ytong grede, gdje kupiti?
Jouzo@work
krecem u samogradnju pecenjare za okretanje janjaca i odojaka...
gradit cu od siporeksa, izvana nakon toga ide fasada kao i na kucu a iznutra
samotna cigla....
sad se raspitujem za materijal i zanime me gdje ima za kupiti ytong greda...
ovakava kao ovdje u ovom videu
http://www.youtube.com/results?search_query=ytong+kamin&aq=f
ako netko zna gdje se moze kupiti?
hvala
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6017 (20110405) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
Robert Lackovic
> ovakava kao ovdje u ovom videu
> http://www.youtube.com/results?search_query=ytong+kamin&aq=f
Pozdrav,
Prije desetak dana sam poceo sa zidanjem neceg slicnog od ytong blokova :-)
Ovo na videu nije gotova greda, vec greda napravljena od medjusobno
polijepljenih blokova s gornje i doljnje strane urezanih pa u to ubaceno
rebrasto zeljezo i zaliveno gotovim betonom.
Obzirom da se meni nije dalo cekati da se beton stegne pa okrenuti i
opet cekati da se beton stegne iskoristio sam nesto bolje. Imas za
kupiti gotove nadvoje, to je cigleni nadvoj iz nutra punjen betonom i
rebrastim zeljezom a gotov ti kosta do 40 kn po metru (placao sam oko
34kn/m). Duzine koje imas za kupiti su od 80 pa na svakih 10-20cm,
najduzi sam vidio do sad 2.5m.
Ja sam koristio neku cudnu dimenziju 2.25m jer mi je bila dostupna u
mjestu do vikse po povoljnoj cijeni. Visak mozes uz puno zivaca vremena
i ploca za brusilicu rezat, ili jednostavno pustit na jednu stranu
pecenjare van i napravit mini pultic za gemist/pivo dok zabrinuto pratis
prvo pecenje :-)
Blokovi za pecenjaru su ti dovoljni oni od 10cm sirine da se ne
zaletavas jer ce ti cijena otic u nebo. Preporuka za te blokove od xelle
je do 4m duzna 3m visine zida samonosivog bez h/v serklaza a vjerujem da
ipak ne planiras raditi vecu pecenjaru od toga :-) Ja radim 2x1m i
trenutno na prvoj ploci cjela obitelj moze plesati cancan a stvar je
stabilna (lazem, ne moze jer ne zna).
Vatrootpornost ispitana za uskrs s pekom, osim tamnjenja blokova od dima
i povrsinske prosaranosti od naglog susenja, nije doslo do nikakve
promjene na blokovima, nije postavljen nikakav samot ni nista jos uvijek.
Eto nadam se da ti odgovor pomaze i uzivaj u samogradnji.
Lp,
Robert
Jouzo@work
upravo sam zatrazio ponudu od nekih trgovina i skuzio da nema gotovih tih
greda, a i ti U profili su jako skupi i idu samo na palete....:)
budem ovak sa gotovim nadvojem, samo s emoram raspitati di tog ima za
kupit....
planirao sam podnozje stavit od dvanaestice, a ovo sve iznad od desetke....
mogu danas navecer kad se vratimkupi bacit i model koji sam nacrtao kak
planirma napravit....
dimenzije (vanjske) ce biti 2 m sirina, 90 cm dubina, loziste na visini od
60 + samotna cigla, visina otvora 75 cm, iznad toga ide kosi krov i dimnjak,
s tim da ce straznji dio biti ravan skroz, a lijevi, desno i prednji dio idu
svaki na svoju vodu...
ovo sto se tice pulta ide obavezno:D
hvala na ideji
"Robert Lackovic" <robert....@xnet.hr> wrote in message
news:ip5v64$i6v$1...@gregory.bnet.hr...
Robert Lackovic
> mogu danas navecer kad se vratimkupi bacit i model koji sam nacrtao kak
> planirma napravit....
Mozes i ne moras 12 cm je vec ozbiljan blok a ima i 20 posto vecu masu,
ne znam da li si provjerio ali 10ka ima skoro 10 kila, meni je u
pecenjaru od 2mx1m (90cm ako ne racunam plocu koja viri naprijed)
proracunski otislo 100ak blokova plus nadvoji sve skupa skoro 1.2t.
> dimenzije (vanjske) ce biti 2 m sirina, 90 cm dubina, loziste na visini od
> 60 + samotna cigla, visina otvora 75 cm, iznad toga ide kosi krov i dimnjak,
> s tim da ce straznji dio biti ravan skroz, a lijevi, desno i prednji dio idu
> svaki na svoju vodu...
Kod mene loziste pocinje na 85cm+3cm (tri reda siporexa plus polegnuti
red 10cm i 3cm samotna opeka). Dosta sam visok i iznimno me nervira
stalno bit sagnut nad necim satima. Dodatno planiram oko pecenjare
postavit kameni oplocnik (tlakavce) pa cu tu jos izgubiti nekih 6-7cm
jer ne planiram duboko kopati nego se izdici iz razine.
Loziste mi je predvidjeno 4 reda dakle svijetli otvor 100 cm kako bi
imao mogucnost visinske regulacije raznja jer stvarno nemam pojma na
kolko od dna kolko od ledja pecenjare odmaknuti razanj pa cu to metodom
sirovih i izgorenih odojaka kroz vrijeme definirati :-)
Nadalje i 185 na kolko ce zavrsiti svjetli otvor pecenjare je jos uvijek
ispod moje visine pa mi to i odgovara da vidim resetku rostilja a da ne
guram glavu u pecenjaru :-)
Obzirom da sam sad na bocnim stranicama lozista (malo sam usporio zbog
viroze i blagdana), nisam jos stigao do krovica/dimnjaka, planirao sam
na 4 vode al sve sam vise sklon ravnom prednjem i zadnjem zidu sa bocnim
kosinama kako bi sa strane mogao kasnije natovariti jos produzene grede
i pokriti crijepom te zastiti svoju celavu glavu od sunca i kise dok
operiram :-)
> ovo sto se tice pulta ide obavezno:D
:-)
> hvala na ideji
Nema problema, uzivaj u samogradnji, gotove pecenjare su bez veze, bolje
da mi se srusi moja u samogradnji nego da mi pukne gotova betonska, koja
je uz to i ruzna a i pakleno teska pa ju je tesko dofurat, postavit a
kamoli kasnije rijesiti :-)
Lp,
Robert
MM
> mogu danas navecer kad se vratimkupi bacit i model koji sam nacrtao kak
> planirma napravit....
baci na binse! Hvala
coin
news:ip5n2c$40a$1...@gregory.bnet.hr...
Imaน virus.
Jouzo@work
meni nis ne prijavi?
"coin" <plavironhill@g*mail.com> wrote in message
news:ip6ddl$98j$1...@ss408.t-com.hr...
coin
Kako ne?
Jouzo
sad kad sam malo to razradio i odlucio kak i sto, dosao sam do problema....
kako kod ovog na tri vode (v1) slozit onu kupolu i na nju dimnjak da to sve
bude staticki dobro? mislim da samo poslozit i zaljepit ne bi bas
funkcioniralo....ipak je dimnjak tezak dosta.....
pa sam smislio ovaj drugi nacin, (v2) koja mi se ne svidja bas, ali
jednostavnije slozit, (ispod blzeg reda za dimnjak postavim gotovi nadvoj
6,5 cm debeo i na njega naslanjam ove bocne i godnji dio dimnjaka....
pitanje je sad, posto je to tocno iznad vatre, a i temperature je samim time
visoka, koliko je to stabilno na taj nacin posto unutra ima zeljeza koje se
siri na temperaturi...
dio do samog krova uopce nije diskutabilan...
sto se tice visine raznja, po nekim standardima ide na 35 cm (tak imamo na
pecenjari kod strica) i odlicna je visina....udaljenost od straznjeg zida
mislim da je 60...
svakako, otvoren sam za ideje kako najbezbolnije i najstabilnije izvesti
dimnjak?
hvala
josip
"Robert Lackovic" wrote in message news:ip6c8c$abj$1...@gregory.bnet.hr...
Robert Lackovic
> sve bude staticki dobro? mislim da samo poslozit i zaljepit ne bi bas
> funkcioniralo....ipak je dimnjak tezak dosta.....
Dimnjak je tezak koliko i ploce, ja sam kod sebe predvidio ploce 7,5cm
na dimnjaku zbog tezine. Dodatno, pogledaj moje slike na binsima 2 posta
iznad tvojeg, iznad lozista ide nadvoj cjelom duzinom a na njega nadvoj
prema zadnjem zidu. Na taj srednji nadvoj stavljam okomito zidic koji mi
drzi prednji dio nagnutih ploca te ujedno kapu dimnjaka na sredini koja
je takodjer izvedena od ytonga.
> pa sam smislio ovaj drugi nacin, (v2) koja mi se ne svidja bas, ali
> jednostavnije slozit, (ispod blzeg reda za dimnjak postavim gotovi
> nadvoj 6,5 cm debeo i na njega naslanjam ove bocne i godnji dio
> dimnjaka....
Nesto slicno je kod mene no malo manje sirine dimnjaka.
> pitanje je sad, posto je to tocno iznad vatre, a i temperature je samim
> time visoka, koliko je to stabilno na taj nacin posto unutra ima zeljeza
> koje se siri na temperaturi...
> dio do samog krova uopce nije diskutabilan...
Ne vjerujem da ces loziti ispod samog nadvoja jer je ipak na otvoru
lozista, a onda bi zacadjio cjelu pecenjaru iz vana. Indirektna
temperatura nije toliko visoka jer se vrucina ipak penje gore kroz
dimnjak. S druge strane na trzistu je masa kamina koji su u izvedbi samo
armirani beton bez samota, ako i puknu na veliku pocvrsinu jos uvijek
dovoljno dobro drze jedino su ruzni.
Ja sam odlucio riskirati poprecni nadvoj i izloziti ga direktnoj vatri,
to nije temperatura koja ce rastalit sipke a na razmak od 70cm izmedju
dva kraja mislim da nece dolazit do strasnih naprezanja i otpustanja.
> sto se tice visine raznja, po nekim standardima ide na 35 cm (tak imamo
> na pecenjari kod strica) i odlicna je visina....udaljenost od straznjeg
> zida mislim da je 60...
Da. planirao sam 30 ali i vislje recimo 60 ili 50 jer ako je zar ispod
pecenja onda je 30 ok ali ako je otvoreni plamen na ledjima pecenjare,
zbog cega vjerovatno i je odmak 60, onda je 30 prilicno nisko.
> svakako, otvoren sam za ideje kako najbezbolnije i najstabilnije izvesti
> dimnjak?
Najstabilnije izradom oplate i betoniranjem, sto me opet podsjetilo na
tvoju brigu kako ce se ponasat betonski nadvoj iznad vatre, sve
dimnjacke kape su uglavnom betonirane :-)
No, zelis li stvarno ubit vikend na izradu oplate za krov pecenjare,
rezuckanje armature, mjesanje betona i dodatno opterecivanje kompletne
konstrukcije bez potrebe? Ja ne, mislim da cu radje riskirat s ytongom
pa makar dugorocno imao americki tip otvorenog rostilja bez krova samo
sa stranicama :-)
Btw, razmisljam o urezivanju svih ploca u krug na vrhu prije
postavljanja dimnjaka i upustanja rebrastog zeljeza u neki mort ili
reparaturni beton kako bi ucvrstio vijenac na vrhu prije dizanja okomica
dimnjaka.
Eto toliko :-)
Lp,
robert
Jouzo@work
> dimnjaku zbog tezine. Dodatno, pogledaj moje slike na binsima 2 posta
> iznad tvojeg, iznad lozista ide nadvoj cjelom duzinom a na njega nadvoj
> prema zadnjem zidu. Na taj srednji nadvoj stavljam okomito zidic koji mi
> drzi prednji dio nagnutih ploca te ujedno kapu dimnjaka na sredini koja je
> takodjer izvedena od ytonga.
>
da li je ovaj nadvoj koji bi bio iznad otvora dovoljno jak na rasponu od 180
cm da izdrzi jos i pritisak poprecnog nadvoja koji bi drzao kosinu?
> Ne vjerujem da ces loziti ispod samog nadvoja jer je ipak na otvoru
> lozista, a onda bi zacadjio cjelu pecenjaru iz vana. Indirektna
> temperatura nije toliko visoka jer se vrucina ipak penje gore kroz
> dimnjak. S druge strane na trzistu je masa kamina koji su u izvedbi samo
> armirani beton bez samota, ako i puknu na veliku pocvrsinu jos uvijek
> dovoljno dobro drze jedino su ruzni.
ne mislim na nadvoj na otvoru lozista, nego onaj koji bi bio ispod okomitog
dijela prednje strane dimnjaka (iste duzine, dakle 2 m, na skici za V2),
koji bi drzao dimnjak, a i na njega bi se kosina mogla naslonit....
jedina je stvar sto bi onda rupa dimnjaka bila dimenzija 20 x 180 cm, mislim
da bi to bilo previse ipak:)
> Da. planirao sam 30 ali i vislje recimo 60 ili 50 jer ako je zar ispod
> pecenja onda je 30 ok ali ako je otvoreni plamen na ledjima pecenjare,
> zbog cega vjerovatno i je odmak 60, onda je 30 prilicno nisko.
>
prilicno sam siguran da je 35 dovoljno za odmak od poda...
meni se ta visina svidja cisto iz razloga da mozes drva bacit iznad raznja i
janjca a ne gurat ruke ispod...
> Najstabilnije izradom oplate i betoniranjem, sto me opet podsjetilo na
> tvoju brigu kako ce se ponasat betonski nadvoj iznad vatre, sve dimnjacke
> kape su uglavnom betonirane :-)
razmisljam ipak da bi tu gornju stranu izbetonirao...da li bi konstrukcija
bila dovoljno cvrsta da izdrzi jos i tezinu te deke?
stavio bi beton debljine 10 i miran sam....
stric je stavio 10, puknuo je ali ne mrda nikud, mislim da ce tak i
ostati...
vidim kod tebe da si u donjem dijelu isao i na pregradu u sredini?mislis da
je to potrebno zbog sirine od 2 m?puno je vece opterecenje na luku iznad
nego dolje pa nisam mislio stavljat srednji poprecni zid...ali mozda se
varam
Robert Lackovic
> cm da izdrzi jos i pritisak poprecnog nadvoja koji bi drzao kosinu?
ulosci za betonazu... Nacelno, kad kupis nadvoj pokusaj ga podstavit na
krajevima s necim i stajat na sredini, mozes i skakat pa ces vidjeti da
je to opako cvrsto a u mom slucaju gore ide opterecenje od 30-40kg
> ne mislim na nadvoj na otvoru lozista, nego onaj koji bi bio ispod okomitog
> dijela prednje strane dimnjaka (iste duzine, dakle 2 m, na skici za V2),
> koji bi drzao dimnjak, a i na njega bi se kosina mogla naslonit....
> jedina je stvar sto bi onda rupa dimnjaka bila dimenzija 20 x 180 cm, mislim
> da bi to bilo previse ipak:)
O tome sam razmisljao ali mi je definitivno nepotrebno dodatno
opterecenje, radje bi urezao ploce na vrhu i ubacio dvije sipke 8ice u
nekom reparaturnom betonu. Nadvoji su strasno teski, nebi covjek
vjerovao kad ih uzme u ruke
> prilicno sam siguran da je 35 dovoljno za odmak od poda...
> meni se ta visina svidja cisto iz razloga da mozes drva bacit iznad raznja i
> janjca a ne gurat ruke ispod...
Poslusat cu prijedlog jer stvarno s tim nemam iskustva a i rupa u ytongu
se lako krpa ako ne budem zadovoljan :-)
> razmisljam ipak da bi tu gornju stranu izbetonirao...da li bi konstrukcija
> bila dovoljno cvrsta da izdrzi jos i tezinu te deke?
Nemam pojma :-)
> stavio bi beton debljine 10 i miran sam....
> stric je stavio 10, puknuo je ali ne mrda nikud, mislim da ce tak i
> ostati...
Eto puko je beton, cemu onda, bolje ytong pa ako i pukne lakse ga je
krpat mijenjat, lakse ga je i napraviti gore a opet sa onom varijantom
upustenih sipki nece se raspast.
> vidim kod tebe da si u donjem dijelu isao i na pregradu u sredini?mislis da
> je to potrebno zbog sirine od 2 m?puno je vece opterecenje na luku iznad
> nego dolje pa nisam mislio stavljat srednji poprecni zid...ali mozda se
> varam
To nije radi cvrstoce nego radi zatvaranja dolje. Planiram napraviti
dvoja dupla vrata da mogu strpat peku, motor od raznja, resetku od
rostilja, kotlic i ostale djidje u nutra umjesto da si zatrpavam podrum
s njima.
Jouzo
kad ljepim prvi red dolje na beton, da li treba stavljati izolaciju ispod?tj
ljepenku?
ili samo ljepim ljepilom za ytong....ili necim drugim?
Robert Lackovic
Na zalost ja nisam stavio, jer nisam htio kupiti 10m rolu ljepenke i
kantu resitola, za tu traku od 5m duzine 15cm sirine i par dl resitola,
al mislim da treba.
Ytong je jako hidroskopan, odnosno povlaci vodu u sebe, tako da ce u
slucaju kise popiti vodu. Mogu samo ruzno sanjati sta ce se dogoditi kad
kisa padne dok po zimi pa mokar ytong po noci smrzne.
Nacelno ustedu na pocetku mislim visestruko skuplje platiti kad zavrsim,
premazivanjem impregnacijom betonske podloge i samog ytonga, vjerovatno
neki od sika proizvoda, ne znam jos.
No svakako sama ljepenka ispod prvog bloka i tako nije dovoljna,
potreban je i neki premaz bar prvog reda blokova tako da m to tjesi :-)
Lp,
R