neka ti joą samo kaľe kolika mu je debljina estriha i koliko je
izolacije ispod pa moľeą kopirati njegov primjer, i to je to. I neka
odgovori ovo ąto si ga pitao gdje je ta kuća.
Evo da imaą joą koji primjer iz Aquatherm kataloga pogledaj na
hr.rec.samogradnja.binaries pod naslovom: "Tablice za podno grijanje"
Neven °I°
"Neven °I°" <neven.jagodariz...@zd.htnet.hr> wrote in message
news:gpdbfk$40q$1...@localhost.localdomain...
I potraľi u knjiľnici ovo:
http://www.em.com.hr/literatura#povrsinsko-grijanje-hladenje
pogledaj malo o temperaturama poda u sobi, rubnim zonama, kupaonici te o
padovima tlaka, regulaciji a i ostalo ako stigneą
boro
kombinaciju podno toplovodno i radijatorsko grijanje.
ispod podnog je 7 cm XPS-a na koji su direktno postavljeme cijevi O20 na
različitim razmacima jer stiropor nije bio onaj sa čepovima za namatanje
cijevi.
iznad cjevi je cca. 6 cm estrih i kombinacija laminata i pločica.
polazna temperatura voda je 40 celzijevaca.
u prizemlju kombinirano grijem dnevnu, blagovanje, kuhinju, hodnik/stubiąte
i kupaonicu, i u prostorijama orjentiranim na jug (dnevan, blagovanje,
kuhinja - jedna prostorija cca. 50 m2) nisam imao uopce potrebe paliti
radijatore.
kuca je izolirana sa 8 cm stiropra prema van i 7 cm prema podu i tavanu.
najveca rata plina bila nam je 700 kn s time da je to i kuhanje i grijanje i
priprema tople vode i da je nas cetvero s time da imamo dvomjesecnu bebu i
cijelu zimu grijem na +24 dnevnu, a ostatak kuce na nize temperature vec
prema potrebi.
Al
> Evo neka ti još samo kaže kolika mu je debljina estriha i koliko je
> izolacije ispod pa možeš kopirati njegov primjer, i to je to. I neka
> odgovori ovo što si ga pitao gdje je ta kuća.
> Evo da imaš još koji primjer iz Aquatherm kataloga pogledaj na
nisam pronasao te tablice...pa ako nije problem ponovno ih poslati
hvala
Neven °I°
>
>> Evo neka ti joą samo kaľe kolika mu je debljina estriha i koliko je
>> izolacije ispod pa moľeą kopirati njegov primjer, i to je to. I neka
>> odgovori ovo ąto si ga pitao gdje je ta kuća.
>> Evo da imaą joą koji primjer iz Aquatherm kataloga pogledaj na
>
>
> nisam pronasao te tablice...pa ako nije problem ponovno ih poslati
>
na hr.rec.samogradnja.binaries. Stavio sam na ove druge.
U svakom slučaju, poslat ću ti i na mail
Dario
>> Kod mene je samo podno bez radijatora. Cijevi su svugdje na razmaku 15 cm.
>> Polazna temp. vode je 40°C, max 45 kad je jača zima. Na podu je uglavnom
>> laminat, a kuća je samo ožbukana (bez stiropora) ..
>>
>> Ugodno je, toplo, pod nije prevruć, potrošnja relativno niska, bez
>> problema
>> održava cijelo vrijeme 22°C (više nisam probavao) .. što te još zanima?
>
> E ovako nesta sam cekao...koje cijevi su u pitanju?
Rotex 16 cm
> Kakva je izolacije ispod cijevi?
5 cm stirpor obični ("tvrđi", ravni bez čepića ili vodilica).
Na to je stavljena tanka armaturna mreža koja je služila samo za vezanje i
fiksiranje cijevi.
> Koliko je kvadrata u pitanju i ako nije tajna koliko od prilike izadje
> plin...recimo koliko je kostalo grijanje u 1.mjesecu?
> E da i gdje se kuc analazi, negdje na kontinentu ili na moru?
Kvadratura je 65 m^2 + 5 m^2 hodnika koji nema grijanje nego se grije
posredno zrakom iz ostalih prostorija (greška, bolje da je i tu grijanje,
jer se zna dogoditi kondenzacija u hodniku) ..
Kuća se nalazi u kontinentalnoj Hrvatskoj (Moslavina).
Rate za plin:
za 10 mj .. 255 kn
za 11 mj .. 490 kn
za 12 mj .. 730 kn
- poskupljenje plina -
za 1 mj .. 1013 kn
za 2 mj .. 755 kn
.. napominjem još jednom .. kuća je neizolirana i sa poprilično
"prozračnom" stolarijom, ali bez problema se održava 22°C sa gore navedenim
potrošnjama.
Dario
Al
>> nisam pronasao te tablice...pa ako nije problem ponovno ih poslati
>>
> Ne znam ima li smisla. Ja ih vidim. Jesi li gledao na hr.misc.binaries ili
> na hr.rec.samogradnja.binaries. Stavio sam na ove druge.
> U svakom slučaju, poslat ću ti i na mail
ne vidim nista :(
ako moze na al.b...@gmail.com
hvala
Dario
>> E ovako nesta sam cekao...koje cijevi su u pitanju?
>
> Rotex 16 cm
mm, ne cm :=)
Marko
treba nekakvi posebni beton za estrih?
"Dario" <Snapp...@gmail.com> wrote in message
news:1r1yve96x0ezo$.gtkpw8c9pavr$.dlg@40tude.net...
Al
> evo primjeri slika izvedbe kod izgradnje .. na samogradnja.binaries
ja nazalost to ne vidim :(
Neven °I°
"Al" <al.b...@gmail.com> wrote in message
news:gpgkso$huo$1...@ss408.t-com.hr...
Poslao sam ti prije na onaj softhome a evo sad sam i na gmail.
Nadam se da drugi ljudi koje zanima, vide tablice na
hr.rec.samogradnja.binaries.
Stipe
"Neven °I°" <neven.jagodariz...@zd.htnet.hr> wrote:
> Poslao sam ti prije na onaj softhome a evo sad sam i na gmail.
> Nadam se da drugi ljudi koje zanima, vide tablice na
> hr.rec.samogradnja.binaries.
>
>
Vide, ...:)
Poz
--
Stipe <ne...@yahoo.com>
Dario
Estrih je 5-7 cm iznad gornjeg oboda cijevi ..
Tih 5 cm je i neki minimum (to sam negdje pročitao) ..
U beton sam dodao nekakav "plastifikator" dodatak koji daje elastčnost
betonu .. a postoje i neke verzije "posebih" estriha .. koji bolje provode
toplinu (manje zračnih prostora) .. itd ..
