Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Fasada - odabir materijala, custom scenarij
2,731 views
Skip to first unread message
Nenad
Mar 15, 2013, 5:38:50 AM3/15/13
to
Ozbiljno razmiąljam, zapravo odlučio sam, da ću negdje u 5 ili 6 mj raditi
fasadu na kući. Pregovaram sa 4-5 majstora, sve na preporuku od nekoga, ali
sam iznenađen ąto skoro svaki ima svoju, potpuno drugačiju priču oko izrade
i odabira materijala. zato ću postaviti konkretna pitanja, pa molim savjete
onih koji su radili fasadu. Kratka, pitanja, traľim kratke i jasne odgovore:
- vrsta stiropora: Kemenović, Bekament, Varping, ili ? navodno mora biti F
oznaka?
- debljina stiropora. većina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ľelim 12 ili 15 cm. postoji
li opravdani rizik zaąto ne 15 cm? Ili se zadrľati na 12 cm? Inače, mjesto
kuće je sjeverozapadno od Zagreba, kuća je na otvorenom, u krugu 500 m nema
drugih kuća ili drveća kao prirodne zaątite
- donji dio fasada (spoj s tlom). Staviti ću stirodur, u visini nekih 30 cm.
Pitanje: da li staviti istu debljinu stirodura kao stiropora, pa da se
napravi umjetna crta zavrąnoj sloja i kulira, ili stirodur recimo 5 cm, tako
da dolje bude zub između stiropora i stirodura?
- mreľica: 160 g. Koja marka?
- ljepilo: Bekament, Baumit, Rofix, ili.. ? navodno mora biti oznaka "55".
Da li istim ljepilom lijepiti i gletatit?
- zavrąni sloj akril: Rofix, Jub, Bekament, Baumit, ili .? Navodno mora biti
oznaka "KHP". Da li debljina zavrąnog sloja 1.5 ili 2 mm. ?
Ovo su moje dvojbe, pomagajte. Cijenim REALNE komentare.
fasadu na kući. Pregovaram sa 4-5 majstora, sve na preporuku od nekoga, ali
sam iznenađen ąto skoro svaki ima svoju, potpuno drugačiju priču oko izrade
i odabira materijala. zato ću postaviti konkretna pitanja, pa molim savjete
onih koji su radili fasadu. Kratka, pitanja, traľim kratke i jasne odgovore:
- vrsta stiropora: Kemenović, Bekament, Varping, ili ? navodno mora biti F
oznaka?
- debljina stiropora. većina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ľelim 12 ili 15 cm. postoji
li opravdani rizik zaąto ne 15 cm? Ili se zadrľati na 12 cm? Inače, mjesto
kuće je sjeverozapadno od Zagreba, kuća je na otvorenom, u krugu 500 m nema
drugih kuća ili drveća kao prirodne zaątite
- donji dio fasada (spoj s tlom). Staviti ću stirodur, u visini nekih 30 cm.
Pitanje: da li staviti istu debljinu stirodura kao stiropora, pa da se
napravi umjetna crta zavrąnoj sloja i kulira, ili stirodur recimo 5 cm, tako
da dolje bude zub između stiropora i stirodura?
- mreľica: 160 g. Koja marka?
- ljepilo: Bekament, Baumit, Rofix, ili.. ? navodno mora biti oznaka "55".
Da li istim ljepilom lijepiti i gletatit?
- zavrąni sloj akril: Rofix, Jub, Bekament, Baumit, ili .? Navodno mora biti
oznaka "KHP". Da li debljina zavrąnog sloja 1.5 ili 2 mm. ?
Ovo su moje dvojbe, pomagajte. Cijenim REALNE komentare.
Bruno Babic
Mar 15, 2013, 6:22:32 AM3/15/13
to
On 15.3.2013. 10:38, Nenad wrote:
> - debljina stiropora. veæina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ¾elim 12 ili 15 cm. postoji
> li opravdani rizik za¹to ne 15 cm? Ili se zadr¾ati na 12 cm? Inaèe, mjesto
Trebas pronaci podatke o izolacijskim svojstvima stiropora ovisno o
njegovoj debljini, pa onda provjeris koliko bolje izolira nesto sto je
deblje i cijenom vece. Obicno kazu da je razlika u izolaciji izmedju 12
i 15 cm jako mala, a u cijeni bas i nije.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
> - debljina stiropora. veæina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ¾elim 12 ili 15 cm. postoji
> li opravdani rizik za¹to ne 15 cm? Ili se zadr¾ati na 12 cm? Inaèe, mjesto
Trebas pronaci podatke o izolacijskim svojstvima stiropora ovisno o
njegovoj debljini, pa onda provjeris koliko bolje izolira nesto sto je
deblje i cijenom vece. Obicno kazu da je razlika u izolaciji izmedju 12
i 15 cm jako mala, a u cijeni bas i nije.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Nenad
Mar 15, 2013, 6:24:13 AM3/15/13
to
"Bruno Babic" <a@b.c> wrote in message news:khuspd$1o1$1...@ls237.t-com.hr...
>> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ?elim 12 ili 15 cm.
>> postoji
>> li opravdani rizik za1to ne 15 cm? Ili se zadr?ati na 12 cm? Inaee,
Razumijem tvoj komentar, ide 12 cm, to je debljina s kojom su majstori
radili. Ne baš često (najviše 5, 8 i 10), ali jesu i imaju iskustva, a ja ne
želim da se uče na meni.
> On 15.3.2013. 10:38, Nenad wrote:
>> - debljina stiropora. veaina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
>> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ?elim 12 ili 15 cm.
>> postoji
>> li opravdani rizik za1to ne 15 cm? Ili se zadr?ati na 12 cm? Inaee,
>> mjesto
>
> Trebas pronaci podatke o izolacijskim svojstvima stiropora ovisno o
> njegovoj debljini, pa onda provjeris koliko bolje izolira nesto sto je
> deblje i cijenom vece. Obicno kazu da je razlika u izolaciji izmedju 12 i
> 15 cm jako mala, a u cijeni bas i nije.
>
Nisam te struke i teško mi je razumjeti sve te brojke.
>
> Trebas pronaci podatke o izolacijskim svojstvima stiropora ovisno o
> njegovoj debljini, pa onda provjeris koliko bolje izolira nesto sto je
> deblje i cijenom vece. Obicno kazu da je razlika u izolaciji izmedju 12 i
> 15 cm jako mala, a u cijeni bas i nije.
>
Razumijem tvoj komentar, ide 12 cm, to je debljina s kojom su majstori
radili. Ne baš često (najviše 5, 8 i 10), ali jesu i imaju iskustva, a ja ne
želim da se uče na meni.
ToMo
Mar 15, 2013, 6:53:05 AM3/15/13
to
moze *ebat, a sto je i mene, su klupice ispod prozora-vratiju te sarniri
škura ako ih imas. Ako jos nisi stavio klupice, onda ok, no pazi da idu
bar 3cm preko fasade, dakle od cigle ako imas stiropor 10, racunaj jos 1
cm za mrezicu i fasadu, dakle da ti klupica ide 15 cm od cigle. Glede
sarnira, pazi da nakon oblaganja otvora za prozor mozes skinuti škure.
Dakle takve cake.
A glede cijene, termoizolacija raste linearno s debljinom stiropora, a
cijena, to moras provjerit. Uvijek je bolje sto vise mozes, ako sad imas
para i ako cijena raste linearno.
Bitno je da ti taj stiropor ne samo zalijepe nego i ucvrste vijcima (oni
to kazu zatiplaju) za ciglu. Pogotovo za vece debljine.
--
ToMo
Nenad
Mar 15, 2013, 7:19:26 AM3/15/13
to
> Ma ja nacelno ne vidim sto majstore *ebe da li je 5 ili 15. Ono sto tebe
> moze *ebat, a sto je i mene, su klupice ispod prozora-vratiju te sarniri
> škura ako ih imas. Ako jos nisi stavio klupice, onda ok, no pazi da idu
> bar 3cm preko fasade, dakle od cigle ako imas stiropor 10, racunaj jos 1
> cm za mrezicu i fasadu, dakle da ti klupica ide 15 cm od cigle. Glede
> sarnira, pazi da nakon oblaganja otvora za prozor mozes skinuti škure.
> Dakle takve cake.
Ovo za klupčice mi je jasno. Planiram napraviti baš tako kao što si rekao.
> moze *ebat, a sto je i mene, su klupice ispod prozora-vratiju te sarniri
> škura ako ih imas. Ako jos nisi stavio klupice, onda ok, no pazi da idu
> bar 3cm preko fasade, dakle od cigle ako imas stiropor 10, racunaj jos 1
> cm za mrezicu i fasadu, dakle da ti klupica ide 15 cm od cigle. Glede
> sarnira, pazi da nakon oblaganja otvora za prozor mozes skinuti škure.
> Dakle takve cake.
Ide 3 cm preko gotove fasada, 2 cm lijevo i desno u fasadu, okapnica ispod
klupčice i sa strane tamo gdje fasada sjeda na klupčicu.
Za materijal, imam zapisano da mora biti talijanski granit, debljina 3 cm,
cijena oko 600 kn/m2.
No nisam te shvatio što je "sarniri". Molim te pojasni.
matko
Mar 15, 2013, 7:45:08 AM3/15/13
to
On Fri, 15 Mar 2013 10:38:50 +0100, "Nenad" <nenad_...@remove.com>
wrote:
>- debljina stiropora. ve?ina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
>rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ?elim 12 ili 15 cm. postoji
>li opravdani rizik za?to ne 15 cm? Ili se zadr?ati na 12 cm? Ina?e, mjesto
Glavni problem su toplinski mostovi.
Zgrada u default cigli ima kakvu takvu izolaciju u zidu od blokova
cigle, ali AB stupovi vanjskoga zida i i AB ploce te posebno balkoni
se ponosaju kao mostovi za izvlacenje topline iz gabarita
objekta.
Posto su doticni izlaze na povrsinu fasade, debljinu izolacije trebas
racunati prema njima. Nisam sreo civilnog majstora koji ce kod
izrade upustiti stupove oko 5-8 cm u dubinu zida radi smanjenja
toplinskim mostova i tada fasada bi mogla proci i s 10 cm
debljine stiropora.
Druga stvar sto je stiropor paronepropustan i objekat treba
imati uredenu ventilaciju radi izmjene zraka.
wrote:
>- debljina stiropora. ve?ina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
>rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ?elim 12 ili 15 cm. postoji
>li opravdani rizik za?to ne 15 cm? Ili se zadr?ati na 12 cm? Ina?e, mjesto
Glavni problem su toplinski mostovi.
Zgrada u default cigli ima kakvu takvu izolaciju u zidu od blokova
cigle, ali AB stupovi vanjskoga zida i i AB ploce te posebno balkoni
se ponosaju kao mostovi za izvlacenje topline iz gabarita
objekta.
Posto su doticni izlaze na povrsinu fasade, debljinu izolacije trebas
racunati prema njima. Nisam sreo civilnog majstora koji ce kod
izrade upustiti stupove oko 5-8 cm u dubinu zida radi smanjenja
toplinskim mostova i tada fasada bi mogla proci i s 10 cm
debljine stiropora.
Druga stvar sto je stiropor paronepropustan i objekat treba
imati uredenu ventilaciju radi izmjene zraka.
Nenad
Mar 15, 2013, 8:09:07 AM3/15/13
to
> Glavni problem su toplinski mostovi.
da potvrdim - to su spojevi cigle i betona? Betonski nosivi stupovi?
Betonski nadvoj iznad prozora? Balkon? Sto jos?
> izrade upustiti stupove oko 5-8 cm u dubinu zida radi smanjenja
> toplinskim mostova i tada fasada bi mogla proci i s 10 cm
> debljine stiropora.
nadvoja nad prozorima.
> Druga stvar sto je stiropor paronepropustan i objekat treba
> imati uredenu ventilaciju radi izmjene zraka.
dakle ne dise i grijanje na plin (etazno centralno).
Kako si pomoci oko ovoga, sto uciniti?
Gyz
Mar 15, 2013, 10:00:02 AM3/15/13
to
On Fri, 15 Mar 2013 13:09:07 +0100, Nenad wrote:
>> Glavni problem su toplinski mostovi.
> da potvrdim - to su spojevi cigle i betona? Betonski nosivi stupovi?
> Betonski nadvoj iznad prozora? Balkon? Sto jos?
prozori i vrata
>> Glavni problem su toplinski mostovi.
> da potvrdim - to su spojevi cigle i betona? Betonski nosivi stupovi?
> Betonski nadvoj iznad prozora? Balkon? Sto jos?
;->>>
>> izrade upustiti stupove oko 5-8 cm u dubinu zida radi smanjenja
>> toplinskim mostova i tada fasada bi mogla proci i s 10 cm
>> debljine stiropora.
>
> Ovo sto ti govoris ja sam vidio na svega nekoliko kuca i to samo u dijelu
> nadvoja nad prozorima.
neka netko napiše, koeficient vodljivosti
betonskog nadvoja sa 10cm stiropora
i blok opeke sa 10 cm stiropora
pa da vidimo, koja je to razlika
nekak imam osjećaj, da to i nije tak drastično
pogotovo ako uz to imaš na zidu i prozor
??
koliki on ima koeficient vodljivosti?
>> Druga stvar sto je stiropor paronepropustan i objekat treba
>> imati uredenu ventilaciju radi izmjene zraka.
>
> Uz dodatni podatak o PVC stolariji koju imam i koja prilicno dobro stiti,
> dakle ne dise i grijanje na plin (etazno centralno).
> Kako si pomoci oko ovoga, sto uciniti?
;->>>
to jest, sve one kalorije koje si uštedil debljim stiroporom
izbaciš kroz prozor van
;->>
a druga opcija je
ugraditi ventilaciju... sa rekuperatorom
matko
Mar 15, 2013, 9:49:41 AM3/15/13
to
On Fri, 15 Mar 2013 13:09:07 +0100, "Nenad" <nenad_...@remove.com>
wrote:
>Ovo sto ti govoris ja sam vidio na svega nekoliko kuca i to samo u dijelu
>nadvoja nad prozorima.
Sto ces kada nadrimajstori ne znaju dovoljno, u Dalmaciji slicno
izvode kada zele prozor izvesti s kamenim okvirom.
>Uz dodatni podatak o PVC stolariji koju imam i koja prilicno dobro stiti,
>dakle ne dise i grijanje na plin (etazno centralno).
>Kako si pomoci oko ovoga, sto uciniti?
Glavni problem je proizvodnja vodene pare u kuhinji, dakle osim
nape trebas i i dodatni regulirani izlaz.
Centralno grijanje sprecava direktne probleme zbog podtlaka ali
ako imas sve zatvoreno napa bubi na efikasnosti zbog podtlaka u
volumenu jer zrak "nema" gdje da udje. Price oko kuhinjskog
prozora sluze da bi se omogucilo nadoknadjivanje zraka zbog
izbacivanja napom iz volumena prostorije. Drugo je pitanje
rjesenje ventilacije u WC-u.
Nedostatak vlage u zraku se moze jednostavno rjesiti
posudicama s vodom na radijatoru, ali suvisak vlage u aktivnom
prostoru...
Ukupnp imas rezultat da ako stavis izolaciju kao za betonski
objekt imati realno veliki volumen upotrebljenog stiropora.
wrote:
>Ovo sto ti govoris ja sam vidio na svega nekoliko kuca i to samo u dijelu
>nadvoja nad prozorima.
izvode kada zele prozor izvesti s kamenim okvirom.
>Uz dodatni podatak o PVC stolariji koju imam i koja prilicno dobro stiti,
>dakle ne dise i grijanje na plin (etazno centralno).
>Kako si pomoci oko ovoga, sto uciniti?
nape trebas i i dodatni regulirani izlaz.
Centralno grijanje sprecava direktne probleme zbog podtlaka ali
ako imas sve zatvoreno napa bubi na efikasnosti zbog podtlaka u
volumenu jer zrak "nema" gdje da udje. Price oko kuhinjskog
prozora sluze da bi se omogucilo nadoknadjivanje zraka zbog
izbacivanja napom iz volumena prostorije. Drugo je pitanje
rjesenje ventilacije u WC-u.
Nedostatak vlage u zraku se moze jednostavno rjesiti
posudicama s vodom na radijatoru, ali suvisak vlage u aktivnom
prostoru...
Ukupnp imas rezultat da ako stavis izolaciju kao za betonski
objekt imati realno veliki volumen upotrebljenog stiropora.
Eni
Mar 15, 2013, 11:30:31 AM3/15/13
to
"Nenad" <nenad_...@remove.com> wrote in message
news:khussb$1vt$1...@ls237.t-com.hr...
stiropora, uglavnom nije dobro točkasto kako većina rade, već treba navuć
ljepilo po cijeloj širini ploče, kako ne bi između stiropola i cigle došlo do
kruženja zraka. pozz Darko.
Nenad
Mar 15, 2013, 11:44:31 AM3/15/13
to
> Bilo je na grupi već, da se treba pazit na to kako nanose ljepilo na ploču
> stiropora, uglavnom nije dobro točkasto kako većina rade, već treba navuć
> ljepilo po cijeloj ąirini ploče, kako ne bi između stiropola i cigle doąlo
> stiropora, uglavnom nije dobro točkasto kako većina rade, već treba navuć
> do kruľenja zraka. pozz Darko.
Moľeą ovo objasniti?
Meni su "prodali" priču da je bolje upravo suprotno, da je bolje točkasto,
iz razloga ąto će zbog toga ostati cca 1 cm zračnog prostora između cigle i
stiropora, te će taj zračni prostor biti dodatni izolator.
©to kaľeą?
stallone
Mar 15, 2013, 12:51:52 PM3/15/13
to
> Meni su "prodali" prièu da je bolje upravo >suprotno, da je bolje toèkasto,
>
> ©to ka¾e¹?
Tako rade majstori s kojima se dogovori da je u cijeni njihov materijal pa
imaju veliku ustedu na ljepilu ;) Nije dobro tockasto iz vise razloga a
jedan veci razlog je to da se na suncu vide rubovi stiropora preko zavrsnog
sloja fasade. Pogotovo se rubovi isticu poslje kise kad grane sunce ;)
--
stallone
>
> ©to ka¾e¹?
Tako rade majstori s kojima se dogovori da je u cijeni njihov materijal pa
imaju veliku ustedu na ljepilu ;) Nije dobro tockasto iz vise razloga a
jedan veci razlog je to da se na suncu vide rubovi stiropora preko zavrsnog
sloja fasade. Pogotovo se rubovi isticu poslje kise kad grane sunce ;)
--
stallone
Mirko
Mar 15, 2013, 1:15:18 PM3/15/13
to
Mirko
Mar 15, 2013, 1:19:49 PM3/15/13
to
On 15.3.2013 10:38, Nenad wrote:
> Ozbiljno razmi¹ljam, zapravo odluèio sam, da æu negdje u 5 ili 6 mj raditi
> fasadu na kuæi. Pregovaram sa 4-5 majstora, sve na preporuku od nekoga, ali
> sam iznenaðen ¹to skoro svaki ima svoju, potpuno drugaèiju prièu oko izrade
> i odabira materijala. zato æu postaviti konkretna pitanja, pa molim savjete
> onih koji su radili fasadu. Kratka, pitanja, tra¾im kratke i jasne odgovore:
>
> - vrsta stiropora: Kemenoviæ, Bekament, Varping, ili ? navodno mora biti F
> oznaka?
>
> drugih kuæa ili drveæa kao prirodne za¹tite
>
> - donji dio fasada (spoj s tlom). Staviti æu stirodur, u visini nekih 30 cm.
> da dolje bude zub izmeðu stiropora i stirodura?
>
> - mre¾ica: 160 g. Koja marka?
> oznaka "KHP". Da li debljina zavr¹nog sloja 1.5 ili 2 mm. ?
http://www.fasade.hr/hr/za-investitore/bitni-detalji-kod-demit-fasade
> Ozbiljno razmi¹ljam, zapravo odluèio sam, da æu negdje u 5 ili 6 mj raditi
> fasadu na kuæi. Pregovaram sa 4-5 majstora, sve na preporuku od nekoga, ali
> sam iznenaðen ¹to skoro svaki ima svoju, potpuno drugaèiju prièu oko izrade
> i odabira materijala. zato æu postaviti konkretna pitanja, pa molim savjete
> onih koji su radili fasadu. Kratka, pitanja, tra¾im kratke i jasne odgovore:
>
> - vrsta stiropora: Kemenoviæ, Bekament, Varping, ili ? navodno mora biti F
> oznaka?
>
> - debljina stiropora. veæina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ¾elim 12 ili 15 cm. postoji
> li opravdani rizik za¹to ne 15 cm? Ili se zadr¾ati na 12 cm? Inaèe, mjesto
> kuæe je sjeverozapadno od Zagreba, kuæa je na otvorenom, u krugu 500 m nema
> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja ¾elim 12 ili 15 cm. postoji
> li opravdani rizik za¹to ne 15 cm? Ili se zadr¾ati na 12 cm? Inaèe, mjesto
> drugih kuæa ili drveæa kao prirodne za¹tite
>
> - donji dio fasada (spoj s tlom). Staviti æu stirodur, u visini nekih 30 cm.
> Pitanje: da li staviti istu debljinu stirodura kao stiropora, pa da se
> napravi umjetna crta zavr¹noj sloja i kulira, ili stirodur recimo 5 cm, tako
> da dolje bude zub izmeðu stiropora i stirodura?
>
> - mre¾ica: 160 g. Koja marka?
>
> - ljepilo: Bekament, Baumit, Rofix, ili.. ? navodno mora biti oznaka "55".
> Da li istim ljepilom lijepiti i gletatit?
>
> - zavr¹ni sloj akril: Rofix, Jub, Bekament, Baumit, ili .? Navodno mora biti
> - ljepilo: Bekament, Baumit, Rofix, ili.. ? navodno mora biti oznaka "55".
> Da li istim ljepilom lijepiti i gletatit?
>
> oznaka "KHP". Da li debljina zavr¹nog sloja 1.5 ili 2 mm. ?
>
> Ovo su moje dvojbe, pomagajte. Cijenim REALNE komentare.
>
>
Pogledaj malo ovaj link
> Ovo su moje dvojbe, pomagajte. Cijenim REALNE komentare.
>
>
http://www.fasade.hr/hr/za-investitore/bitni-detalji-kod-demit-fasade
Nenad
Mar 15, 2013, 4:11:30 PM3/15/13
to
>
> Tako rade majstori s kojima se dogovori da je u cijeni njihov materijal pa
> imaju veliku ustedu na ljepilu ;) Nije dobro tockasto iz vise razloga a
> jedan veci razlog je to da se na suncu vide rubovi stiropora preko
> zavrsnog
> sloja fasade. Pogotovo se rubovi isticu poslje kise kad grane sunce ;)
> --
Ne�u tehni�ki proturije�iti jer se ne razumijem, no nije mi jasno za�to se
> Tako rade majstori s kojima se dogovori da je u cijeni njihov materijal pa
> imaju veliku ustedu na ljepilu ;) Nije dobro tockasto iz vise razloga a
> jedan veci razlog je to da se na suncu vide rubovi stiropora preko
> zavrsnog
> sloja fasade. Pogotovo se rubovi isticu poslje kise kad grane sunce ;)
> --
zbog to�kastog ljepila s jedne strane, vide rubovi stiropora s druge strane?
Mo�da pitam gluposti, please pojasni.
Nikica Malezic
Mar 15, 2013, 7:20:26 PM3/15/13
to
On 15.3.2013. 16:44, Nenad wrote:
>
> Možeš ovo objasniti?
http://www.youtube.com/watch?v=2Rxub54CCvY
http://www.youtube.com/watch?v=HIqXPUdCzi4
>
> Možeš ovo objasniti?
> Meni su "prodali" priču da je bolje upravo suprotno, da je bolje točkasto,
> iz razloga što će zbog toga ostati cca 1 cm zračnog prostora između cigle i
> stiropora, te će taj zračni prostor biti dodatni izolator.
Ovo bi bio ispravni način
http://www.youtube.com/watch?v=2Rxub54CCvY
http://www.youtube.com/watch?v=HIqXPUdCzi4
Tomash
Mar 16, 2013, 3:40:05 AM3/16/13
to
Ovo je ok razmišljanje...
Ljudi stavljaju 12 ili 15 cm izolacije na zid, a o prozorima ne razmišljaju.
NI metar debljine stiropora neće bitno bolje smanjiti gubitke topline iz
kuće u odnosu na 10 cm, ako su zidovi puni prozora...
Yossarian
Mar 16, 2013, 4:07:05 AM3/16/13
to
On 15.03.2013, Gyz wrote:
> a druga opcija je
> ugraditi ventilaciju... sa rekuperatorom
To je jedini pravilan način.
> a druga opcija je
> ugraditi ventilaciju... sa rekuperatorom
--
"The power of accurate observation is called cynicism
by those who have not got it." - G. B. Shaw
Djuro
Mar 16, 2013, 5:03:31 AM3/16/13
to
Nenad wrote:
> - vrsta stiropora: Kemenovi�, Bekament, Varping, ili ? navodno mora biti F
> oznaka?
Ne znam tocno za oznaku, ali stiropor treba biti fasadni i vrlo je
pozeljno da je falcani. Imas razne vrste tipa podni, za potkrovlja, za
visoka opterecenja i slicno ali fasadni je bas za tu namjenu i njega se
drzi.
>
> - debljina stiropora. ve�ina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja �elim 12 ili 15 cm. postoji
> li opravdani rizik za�to ne 15 cm? Ili se zadr�ati na 12 cm? Ina�e, mjesto
> ku�e je sjeverozapadno od Zagreba, ku�a je na otvorenom, u krugu 500 m nema
> drugih ku�a ili drve�a kao prirodne za�tite
8 cm je bilo ok prije 10 i vise godina ali kako je stiropor pojeftinio a
energija je sve skuplja, svakako nemoj ici ispod 10. Preporucam 12. 15
cm ce neznatno pridonjeti izolaciji ali ne toliko da bi opravdalo
njegovu puno visu cijenu s obzirom na nasu klimu.
Ovo sto pricas da nema u okolici neke prirodne zastite, to je rijec o
zastiti od vjetra koji hladi objekt. Tu ti nije toliko bitna debljina
stiropora vec da dobro zatvoris sve toplinske mostove.
>
> - donji dio fasada (spoj s tlom). Staviti �u stirodur, u visini nekih 30 cm.
> da dolje bude zub izme�u stiropora i stirodura?
Meni kad je prijatelj radio fasadu, rekao je da je bolje da bude zub.
Rekao mi je i razlog ali sam ga zaboravio.
>
> - mre�ica: 160 g. Koja marka?
Svejedno koja je marka, samo da bude fasadna. I na njoj nemoj sparati.
Neki majstori rade preklop izmedju redova mrezica 2-3 cm ili ga uopce ne
stave. Reci majstorima neka rade barem 10 cm preklopa i oko prozora i
vrata neka dodatno pojacaju sa mrezicom jer tu je najjace naprezanje i
tu fasada najbrze popuca.
>
> - ljepilo: Bekament, Baumit, Rofix, ili.. ? navodno mora biti oznaka "55".
> Da li istim ljepilom lijepiti i gletatit?
Postoji razlika izmedju ljepila za gletanje i ljepljenje i svako se
koristi za svoju namjenu. I to mi je rekao majstor ali sam zaboravio.
Gotovo sve marke ce napravit svoj posao i mislim da tu ne trebas previse
razbijati glavu. Pozeljno je da ti svaka ploca bude potpuno zatvorena sa
ljepilom kako bi se sprijecilo strujanje toplog zraka izmedju stiropora
i zida. Ali racunaj da ti tu ode skoro duplo vise ljepila za ljepljenje
nego ako se stiropor ljepi samo na "kolacice". Moze se i tako raditi ali
onda treba cca svaka 2 metra zatvoriti cijeli red ploca sa ljepilom ili
pur pjenom.
Kad vec skupljas ponude, pitaj majstore da li znaju raditi sa fasadnom
pur pjenom. Trosak materijala za ljepljenje stiropora je cca 30% veci
ali stiropor drzi neusporedivo jace i pur pjena ima puno bolja
izolacijska svojstva od ljepila ali s njom treba znati raditi.
>
> - zavr�ni sloj akril: Rofix, Jub, Bekament, Baumit, ili .? Navodno mora biti
> oznaka "KHP". Da li debljina zavr�nog sloja 1.5 ili 2 mm. ?
Niti oko toga nemoj razbijati glavu koja je marka. Bitnije ti je kakav
sloj uzmes. Postoje akrilni, silikatni i silikonsko silikatni. Tebi
treba akrilni zavrsni sloj. Mogu ici i ova druga dva ali su dosta
skuplji a razliku u cijeni ne opravdava jer silikat je paropropustan a
to ti na stiroporu ne znaci nista.
Debljina je takodjer manje bitna vec vise si razmisli o granulaciji. Da
li vise volis da ti je fasada glatka ili hrapava. A sto se tice debljine
bolje potrosi malo vise na ljepilo jer to ti pridonosi cvrstoci fasade a
zavrsni sloj je u biti zastita od vode i cisto dekorativni. I ako boja
nije odredjena, bolje uzmi sto svjetliji zavrsni sloj. Ako uzimas
tamniji sloj, po ljeti zbog jaceg upijanja sunceve toplinske energije
dolazi do jaceg naprezanja fasade i lakseg pucanja spojeva. A u
konacnici po ljeti ce ti biti ugodnije u kuci ako ti je fasada hladnija.
>
> Ovo su moje dvojbe, pomagajte. Cijenim REALNE komentare.
>
>
Jos bi ti preporucio da kad ti majstori budu zatvarali zid oko prozora,
s donje strane neka ti stave stirodur 3 cm. Kasnije kad budes postavljao
prozorske klupice biti ce ti cvrsce i klupice ce se manje klimati.
Isto tako neki majstori kazu da tiple ne trebaju ako se fasada radi do
neke visine i ako se koristi kvalitetnije ljepilo. Te price zaboravi i
obavezno treba potiplati fasadu i to min 5-6 tipli po m2. Uz to kad vec
radis fasadu, odmah pozatvaraj i toplinske mostove tipa balkoni i slicno
pogotovo ako ti je balkon na 1 katu a ispod njega je grijana prostorija.
Pozeljno je da se balkon zatvori i sa gornje strane po kojoj se hoda tj
da se napravi plivajuci pod. To je vec zahvat za gradjevinca a ne
fasadera ali kad radis bolje da i to napravis pa da si miran.
> - vrsta stiropora: Kemenovi�, Bekament, Varping, ili ? navodno mora biti F
> oznaka?
Ne znam tocno za oznaku, ali stiropor treba biti fasadni i vrlo je
pozeljno da je falcani. Imas razne vrste tipa podni, za potkrovlja, za
visoka opterecenja i slicno ali fasadni je bas za tu namjenu i njega se
drzi.
>
> - debljina stiropora. ve�ina majstora forsira 8 ili 10 cm debljine. Vrlo
> rijetko su radili sa 12 cm, nijedan sa 15 cm. Ja �elim 12 ili 15 cm. postoji
> li opravdani rizik za�to ne 15 cm? Ili se zadr�ati na 12 cm? Ina�e, mjesto
> ku�e je sjeverozapadno od Zagreba, ku�a je na otvorenom, u krugu 500 m nema
> drugih ku�a ili drve�a kao prirodne za�tite
8 cm je bilo ok prije 10 i vise godina ali kako je stiropor pojeftinio a
energija je sve skuplja, svakako nemoj ici ispod 10. Preporucam 12. 15
cm ce neznatno pridonjeti izolaciji ali ne toliko da bi opravdalo
njegovu puno visu cijenu s obzirom na nasu klimu.
Ovo sto pricas da nema u okolici neke prirodne zastite, to je rijec o
zastiti od vjetra koji hladi objekt. Tu ti nije toliko bitna debljina
stiropora vec da dobro zatvoris sve toplinske mostove.
>
> - donji dio fasada (spoj s tlom). Staviti �u stirodur, u visini nekih 30 cm.
> Pitanje: da li staviti istu debljinu stirodura kao stiropora, pa da se
> napravi umjetna crta zavr�noj sloja i kulira, ili stirodur recimo 5 cm, tako
> da dolje bude zub izme�u stiropora i stirodura?
Meni kad je prijatelj radio fasadu, rekao je da je bolje da bude zub.
Rekao mi je i razlog ali sam ga zaboravio.
>
> - mre�ica: 160 g. Koja marka?
Neki majstori rade preklop izmedju redova mrezica 2-3 cm ili ga uopce ne
stave. Reci majstorima neka rade barem 10 cm preklopa i oko prozora i
vrata neka dodatno pojacaju sa mrezicom jer tu je najjace naprezanje i
tu fasada najbrze popuca.
>
> - ljepilo: Bekament, Baumit, Rofix, ili.. ? navodno mora biti oznaka "55".
> Da li istim ljepilom lijepiti i gletatit?
koristi za svoju namjenu. I to mi je rekao majstor ali sam zaboravio.
Gotovo sve marke ce napravit svoj posao i mislim da tu ne trebas previse
razbijati glavu. Pozeljno je da ti svaka ploca bude potpuno zatvorena sa
ljepilom kako bi se sprijecilo strujanje toplog zraka izmedju stiropora
i zida. Ali racunaj da ti tu ode skoro duplo vise ljepila za ljepljenje
nego ako se stiropor ljepi samo na "kolacice". Moze se i tako raditi ali
onda treba cca svaka 2 metra zatvoriti cijeli red ploca sa ljepilom ili
pur pjenom.
Kad vec skupljas ponude, pitaj majstore da li znaju raditi sa fasadnom
pur pjenom. Trosak materijala za ljepljenje stiropora je cca 30% veci
ali stiropor drzi neusporedivo jace i pur pjena ima puno bolja
izolacijska svojstva od ljepila ali s njom treba znati raditi.
>
> - zavr�ni sloj akril: Rofix, Jub, Bekament, Baumit, ili .? Navodno mora biti
> oznaka "KHP". Da li debljina zavr�nog sloja 1.5 ili 2 mm. ?
Niti oko toga nemoj razbijati glavu koja je marka. Bitnije ti je kakav
sloj uzmes. Postoje akrilni, silikatni i silikonsko silikatni. Tebi
treba akrilni zavrsni sloj. Mogu ici i ova druga dva ali su dosta
skuplji a razliku u cijeni ne opravdava jer silikat je paropropustan a
to ti na stiroporu ne znaci nista.
Debljina je takodjer manje bitna vec vise si razmisli o granulaciji. Da
li vise volis da ti je fasada glatka ili hrapava. A sto se tice debljine
bolje potrosi malo vise na ljepilo jer to ti pridonosi cvrstoci fasade a
zavrsni sloj je u biti zastita od vode i cisto dekorativni. I ako boja
nije odredjena, bolje uzmi sto svjetliji zavrsni sloj. Ako uzimas
tamniji sloj, po ljeti zbog jaceg upijanja sunceve toplinske energije
dolazi do jaceg naprezanja fasade i lakseg pucanja spojeva. A u
konacnici po ljeti ce ti biti ugodnije u kuci ako ti je fasada hladnija.
>
> Ovo su moje dvojbe, pomagajte. Cijenim REALNE komentare.
>
>
s donje strane neka ti stave stirodur 3 cm. Kasnije kad budes postavljao
prozorske klupice biti ce ti cvrsce i klupice ce se manje klimati.
Isto tako neki majstori kazu da tiple ne trebaju ako se fasada radi do
neke visine i ako se koristi kvalitetnije ljepilo. Te price zaboravi i
obavezno treba potiplati fasadu i to min 5-6 tipli po m2. Uz to kad vec
radis fasadu, odmah pozatvaraj i toplinske mostove tipa balkoni i slicno
pogotovo ako ti je balkon na 1 katu a ispod njega je grijana prostorija.
Pozeljno je da se balkon zatvori i sa gornje strane po kojoj se hoda tj
da se napravi plivajuci pod. To je vec zahvat za gradjevinca a ne
fasadera ali kad radis bolje da i to napravis pa da si miran.
Djuro
Mar 16, 2013, 6:13:08 AM3/16/13
to
ToMo wrote:
> A glede cijene, termoizolacija raste linearno s debljinom stiropora, a
> cijena, to moras provjerit. Uvijek je bolje sto vise mozes, ako sad imas
> para i ako cijena raste linearno.
Nije bas tako. Odnos debljine/izolacijska svojstva ide linearno tj
> A glede cijene, termoizolacija raste linearno s debljinom stiropora, a
> cijena, to moras provjerit. Uvijek je bolje sto vise mozes, ako sad imas
> para i ako cijena raste linearno.
progresivno ali to je u teoriji. U praksi ako ides na 20 cm stiropora
umjesto 10 neces dobiti duplo bolju izolaciju nego eventualno 5-10% vise
ali ces zato morati dati duplo veci iznos za sam stiropor.
Fora je u tome sto kuca ima previse toplinskih mostova (balkoni,
zavrseci zidova, stolarija...) i nema svrhe metati puno stiropora dok ne
pozatvaras sve toplinske mostove jer nema efekta u ustedi.
Neko istrazivanje je pokazalo da za kontinentalnu hrvatsku neki
isplativi maksimum je 14 cm i preko toga se ne isplati ici jer su ustede
premale a cijena investicije prevelika.
Yossarian
Mar 16, 2013, 8:03:25 AM3/16/13
to
On 16.03.2013, Djuro wrote:
> Isto tako neki majstori kazu da tiple ne trebaju ako se fasada radi do
> neke visine i ako se koristi kvalitetnije ljepilo. Te price zaboravi i
> obavezno treba potiplati fasadu i to min 5-6 tipli po m2.
Ovo jednostavno nije istina. Timplanje fasade je nu�no zlo koje je potrebno
> Isto tako neki majstori kazu da tiple ne trebaju ako se fasada radi do
> neke visine i ako se koristi kvalitetnije ljepilo. Te price zaboravi i
> obavezno treba potiplati fasadu i to min 5-6 tipli po m2.
kad fasada prelazi visinu jednokatnice (u grubo). Kako svaka fasada radi
malo tako se pomalo oko tipli pro�iruje rupa i smanjuje izolacijsko
svojstvo koje je veďż˝ smanjeno sa samim toplinskim mostom tipli.
Fastah
Mar 16, 2013, 8:11:18 AM3/16/13
to
> Jos bi ti preporucio da kad ti majstori budu zatvarali zid oko prozora, s
> donje strane neka ti stave stirodur 3 cm. Kasnije kad budes postavljao
> prozorske klupice biti ce ti cvrsce i klupice ce se manje klimati.
> Isto tako neki majstori kazu da tiple ne trebaju ako se fasada radi do
> neke visine i ako se koristi kvalitetnije ljepilo. Te price zaboravi i
> obavezno treba potiplati fasadu i to min 5-6 tipli po m2. Uz to kad vec
> radis fasadu, odmah pozatvaraj i toplinske mostove tipa balkoni i slicno
> pogotovo ako ti je balkon na 1 katu a ispod njega je grijana prostorija.
> Pozeljno je da se balkon zatvori i sa gornje strane po kojoj se hoda tj da
> se napravi plivajuci pod. To je vec zahvat za gradjevinca a ne fasadera
> ali kad radis bolje da i to napravis pa da si miran.
sto se tice izolacije balkonske ploce sto je najbolje i najljepse izgleda?
> donje strane neka ti stave stirodur 3 cm. Kasnije kad budes postavljao
> prozorske klupice biti ce ti cvrsce i klupice ce se manje klimati.
> Isto tako neki majstori kazu da tiple ne trebaju ako se fasada radi do
> neke visine i ako se koristi kvalitetnije ljepilo. Te price zaboravi i
> obavezno treba potiplati fasadu i to min 5-6 tipli po m2. Uz to kad vec
> radis fasadu, odmah pozatvaraj i toplinske mostove tipa balkoni i slicno
> pogotovo ako ti je balkon na 1 katu a ispod njega je grijana prostorija.
> Pozeljno je da se balkon zatvori i sa gornje strane po kojoj se hoda tj da
> se napravi plivajuci pod. To je vec zahvat za gradjevinca a ne fasadera
> ali kad radis bolje da i to napravis pa da si miran.
mislim da nakon izoliranja balkon nije debeo 30cm jer to izgleda ruzno... a
i nije prakricno da balkon bude previse podignur u odnose na prostoriju
unutra ako postoje vrata za ulaz na balkon da ne bude visi od praga vrata
pretpostavljam treba ga sa svih strana obloziti tvrdim stiroporom recimo
gore poplociti sa plocicama za vanjsku upotrebu neke naregane koje se ne
klizu, napraviti pravilan pad i staviti red plocica i na bocne stranice ali
da budu plocice cm-dva ispod donje povrsine balkona da se voda ne podljeva
po donjoj strani... s donje strane ne treba tvrdi stiropor... jel to to ili
na jos nesto treba paziti?
pozdrav
Nenad
Mar 16, 2013, 9:38:57 AM3/16/13
to
>> a druga opcija je
>> ugraditi ventilaciju... sa rekuperatorom
>
> To je jedini pravilan na�in.
>> ugraditi ventilaciju... sa rekuperatorom
>
Malo se razumijem u ovo, ali sam googlao. Ovako, ku�a je klasi�no zidana,
nisam ugradio nikakve ventilacijske cijevi i odvode. �ivim u ku�i 2 god, i
nekakva bitna promjena nije mogu�a.
Ograni�en sam financijama, tj fasada �e me ko�tati 13k eura, i trebam
pametno razmisliti o novim tro�kovima.
Molim poja�njenje koliko i �to dobivam sa ovakvom ventilacijom, te red
veli�ine cijene na moju situaciju (postoje�a useljena ku�a).
Nenad
Mar 16, 2013, 9:35:43 AM3/16/13
to
> Neko istrazivanje je pokazalo da za kontinentalnu hrvatsku neki isplativi
> maksimum je 14 cm i preko toga se ne isplati ici jer su ustede premale a
> cijena investicije prevelika.
Svi majstori u 99% slu�ajeva rade max sa debljinom stiropora 10 cm. Od pet
> maksimum je 14 cm i preko toga se ne isplati ici jer su ustede premale a
> cijena investicije prevelika.
kontaktiranih majstora, jedan je radio 2 od 4 zida jedna ku�e sa 12, drugi
samo jednu ku�u sa 12 cm, jedan samo jednu sa 15 cm, i to je to. Dakle, 3 i
pol fasade na 12 cm, sve ostalo max 10 cm.
Ovo govorim iz iskustva i vrlo nedavno kontaktiranih majstora (po
preporuci).
Nenad
Mar 16, 2013, 9:48:56 AM3/16/13
to
"Djuro" <dj...@mail.mail> wrote in message
news:ki1d60$lfo$1...@sunce.iskon.hr...
Nakon dosta pri�e sa 4-5 majstora, puno googlanja, i raspitivanja i sa
drugim ne-fasader majstorima, mogu potvrditi da si 90% odgovorio na sva moja
pitanja, tj i ja sam do�ao do vrlo sli�nih zaklju�aka.
za sada se ne sla�em samo u jednoj stvri: bitna je vrsta, tj marka svega
materijala, jer dio je njema�ki, dio turski, ima kineza ima sprskih. Ne�u
prejudicirati o svakome od ovih, ali koliko sam ja shvatio ima razlike.
I drugo, jedina prava dvojba je oko tiplanja. Sla�em se da mo�da nije 100%
potrebno sve tiplati, ali s druge strane, i jest ako je ve�i komad zida, a
moj na 14m duljine jest duga�ak. Ali ne samo to, toplinski se spoji vanjski
dio stiropora sa unutarnjim, i napravi topli-hladni most. To mi je za sada
jedina dvojba.
Glavnu sam rije�io: 12 cm stiropor, dobro ljepilo, vrlo kvalitetna mre�ica,
ljepilo, mre�ica u ljepilo, ljepilo, pa nakon 24-48 jo� ljepilo. Bru�enje
stiropora da se poravna.
Tra�im jo� jednu ponudu pa idem u to.
news:ki1d60$lfo$1...@sunce.iskon.hr...
Nakon dosta pri�e sa 4-5 majstora, puno googlanja, i raspitivanja i sa
drugim ne-fasader majstorima, mogu potvrditi da si 90% odgovorio na sva moja
pitanja, tj i ja sam do�ao do vrlo sli�nih zaklju�aka.
za sada se ne sla�em samo u jednoj stvri: bitna je vrsta, tj marka svega
materijala, jer dio je njema�ki, dio turski, ima kineza ima sprskih. Ne�u
prejudicirati o svakome od ovih, ali koliko sam ja shvatio ima razlike.
I drugo, jedina prava dvojba je oko tiplanja. Sla�em se da mo�da nije 100%
potrebno sve tiplati, ali s druge strane, i jest ako je ve�i komad zida, a
moj na 14m duljine jest duga�ak. Ali ne samo to, toplinski se spoji vanjski
dio stiropora sa unutarnjim, i napravi topli-hladni most. To mi je za sada
jedina dvojba.
Glavnu sam rije�io: 12 cm stiropor, dobro ljepilo, vrlo kvalitetna mre�ica,
ljepilo, mre�ica u ljepilo, ljepilo, pa nakon 24-48 jo� ljepilo. Bru�enje
stiropora da se poravna.
Tra�im jo� jednu ponudu pa idem u to.
Djuro
Mar 16, 2013, 4:41:06 PM3/16/13
to
Yossarian wrote:
>
> Ovo jednostavno nije istina. Timplanje fasade je nu�no zlo koje je potrebno
> kad fasada prelazi visinu jednokatnice (u grubo).
Koliko god da bilo nuzno zlo ali bez njega jednostavno ne moze. Moze
>
> Ovo jednostavno nije istina. Timplanje fasade je nu�no zlo koje je potrebno
> kad fasada prelazi visinu jednokatnice (u grubo).
ljepilo biti ne znam koliko kvalitetno ali ono uvijek moze popustiti.
Moze se otrgnuti dio stiropor ploce a ako ljepis stiropor na postojecu
fasadu, ona se tokom godina pocne raspadati a samim time i ljepilo vise
ne drzi ploce. U tom slucaju tiple prakticki jedine drze cijelu fasadu.
Ako mislis da tiplanje ne treba evo sto se moze dogoditi:
http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/18651/otpala-cijela-fasada-s-tek-obnovljene-zgrade/
> Kako svaka fasada radi
> malo tako se pomalo oko tipli pro�iruje rupa i smanjuje izolacijsko
> svojstvo koje je veďż˝ smanjeno sa samim toplinskim mostom tipli.
>
"radi". Ploce stiropora su ljepilom fizicki zaljepljene za cvrsti zid i
to koliko sama ploca moze raditi se moze brajati u desetinkama
milimetra. Eventualno mogu nastati pukotine na spojevima ploca ali to je
do lose obavljenog posla.
Tiple kojima se tipla fasada su plasticne i same po sebi su vrlo
savitljive. Prema tome kad bi fasada i radila i imala pomake, tiple bi
radile skupa sa fasadom tako da prosirenja rupe nema.
Tiple su kao sto sam vec rekao napravljene od plastike. Toplinska
vodljivost plastike tj njen K faktor je cca 0,25. K faktor zida od
suplje cigle je otprilike 1,2 - 1,5. Prema tome tipla je cca 5 puta
bolji izolator od ciglenog zida a jos k tome tipla ima toliko malu
povrsinu da njen utjecaj na gubitak topline je toliko mali da ga nikad
nitko niti ne spominje i iskreno ja prvi put cujem da netko tiplu
spominje kao toplinski most.
Djuro
Mar 16, 2013, 5:10:02 PM3/16/13
to
Fastah wrote:
> sto se tice izolacije balkonske ploce sto je najbolje i najljepse izgleda?
Ja sam betonski balkon zatvorio tako da sam prvo po ploci sa PU ljepilom
> sto se tice izolacije balkonske ploce sto je najbolje i najljepse izgleda?
zaljepio 3cm ploce podnog stirodura. Direktno na stirodur sam postavio
armaturnu mrezu za armiranje glazura i napravio betonsku glazuru sa
padom prema van. Posto je na nizem djelu glazura debela samo 2 cm
napravio sam beton malo jaci 3:1 i dodatno ga armirao vlaknima. Na
glazuru sam nanio vodonepropusni premaz u 2 sloja i na njega sam ljepio
plocice sa fleksibilnim ljepilom. Plocice sam fugirao sa vodonepropusnom
fug masom.
S donje strane sam poljepio 3 cm ploce stiropora takodjer sa PU
ljepilom. Rupe izmedju zida i ploca sam popunio pur pjenom, sve ljepo
porezao i direktno pofarbao fasadnom bojom bez gletanja i armiranja.
Okolne rubove nisam zatvarao u stiropor jer mi je balkonska ploca tanka
i sloj ljepila koji bi drzao stiropor a potom i plocice bi bio slab i
bojim se da bi tu pocelo pucati pa sam plocice ljepio direktno na beton.
Kako mi voda ne bi podljevala po betonu, plocice sam rezao tako da budu
malo dulje od debljine cijele ploce skupa sa slojevima izolacije i time
sam napravio okapnicu.
Istina je da nije savrseno, nisu niti idealna izolacijska svojstva i ima
toplinskih mostova ali svakako je bolje nego je bilo prije a nisam uopce
negrdio balkon.
Djuro
Mar 16, 2013, 5:22:59 PM3/16/13
to
Nenad wrote:
>
> za sada se ne sla�em samo u jednoj stvri: bitna je vrsta, tj marka svega
> materijala, jer dio je njema�ki, dio turski, ima kineza ima sprskih. Ne�u
> prejudicirati o svakome od ovih, ali koliko sam ja shvatio ima razlike.
Razlike ima, ali po meni razlika izmedju poznatog brenda i nekog
>
> za sada se ne sla�em samo u jednoj stvri: bitna je vrsta, tj marka svega
> materijala, jer dio je njema�ki, dio turski, ima kineza ima sprskih. Ne�u
> prejudicirati o svakome od ovih, ali koliko sam ja shvatio ima razlike.
jeftinijeg po pitanju ljepivih svojstava su mala s tim da je poznato
ljepilo poprilicno skuplje. Dakle, razlike u kvaliteti ima ali nije
toliko velika da bi opravdala toliko vecu cijenu. To sam ti htio reci
ali sam se ocito krivo izrazio.
>
> I drugo, jedina prava dvojba je oko tiplanja. Sla�em se da mo�da nije 100%
> potrebno sve tiplati, ali s druge strane, i jest ako je ve�i komad zida, a
> moj na 14m duljine jest duga�ak. Ali ne samo to, toplinski se spoji vanjski
> dio stiropora sa unutarnjim, i napravi topli-hladni most. To mi je za sada
> jedina dvojba.
pisem ponovo pogledaj taj post pa ce ti biti jasnije.
Fastah
Mar 16, 2013, 6:18:06 PM3/16/13
to
"Djuro" <dj...@mail.mail> wrote in message
ljepljenjem stirodura po bocnim stranama...
pitanje je koliko je u postocima ova tvoja varijanta losijih izolacijskih
svojstava u odnosu da si stavio izolaciju po rubovima...
kakva su to vlakna za armiranje?
ne znam dal majstori vec kod betoniranja stavljaju pad balnoma ili se to
rjesava sa glazurom kasnije...kolki ti je pad balkona nakon finisiranja s
plocicama... kolko je glazura debela uz zid?
pozdrav
Mirkec
Mar 18, 2013, 5:05:30 AM3/18/13
to
Ja sam na kucu u okolici ZG zidanu ciglom (29 cm) stavio 12 cm stiropora.
Ne vidim razlog zasto bih isao na manje.Razlika u cijeni stiropora to ne
opravdava.
Koliko se sjecam bitno je da stiropor odlezi pa ne bi bilo lose da bez
obzira na sve garancije kupis stiropor pa nek ti stoji doma.
Sto se kolicine ljepila tice ne vidim neku razliku izmedju ljepljenja 6-ice
ili 12-ice.
Majstorima sam rekao da ne stede ljepilo buduci da sam dogovorio da je
materijal moj.
Cim majstori u cijenu radova krenu ukljucivati svoj materijal bilo koje
vrste hoces, neces sigurno ce ga stedjeti.
Nisam tiplao jer je maksimalna visina fasade bila cca 5 m.
�to se tice zavrsnog sloja moja granulacija je cini mi se 1.5 mm (Samoborka,
silikatna....najjeftinije je naruciti kod njih u tvornici).
Kod sitnije treba nesto vise materijala.
Pazljivo odaberi dan kada stavljas fasadu (magla, vlaga, sunce) jer ako
uvjeti ne budu idealni zaboravi na garanciju proizvodaca zavrsnog sloja.
BTW ekipa iz Samoborke vrlo dobro zna kakvi su uvjeti bili za prethodno
razdoblje, imaju statistike za svaki dan ;-).
To sto majstori tvrde da se moze, da nije bas idealan dan ali da ne smeta
... zaboravi.
Radije sam provjeri i ako treba neka stoje dva dana nego da ti navlace
fasadu po sumnjivom vremenu.
Moderne fasade su izrazito prianjajuce pa ti preporucam da taj dan svakako
budes doma i gledas sto majstori rade.
Svaka "kap" koja padne na beton ili na neku drugu podlogu se izrazito tesko
cisti i kad je frisko, a kamoli kada se osusi.
Zastiti sve zivo, nemoj stedit na najlonu da ti kasnije ne bi bilo zao.
Ak ti se zafrkava uzmi si alu letvu od 3m pa provjeravaj ravninu stiropora
pod svim nagibima.
Prije nego kaj majstori krenu raditi odmah im priprijeti da si vrlo zaheban,
a da ti je zena jos gora i ak ne bu dobro da budu morali sve skidat ;-)
Bauljaj oko njih, gledaj detalje, coskove i slicno, manje vise se sve da
ispraviti dok je frisko.
Ako krenu sa spikama: "oko vara" ....uzmi vaservagu :-)
Majstor ti moze bit frend ali kaj se posla tice vi niste frendovi, ti placas
nesto on je duzan napraviti kako ti zahtjevas.
Kod vanjskih klupcica pazi na nagib, da ne bi bilo da ti voda stoji i malo
pomalo zaljeva fasadu.
Moje su granitne 3 cm (mramor moze proci unutra).
Stio se tice PVC-a, Rehau Brillant je profil sa 4-16-4 staklom.
Sada su dostupnija i troslojna stakla tako da sada kupujem stolariju isao
bih na troslojno staklo.
Dvojica kolega ga imaju, a njihova iskustva su takva da: "Kad zimi stave
ruku na unutarnju stranu stakla, staklo nije hladno".
Po meni to dovoljno govori.
Problem troslojnog stakla je sto su prozori i vrata dosta tezi pa treba
uzeti kvalitetne profile i okove.
Vlaga u stanu je zimi ispod 30%.
Nema posudica s vodom na radijatorima koji je mogu znacajno podignuti tako
da koristim Air-o-swiss ovlazivac pomocu kojeg zimi
drzim vlagu izmedu 55-65%. Problem niske vlage u zimskim mjesecima unistava
i parket ( i namjestaj) koji se rasusuje.
Sam osjecaj topline na toj kolicini vlage bi se mogao opisati ...21
stupanj-60% vlage = 23 stupnja-35% vlage.
Da ne pricamo koliko je to bolje za disni sustav.Veca vlaga u zraku tijekom
zimskih mjeseci doprinosi zdravlju buduci da se virusi prenoseni zrakom
slabije rasprsuju.
(Naravno, ako je stan sam po sebi vlazan, veca kolicine vlage u zraku nije
dobra zbog plijesni i gljivica)
Primjera radi u ako mi je u stanu 60% vlage, razluftam tipa 4 minute, vlaga
mi padne na 35%.
Ljeti temperatura u stanu nikad nije presla 27 stupnjeva (stan je u
potkrovlju, strop knauf, 25 cm vune, ventilirano kroviste, lim).
Klimu koristim iskljucivo da smanjim vlagu u zraku, sto znaci da ljeti drzim
nekih 25-26 stupnjeva i 50-55% vlage.
Da sad uredjujem stan iznutra bih definitivno stavio knauf.
Spavaca soba mi je skoro kompletna u knaufu i u usporedbi s drugim sobama
ova se tako brzo zagrije.
Naravno kod knaufa je izrazen problem akumulacije topline ali uz kvalitetnu
stolariju i vanjsku izolaciju i tome se moze doskociti.
Ne vidim razlog zasto bih isao na manje.Razlika u cijeni stiropora to ne
opravdava.
Koliko se sjecam bitno je da stiropor odlezi pa ne bi bilo lose da bez
obzira na sve garancije kupis stiropor pa nek ti stoji doma.
Sto se kolicine ljepila tice ne vidim neku razliku izmedju ljepljenja 6-ice
ili 12-ice.
Majstorima sam rekao da ne stede ljepilo buduci da sam dogovorio da je
materijal moj.
Cim majstori u cijenu radova krenu ukljucivati svoj materijal bilo koje
vrste hoces, neces sigurno ce ga stedjeti.
Nisam tiplao jer je maksimalna visina fasade bila cca 5 m.
�to se tice zavrsnog sloja moja granulacija je cini mi se 1.5 mm (Samoborka,
silikatna....najjeftinije je naruciti kod njih u tvornici).
Kod sitnije treba nesto vise materijala.
Pazljivo odaberi dan kada stavljas fasadu (magla, vlaga, sunce) jer ako
uvjeti ne budu idealni zaboravi na garanciju proizvodaca zavrsnog sloja.
BTW ekipa iz Samoborke vrlo dobro zna kakvi su uvjeti bili za prethodno
razdoblje, imaju statistike za svaki dan ;-).
To sto majstori tvrde da se moze, da nije bas idealan dan ali da ne smeta
... zaboravi.
Radije sam provjeri i ako treba neka stoje dva dana nego da ti navlace
fasadu po sumnjivom vremenu.
Moderne fasade su izrazito prianjajuce pa ti preporucam da taj dan svakako
budes doma i gledas sto majstori rade.
Svaka "kap" koja padne na beton ili na neku drugu podlogu se izrazito tesko
cisti i kad je frisko, a kamoli kada se osusi.
Zastiti sve zivo, nemoj stedit na najlonu da ti kasnije ne bi bilo zao.
Ak ti se zafrkava uzmi si alu letvu od 3m pa provjeravaj ravninu stiropora
pod svim nagibima.
Prije nego kaj majstori krenu raditi odmah im priprijeti da si vrlo zaheban,
a da ti je zena jos gora i ak ne bu dobro da budu morali sve skidat ;-)
Bauljaj oko njih, gledaj detalje, coskove i slicno, manje vise se sve da
ispraviti dok je frisko.
Ako krenu sa spikama: "oko vara" ....uzmi vaservagu :-)
Majstor ti moze bit frend ali kaj se posla tice vi niste frendovi, ti placas
nesto on je duzan napraviti kako ti zahtjevas.
Kod vanjskih klupcica pazi na nagib, da ne bi bilo da ti voda stoji i malo
pomalo zaljeva fasadu.
Moje su granitne 3 cm (mramor moze proci unutra).
Stio se tice PVC-a, Rehau Brillant je profil sa 4-16-4 staklom.
Sada su dostupnija i troslojna stakla tako da sada kupujem stolariju isao
bih na troslojno staklo.
Dvojica kolega ga imaju, a njihova iskustva su takva da: "Kad zimi stave
ruku na unutarnju stranu stakla, staklo nije hladno".
Po meni to dovoljno govori.
Problem troslojnog stakla je sto su prozori i vrata dosta tezi pa treba
uzeti kvalitetne profile i okove.
Vlaga u stanu je zimi ispod 30%.
Nema posudica s vodom na radijatorima koji je mogu znacajno podignuti tako
da koristim Air-o-swiss ovlazivac pomocu kojeg zimi
drzim vlagu izmedu 55-65%. Problem niske vlage u zimskim mjesecima unistava
i parket ( i namjestaj) koji se rasusuje.
Sam osjecaj topline na toj kolicini vlage bi se mogao opisati ...21
stupanj-60% vlage = 23 stupnja-35% vlage.
Da ne pricamo koliko je to bolje za disni sustav.Veca vlaga u zraku tijekom
zimskih mjeseci doprinosi zdravlju buduci da se virusi prenoseni zrakom
slabije rasprsuju.
(Naravno, ako je stan sam po sebi vlazan, veca kolicine vlage u zraku nije
dobra zbog plijesni i gljivica)
Primjera radi u ako mi je u stanu 60% vlage, razluftam tipa 4 minute, vlaga
mi padne na 35%.
Ljeti temperatura u stanu nikad nije presla 27 stupnjeva (stan je u
potkrovlju, strop knauf, 25 cm vune, ventilirano kroviste, lim).
Klimu koristim iskljucivo da smanjim vlagu u zraku, sto znaci da ljeti drzim
nekih 25-26 stupnjeva i 50-55% vlage.
Da sad uredjujem stan iznutra bih definitivno stavio knauf.
Spavaca soba mi je skoro kompletna u knaufu i u usporedbi s drugim sobama
ova se tako brzo zagrije.
Naravno kod knaufa je izrazen problem akumulacije topline ali uz kvalitetnu
stolariju i vanjsku izolaciju i tome se moze doskociti.
Nenad
Mar 18, 2013, 5:48:58 AM3/18/13
to
"Mirkec" <josip...@yahoo.com> wrote in message
news:ki6lcr$6nk$1...@sopnews1.vipnet.hr...
komentara, spremam odgovor offline da imam za kasnije.
Thnx.
news:ki6lcr$6nk$1...@sopnews1.vipnet.hr...
> Ja sam na kucu u okolici ZG zidanu ciglom (29 cm) stavio 12 cm stiropora.
> Ne vidim razlog zasto bih isao na manje.Razlika u cijeni stiropora to ne
> opravdava.
> Koliko se sjecam bitno je da stiropor odlezi pa ne bi bilo lose da bez
> obzira na sve garancije kupis stiropor pa nek ti stoji doma.
Ovo je jedan od Top 10 odgovora koje sam dobio na grupi. Sve stoji. Nemam
> Ne vidim razlog zasto bih isao na manje.Razlika u cijeni stiropora to ne
> opravdava.
> Koliko se sjecam bitno je da stiropor odlezi pa ne bi bilo lose da bez
> obzira na sve garancije kupis stiropor pa nek ti stoji doma.
komentara, spremam odgovor offline da imam za kasnije.
Thnx.
Djuro
Mar 18, 2013, 6:28:29 AM3/18/13
to
Fastah wrote:
>
> svidja mi se kako si to uradio... znaci nema potrebe za pretjerivanjem i
> ljepljenjem stirodura po bocnim stranama...
> pitanje je koliko je u postocima ova tvoja varijanta losijih izolacijskih
> svojstava u odnosu da si stavio izolaciju po rubovima...
Mislim da nema potrebe pretjerivati. Ne daj boze da mi dodje kakav krkan
>
> svidja mi se kako si to uradio... znaci nema potrebe za pretjerivanjem i
> ljepljenjem stirodura po bocnim stranama...
> pitanje je koliko je u postocima ova tvoja varijanta losijih izolacijskih
> svojstava u odnosu da si stavio izolaciju po rubovima...
od 120+ kg i malo zesce lupi nogom po rubu i pukne mi plocica. A cemu?
Ovim poslom sam preko 95% povrsine balkona zatvorio u izolaciju a ovih 5
posto ce predstavljati toliko mali gubitak da nije vrijedan zahebancije.
> kakva su to vlakna za armiranje?
gradjevinskim materijalom i ide cca 0.5 - 1 kg/m3 betona. Ona ti
sprijecavaju nastajanje pukotina u glazuri i opcenito cine glazuru
jacom. Odmah da naglasim, nisu zamjena za armaturno zeljezo.
> ne znam dal majstori vec kod betoniranja stavljaju pad balnoma ili se to
> rjesava sa glazurom kasnije...kolki ti je pad balkona nakon finisiranja s
> plocicama... kolko je glazura debela uz zid?
stolarije znala probiti voda kad je bilo puno kise sa vjetrom. Zato sam
slozio pad sa glazurom. Na najvise djelu mi je glazura debela 5 cm + 0.5
cm vodonepropusni sloj + 1.5 cm ljepilo i plocice a na najnizem 2 cm +
ostalo. Na sirinu balkona od 120 cm sasvim dovoljan pad. Mozda je tih 5
cm glazure premalo ali nisam mogao vise zbog vec postavljene stolarije.
Ali u konacnici super je ispalo jer voda se nigdje uz stolariju ne
zadrzava a niti mi je ista puklo premda nismo po balkonu hodali ko po
jajima.
Bruno Babic
Mar 18, 2013, 12:17:48 PM3/18/13
to
On 16.3.2013. 14:38, Nenad wrote:
> Ogranièen sam financijama, tj fasada æe me ko¹tati 13k eura, i trebam
Ili ti to mozda imas 500+ kvadrata?
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
> Ogranièen sam financijama, tj fasada æe me ko¹tati 13k eura, i trebam
> pametno razmisliti o novim tro¹kovima.
13K EUR za fasadu?! Pa koliko te kosta ta fasada po kvadratu?
Ili ti to mozda imas 500+ kvadrata?
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
stallone
Mar 18, 2013, 1:33:41 PM3/18/13
to
Bruno Babic <a@b.c> wrote:
> On 16.3.2013. 14:38, Nenad wrote:
>> Ogranièen sam financijama, tj fasada æe me ko¹tati 13k eura, i trebam
>> pametno razmisliti o novim tro¹kovima.
>
> 13K EUR za fasadu?! Pa koliko te kosta ta fasada po kvadratu?
>
> Ili ti to mozda imas 500+ kvadrata?
Nas je doslo za 380 kvadrata 10K EUR. (Sve od Rofixa) sad ako covjek ima
> On 16.3.2013. 14:38, Nenad wrote:
>> Ogranièen sam financijama, tj fasada æe me ko¹tati 13k eura, i trebam
>> pametno razmisliti o novim tro¹kovima.
>
> 13K EUR za fasadu?! Pa koliko te kosta ta fasada po kvadratu?
>
> Ili ti to mozda imas 500+ kvadrata?
nesto vise kvadrata, to je to. A i cijene su otisle gore od prije dvije
godine od kada smo mi radili i ne zaboravimo da je pdv isto tako skoknuo
gore ;)
--
stallone
Nenad
Mar 18, 2013, 4:12:30 PM3/18/13
to
"Bruno Babic" <a@b.c> wrote in message news:ki7end$b09$1...@ls237.t-com.hr...
>> pametno razmisliti o novim tro1kovima.
Ra�unao sam 190 do max 200 m2, debljina 10 ili 12 cm.
> On 16.3.2013. 14:38, Nenad wrote:
>> Ogranieen sam financijama, tj fasada ae me ko1tati 13k eura, i trebam
>> pametno razmisliti o novim tro1kovima.
>
> 13K EUR za fasadu?! Pa koliko te kosta ta fasada po kvadratu?
>
> Ili ti to mozda imas 500+ kvadrata?
Samostalno sam mjerio, vrlo detaljno, i ispada 460 m2.
> 13K EUR za fasadu?! Pa koliko te kosta ta fasada po kvadratu?
>
> Ili ti to mozda imas 500+ kvadrata?
Ra�unao sam 190 do max 200 m2, debljina 10 ili 12 cm.
Bruno Babic
Mar 19, 2013, 5:20:39 AM3/19/13
to
On 18.3.2013. 21:12, Nenad wrote:
> Samostalno sam mjerio, vrlo detaljno, i ispada 460 m2.
> Raèunao sam 190 do max 200 m2, debljina 10 ili 12 cm.
> Samostalno sam mjerio, vrlo detaljno, i ispada 460 m2.
Jesi li izracunao koliko ces godina otplacivati tu investiciju?
Naime, zamislimo da ti fasada spusti mjesecnu ratu grijanja po zimi za
500 kn. Takodjer, recimo da je sezona grijanja nekih 6 mjeseci. Dakle,
godisnje ce ti fasada ustedjeti 3000 kn.
13k EUR ~ 98k kn
98 / 3 ~ 33
Dakle, kroz 33 godine ce ti se ova fasada otplatiti. No, prica se da je
trajnost stirpopor fasade ispod 20 godina, tako da mi se nekako sve to
cini uzaludno.
Cak i ako poduplamo ustedu (sto je mozda moguce), opet gledas period od
16 godina.
Cisto da me ne shvatis pogresno, i ja sam u fazi prikupljanja novca za
fasadu, ali me nekako matematika odgovara od svega toga i mozda na kraju
samo pozbukam kucu, a (ogromnu) razliku novca ulozim u nekakav solarni
sustav za dogrijavanje + kamin (estetika i funkcionalnost za slucaj kada
Rusi zatvore plin) kombinaciju jer mi se cini puno povoljnije.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Nenad
Mar 19, 2013, 5:57:54 AM3/19/13
to
> Jesi li izracunao koliko ces godina otplacivati tu investiciju?
> Naime, zamislimo da ti fasada spusti mjesecnu ratu grijanja po zimi za 500
> kn. Takodjer, recimo da je sezona grijanja nekih 6 mjeseci. Dakle,
> godisnje ce ti fasada ustedjeti 3000 kn.
Upravo tako. Do sada sam u 2 god koliko �ivim u ku�i tro�io godi�nje oko
> Naime, zamislimo da ti fasada spusti mjesecnu ratu grijanja po zimi za 500
> kn. Takodjer, recimo da je sezona grijanja nekih 6 mjeseci. Dakle,
> godisnje ce ti fasada ustedjeti 3000 kn.
7000 kn za grijanje (ljeti za vodu, zimi za vodu i grijanje), uz dodatak da
recimo 10-20% vremena dogrijavam i sa pe�i na drva (boravak). bez toga
mislim da bi bilo 8000 kn na godinu.
> 13k EUR ~ 98k kn
> 98 / 3 ~ 33
>
> Dakle, kroz 33 godine ce ti se ova fasada otplatiti. No, prica se da je
> trajnost stirpopor fasade ispod 20 godina, tako da mi se nekako sve to
> cini uzaludno.
�to zna�i garancija na stiropor 20 god? Nakon toga je pljesnica, ne dr�i ili
?
Btw, roditelji imaju fasadu od sepa (mislim termo �buka + mljeveni
stiropor), mislim da je debelo oko 3-5 cm, i fasada je postavljena prije 25
god. I danas je na ku�i. Bijele je boje, tj danas je malo prljava. Ovakva
mo�e biti jo� 20 god. Drugo: kupi� TV ili novi auto koji ima garanciju 5
god, a koristi� ga 20 god.
> Cak i ako poduplamo ustedu (sto je mozda moguce), opet gledas period od 16
> godina.
>
> Cisto da me ne shvatis pogresno, i ja sam u fazi prikupljanja novca za
> fasadu, ali me nekako matematika odgovara od svega toga i mozda na kraju
> samo pozbukam kucu, a (ogromnu) razliku novca ulozim u nekakav solarni
> sustav za dogrijavanje + kamin (estetika i funkcionalnost za slucaj kada
> Rusi zatvore plin) kombinaciju jer mi se cini puno povoljnije.
strane svijeta), te relativne �tednje zimi oko grijanja, jer se neke
prostorije te�ko zagriju, tj kada bi ih dr�ao na 22 stupnja onda bi cijena
grijanja bila jako velika), jedan od mo�da najbitnijih poticaja da idem u
fasadu je - VLAGA. Nije da imam crnilo po zidovima, ali polako se vide
gredice na stropovima, postoje 2-3 pikice crnila, i bojim se da �e uskoro
krenuti plijesan. U tom kontekstu trebati �u svake 3-4 god detaljno kre�ici
ku�u, tro�iti na sredstva protiv plijesni, kupovati skuplju boju, i tu �u
tro�iti novce. Plus �to �u se osje�ati nikako, jer stalno kalkuliram ho�u
grijati dje�ju sobu vikendom jer mogu biti u boravku, zar ne, itd...
Dodatno, gradio sam sa obi�nom ciglom Ciglane Zagreb s debljinom zida 25 cm.
Kada uzme� u obzir da me gradnja zbog toga stajala manje (u odnosu da sam
i�ao na 29 cm, ili ytong, ili neku drugu bolju ciglu), te da na sve navedeno
tvoga matematika stoji, ali vi�e nisu te brojke.
Uz to uzmi u obzir da 300 m oko mene nema ku�a ili drve�a koje bi me zimi
�titilo od vjetra/hladno�e.
I dalje znam da �e me nakon krovi�ta, fasada ko�tati jako puno novaca. Ali
uzev�i sve u obzir, moram.... Samo je pitanje da li zaista stiropor 10 ili
12 cm, ili neka druga vrsta fasade. Ali mislim da je sve drugo puno skuplje.
Bruno Babic
Mar 19, 2013, 7:30:15 AM3/19/13
to
On 19.3.2013. 10:57, Nenad wrote:
>> Dakle, kroz 33 godine ce ti se ova fasada otplatiti. No, prica se da je
>> trajnost stirpopor fasade ispod 20 godina, tako da mi se nekako sve to
>> cini uzaludno.
>
> Matematika je jasna.
> ©to znaèi garancija na stiropor 20 god? Nakon toga je pljesnica, ne dr¾i ili
>> Dakle, kroz 33 godine ce ti se ova fasada otplatiti. No, prica se da je
>> trajnost stirpopor fasade ispod 20 godina, tako da mi se nekako sve to
>> cini uzaludno.
>
> Matematika je jasna.
> ?
Covjek koji radi fasade, a i prijatelj koji je arhitekt su mi nesto
natuknuli na temu stiropora i njegove trajnosti. To smo onako usput
spomenuli, ali sam si zapamtio... trebalo bi vidjeti neke sluzbene
stavove o trajnosti stiropora.
> I dalje znam da æe me nakon krovi¹ta, fasada ko¹tati jako puno novaca. Ali
> uzev¹i sve u obzir, moram.... Samo je pitanje da li zaista stiropor 10 ili
> 12 cm, ili neka druga vrsta fasade. Ali mislim da je sve drugo puno skuplje.
Kad vec trosis toliko novca, onda radije idi na 12 cm :)
> 12 cm, ili neka druga vrsta fasade. Ali mislim da je sve drugo puno skuplje.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Zver
Apr 22, 2013, 12:36:35 PM4/22/13
to
On 16.3.2013. 0:20, Nikica Malezic wrote:
> Ovo bi bio ispravni način
> http://www.youtube.com/watch?v=2Rxub54CCvY
> http://www.youtube.com/watch?v=HIqXPUdCzi4
>
>
>
Ha ha ha ha, gore od ovog je teško vidjeti... i u prvom i u drugom klipu..
> Ovo bi bio ispravni način
> http://www.youtube.com/watch?v=2Rxub54CCvY
> http://www.youtube.com/watch?v=HIqXPUdCzi4
>
>
>
Nenad
May 26, 2013, 5:43:18 AM5/26/13
to
>> I dalje znam da ae me nakon krovi1ta, fasada ko1tati jako puno novaca.
>> Ali
>> uzev1i sve u obzir, moram.... Samo je pitanje da li zaista stiropor 10
odabir materija, i ostalo. Ukratko:
- stiropor 12 il i15 cm. Mora odleľati. Bitno je da majstori imaju iskustva
s takvom debljinom, jer recimo rijetko koji ima reference sa fasadom 12+ cm.
- stirpor 18 kg
- izmedju stirodura i stiropora staviti kutnu okapnu lajsnu, ne coklu
- na sve prozore diletacijske lajsne
- na stiropor ide ljepilo, pa u njega mrezica. Niti slucajno mrezica pa
preko nje ljepilo
- impregnacija u boji fasade
- po mogucnosti da kod tiplanja buse rupe, tiplaju, i onda u rupe vrate
izbusene cepove
- klupcice granit 3 cm
To je moje iskustvo i tako sam ja radio....
>> Ali
>> uzev1i sve u obzir, moram.... Samo je pitanje da li zaista stiropor 10
>> ili
>> 12 cm, ili neka druga vrsta fasade. Ali mislim da je sve drugo puno
>> skuplje.
>
> Kad vec trosis toliko novca, onda radije idi na 12 cm :)
>
Ako nekog zanima podijeliti ću svoje iskustvo u pregovorima s majstorima,
>> 12 cm, ili neka druga vrsta fasade. Ali mislim da je sve drugo puno
>> skuplje.
>
> Kad vec trosis toliko novca, onda radije idi na 12 cm :)
>
odabir materija, i ostalo. Ukratko:
- stiropor 12 il i15 cm. Mora odleľati. Bitno je da majstori imaju iskustva
s takvom debljinom, jer recimo rijetko koji ima reference sa fasadom 12+ cm.
- stirpor 18 kg
- izmedju stirodura i stiropora staviti kutnu okapnu lajsnu, ne coklu
- na sve prozore diletacijske lajsne
- na stiropor ide ljepilo, pa u njega mrezica. Niti slucajno mrezica pa
preko nje ljepilo
- impregnacija u boji fasade
- po mogucnosti da kod tiplanja buse rupe, tiplaju, i onda u rupe vrate
izbusene cepove
- klupcice granit 3 cm
To je moje iskustvo i tako sam ja radio....
0 new messages