Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ciscenje kotla

485 views
Skip to first unread message

Filip Lolic@w

unread,
Oct 18, 2007, 5:21:44 AM10/18/07
to
Imam Centrometalov kotao EKO CUP M3 koji se lozi na loz ulje. Jucer sam ga
isao ocistiti i primjetio sam da se u onim cijevima u lozistu natalozilo
nesto sto izgleda kao beton. Imam celicnu cetku za ciscenje tih cijevi ali
nema sanse da to sr*nje skinem s tim, jednostavno je pretvrdo. Uspio sam to
nekako ostrugati na pocetku cijevi ali dublje unutra nemogu.
Pa me sad zanima kako se to inace cisti, mehanickim metodama ili postoji
nekakva kemija koja to rastvara?
Tnx.
f

--
### http://disi.pondi.hr/ ###
@ N43.52145, E16.54027

Drago

unread,
Oct 18, 2007, 10:14:24 AM10/18/07
to
Filip Lolic@w wrote:
> Imam Centrometalov kotao EKO CUP M3 koji se lozi na loz ulje. Jucer sam ga
> isao ocistiti i primjetio sam da se u onim cijevima u lozistu natalozilo
> nesto sto izgleda kao beton. Imam celicnu cetku za ciscenje tih cijevi ali
> nema sanse da to sr*nje skinem s tim, jednostavno je pretvrdo. Uspio sam to
> nekako ostrugati na pocetku cijevi ali dublje unutra nemogu.
> Pa me sad zanima kako se to inace cisti, mehanickim metodama ili postoji
> nekakva kemija koja to rastvara?
> Tnx.
> f
>
to su naslage sumpora koje su se u kombinaciji sa kondenzatom i sl.
spojevima zabetonirale, jedina metoda je dobra šipka ili odgovarajuća
cijev, čekić i deri, ubuduće kotao vozi u toplijem režimu, obavezno
iznad 60 stupnjeva i ako nemaš miš ventil obavezno ga ugradi.

bellagio

unread,
Oct 18, 2007, 3:02:04 PM10/18/07
to

ako nema? mi? ventil obavezno ga ugradi.

samo da pitam, koji je to vrag mi? ventil? za ?to slu?i?

zzeljkoo

unread,
Oct 19, 2007, 1:47:16 AM10/19/07
to
peri deri sa biločime metalnim ( ja sam sa kacavidom).
kad završiš pozovi nekog da ti naštela izgaranje plamenika!


Filip Lolic@w

unread,
Oct 19, 2007, 2:04:13 AM10/19/07
to
"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ff7pnu$6ko$1...@ss408.t-com.hr...

>>
> to su naslage sumpora koje su se u kombinaciji sa kondenzatom i sl.
> spojevima zabetonirale, jedina metoda je dobra ąipka ili odgovarajuća
> cijev, čekić i deri, ubuduće kotao vozi u toplijem reľimu, obavezno iznad
> 60 stupnjeva i ako nemaą mią ventil obavezno ga ugradi.


Hvala na odgovoru, i ja sam pretpostavljao da je to sumpor plus pepeo.
Znaci igraju iskljucivo mehanicke metode?
Mis ventil je ???

Filip Lolic@w

unread,
Oct 19, 2007, 2:12:28 AM10/19/07
to
"zzeljkoo" <zzel...@net.hr> wrote in message
news:ff9gcj$nsd$1...@ss408.t-com.hr...

> peri deri sa biločime metalnim ( ja sam sa kacavidom).
> kad završiš pozovi nekog da ti naštela izgaranje plamenika!
>

I ja sam strugao sa kacavidom ali problem je sto je unutarnji promjer cijevi
42mm a duga je oko 60cm. Prvih desetak cm se lako ocisti a dublje
jednostavno ne ide.
A nista, morati cu naci cijev koja je milimetar, dva manja od ove na kotlu
tako da lako ulazi i primijeniti grubu silu :)

Munta

unread,
Oct 19, 2007, 1:53:47 PM10/19/07
to

"bellagio" <bell...@net.hr> wrote in message
news:1fvqr6khfa018$.4kkvxr07a6ql$.dlg@40tude.net...

>
> ako nema? mi? ventil obavezno ga ugradi.
>
> samo da pitam, koji je to vrag mi? ventil? za ?to slu?i?

kad ga uspijes ocistiti a dobro su ti rekli,metalna sipka i udri,obavezno
nekog sa znanjem u regulaciji plamenika pozvati jer ti sagaranje nije
dobro,takodjer moras imati klapnu sa servo motorom na izlazu iz
kotla(dimovod) da ti ne pothladjuje kotao,pogotovo ako ti je dimnjak
predimenzioniran. neznam kako ti je spojen termostat ali bi trebao gasiti
pumpu a ne plamenik.


Filip Lolic

unread,
Oct 19, 2007, 2:10:44 PM10/19/07
to
"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:ffar0u$b15$1...@ss408.t-com.hr...

> kad ga uspijes ocistiti a dobro su ti rekli,metalna sipka i udri,obavezno
> nekog sa znanjem u regulaciji plamenika pozvati jer ti sagaranje nije
> dobro,takodjer moras imati klapnu sa servo motorom na izlazu iz
> kotla(dimovod) da ti ne pothladjuje kotao,pogotovo ako ti je dimnjak
> predimenzioniran. neznam kako ti je spojen termostat ali bi trebao gasiti
> pumpu a ne plamenik.
>

Uspio sam ga ocistiti, istokario sam jednu sajbu promjera malo manjeg nego
je promjer cijevi i navario je na dugu sipku. Pola sata cekicanja je
rijesilo problem :)
Na dimovodu nema klapne ali mislim da postoji klapna u plameniku, kad se
plamenik ugasi nakon par sekundi nesto se zatvori u njemu.
Termostat gasi cirkulacijsku pumpu a plamenik se gasi kad kotao dosegne
namjestenu temperaturu vode.

Munta

unread,
Oct 21, 2007, 5:57:43 AM10/21/07
to
>
> Uspio sam ga ocistiti, istokario sam jednu sajbu promjera malo manjeg nego
> je promjer cijevi i navario je na dugu sipku. Pola sata cekicanja je
> rijesilo problem :)
> Na dimovodu nema klapne ali mislim da postoji klapna u plameniku, kad se
> plamenik ugasi nakon par sekundi nesto se zatvori u njemu.
> Termostat gasi cirkulacijsku pumpu a plamenik se gasi kad kotao dosegne
> namjestenu temperaturu vode.
> f
>
>
> --
> ### http://disi.pondi.hr/ ###
> @ N43.52145, E16.54027
>
>

to "nesto" sto se zatvori u plameniku je klapna od zraka koju servo motor
zatvori. da nemas mozda Ventermov plamenik(crveni,dugački)


Filip Lolic

unread,
Oct 21, 2007, 3:36:53 PM10/21/07
to
"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:fff7uu$42d$1...@ss408.t-com.hr...

>
> to "nesto" sto se zatvori u plameniku je klapna od zraka koju servo motor
> zatvori. da nemas mozda Ventermov plamenik(crveni,dugački)

Ne nego svedski Bentone B10E
http://www.bentone.com/pdfarkiv_eng/B10.pdf

Drago

unread,
Oct 22, 2007, 10:03:30 AM10/22/07
to
Filip Lolic wrote:
> "Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
> news:fff7uu$42d$1...@ss408.t-com.hr...
>
>>to "nesto" sto se zatvori u plameniku je klapna od zraka koju servo motor
>>zatvori. da nemas mozda Ventermov plamenik(crveni,dugački)
>
>
>
>
> Ne nego svedski Bentone B10E
> http://www.bentone.com/pdfarkiv_eng/B10.pdf
> f
>
>
>
Ovlasteni sam serviser za te plamenike i CTC kotlove, posto ti se javlja
toliko kondenzata treba vidjeti kolika je temperatura dimnih plinova na
izlazu kotla, nebi trebala biti ispod 160 stupnjeva, ako je temperatura
manja onda bi trebalo staviti vecu diznu, ili izvaditi koji turbolator
iz cijevi, no to bi sve trebao znati onaj koji ti je sve pustio u pogon,
takodjer je bitan onaj mis ventil, to ti je troputi ili cetveroputi
ventil gdje reguliras temperaturu u polaznom vodu neovisno o temperaturi
kotla, taj ventil ti se nalazi izmedju cirkulacione pumpe i kotla, ako
ga nemas onda se nemoj cuditi zasto imas takvih problema sa ciscenjem
kotla, tj. trebalo bi ga obavezno ugraditi.
Izgaranje samog plamenika bi trebalo obavezno podesiti digitalnim
analizerom, niposto "na oko ili uho" taj plamenik i kotao mogu dati
odlicne rezultate, no kao sto rekoh, sistem: plamenik-kotao-dimnjak
moraju biti medjusobno uskladjeni.

Munta

unread,
Oct 22, 2007, 12:15:36 PM10/22/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffiajb$fj4$1...@ss408.t-com.hr...

a otkad se to temperatura dimnih plinova regulira vecom diznom????


Drago

unread,
Oct 22, 2007, 2:29:47 PM10/22/07
to
oduvijek :) mozes naravno i povisenjem tlaka na pumpi, pa dodjes na isto
ili kod kotlova koji imaju turbolatore sa vadjenjem ili stavljanjem
kojeg, naravno uz zadrzavanje snage u potrebnim okvirima.

Munta

unread,
Oct 22, 2007, 4:48:37 PM10/22/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffiq6m$puf$1...@ss408.t-com.hr...

ma gdje se to uci? da se mece veca dizna za povecanje temp. izlaznih
plinova?


Drago

unread,
Oct 22, 2007, 5:22:43 PM10/22/07
to
Munta wrote:
> ma gdje se to uci? da se mece veca dizna za povecanje temp. izlaznih
> plinova?
veca dizna - veca kolicina goriva - veca toplinska energija - porast
temperature u kotlu i na izlazu iz kotla....koji dio ti nije jasan???

Munta

unread,
Oct 23, 2007, 1:42:17 AM10/23/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffj4at$ns2$1...@ss408.t-com.hr...

da,da,krivo!


Munta

unread,
Oct 23, 2007, 2:51:52 PM10/23/07
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:ffk1nv$93v$1...@ss408.t-com.hr...

mislim da bi trebao utvrditi gradivo prije postelavanja sljedeceg
plamenika,ovo ti govorim u najboljoj namjeri!


Drago

unread,
Oct 23, 2007, 3:39:46 PM10/23/07
to
momak ti se prvo skini sa droge ili alkohola, na čemu si već, a onda
primi knjigu u ruke, bavi se sa energetikom par godina, pa se onda javi
sa pitanjima, ja ovaj posao radim petnaestak godina i više sam plamenika
poštelao nego što si ih ti vidio, ako ne kužiš da se sa više goriva
dobije veća temperatura na izlazu kotla, onda si ili glup ili nemaš
blage veze o ovim stvarima ;)

Munta

unread,
Oct 23, 2007, 3:50:11 PM10/23/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:fflim3$j7h$1...@ss408.t-com.hr...

> Munta wrote:
>> "Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
>> news:ffk1nv$93v$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>>>"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
>>>news:ffj4at$ns2$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>>>Munta wrote:
>>>> > ma gdje se to uci? da se mece veca dizna za povecanje temp. izlaznih
>>>>
>>>>>plinova?
>>>>
>>>>veca dizna - veca kolicina goriva - veca toplinska energija - porast
>>>>temperature u kotlu i na izlazu iz kotla....koji dio ti nije jasan???
>>>
>>>da,da,krivo!
>>>
>>
>>
>> mislim da bi trebao utvrditi gradivo prije postelavanja sljedeceg
>> plamenika,ovo ti govorim u najboljoj namjeri!
> momak ti se prvo skini sa droge ili alkohola, na čemu si već, a onda primi
> knjigu u ruke, bavi se sa energetikom par godina, pa se onda javi sa
> pitanjima, ja ovaj posao radim petnaestak godina i viąe sam plamenika
> poątelao nego ąto si ih ti vidio, ako ne kuľią da se sa viąe goriva dobije
> veća temperatura na izlazu kotla, onda si ili glup ili nemaą blage veze o
> ovim stvarima ;)


gle, nema potrebe za vrijedjanjem,al ti neznas posao koji radis,dok god
stelas temperaturu sa vecom diznom.


Drago

unread,
Oct 24, 2007, 5:56:43 AM10/24/07
to
Munta wrote:
> "Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
> news:fflim3$j7h$1...@ss408.t-com.hr...
>
>>Munta wrote:
>>
>>>"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
>>>news:ffk1nv$93v$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>>
>>>>"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
>>>>news:ffj4at$ns2$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>
>>>>
>>>>>Munta wrote:
>>>>>
>>>>>>ma gdje se to uci? da se mece veca dizna za povecanje temp. izlaznih
>>>>>
>>>>>>plinova?
>>>>>
>>>>>veca dizna - veca kolicina goriva - veca toplinska energija - porast
>>>>>temperature u kotlu i na izlazu iz kotla....koji dio ti nije jasan???
>>>>
>>>>da,da,krivo!
>>>>
>>>
>>>
>>>mislim da bi trebao utvrditi gradivo prije postelavanja sljedeceg
>>>plamenika,ovo ti govorim u najboljoj namjeri!
>>
>>momak ti se prvo skini sa droge ili alkohola, na èemu si veæ, a onda primi
>>knjigu u ruke, bavi se sa energetikom par godina, pa se onda javi sa
>>pitanjima, ja ovaj posao radim petnaestak godina i vi¹e sam plamenika
>>po¹telao nego ¹to si ih ti vidio, ako ne ku¾i¹ da se sa vi¹e goriva dobije
>>veæa temperatura na izlazu kotla, onda si ili glup ili nema¹ blage veze o
>>ovim stvarima ;)
>
>
>
> gle, nema potrebe za vrijedjanjem,al ti neznas posao koji radis,dok god
> stelas temperaturu sa vecom diznom.
>
>
filozof ha? Vidim da nisi odgovorio na ono pitanje što ti nije jasno,
ajde sad konkretno odgovori na ovo...recimo izmjeriš temperaturu dimnih
plinova na izlazu iz kotla od 120 stupnjeva i želiš povisiti na
optimalnih 180 stupnjeva, što bi ti napravio?

Munta

unread,
Oct 24, 2007, 2:54:50 PM10/24/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffn4ss$dao$1...@ss408.t-com.hr...

> Munta wrote:
>> "Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
>> news:fflim3$j7h$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>>>Munta wrote:
>>>
>>>>"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
>>>>news:ffk1nv$93v$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>
>>>>
>>>>>"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
>>>>>news:ffj4at$ns2$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Munta wrote:
>>>>>>
>>>>>>>ma gdje se to uci? da se mece veca dizna za povecanje temp. izlaznih
>>>>>>
>>>>>>>plinova?
>>>>>>
>>>>>>veca dizna - veca kolicina goriva - veca toplinska energija - porast
>>>>>>temperature u kotlu i na izlazu iz kotla....koji dio ti nije jasan???
>>>>>
>>>>>da,da,krivo!
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>mislim da bi trebao utvrditi gradivo prije postelavanja sljedeceg
>>>>plamenika,ovo ti govorim u najboljoj namjeri!
>>>
>>>momak ti se prvo skini sa droge ili alkohola, na čemu si već, a onda
>>>primi knjigu u ruke, bavi se sa energetikom par godina, pa se onda javi
>>>sa pitanjima, ja ovaj posao radim petnaestak godina i viąe sam plamenika
>>>poątelao nego ąto si ih ti vidio, ako ne kuľią da se sa viąe goriva
>>>dobije veća temperatura na izlazu kotla, onda si ili glup ili nemaą blage
>>>veze o ovim stvarima ;)
>>
>>
>>
>> gle, nema potrebe za vrijedjanjem,al ti neznas posao koji radis,dok god
>> stelas temperaturu sa vecom diznom.
>>
>>
> filozof ha? Vidim da nisi odgovorio na ono pitanje što ti nije jasno, ajde
> sad konkretno odgovori na ovo...recimo izmjeriš temperaturu dimnih plinova
> na izlazu iz kotla od 120 stupnjeva i želiš povisiti na optimalnih 180
> stupnjeva, što bi ti napravio?

Majstor si,nema sta!
gorivi medij,plin,ulje ili drvo nece postici zeljenu temperaturu bez
oksidanta(kisika). mozes metnuti diznu kakvu god zelis ali bez kisika nema
temperature,tj. ne da nema,nego ti se nece ni upaliti,nema procesa
sagorjevanja pa makar i kantom naljevao. dakle odgovor je, kisik! povecaj
dotok zraka u plamenik i povecat ces temperaturu.
postelaj dotok zraka i namjesti sapniste po dijagramu,kako to vec zahtjeva
proizvodjac i bit ce sve ok.
kazes koristis analizator? za sta ti on koristi?da se pravis vazan ili da iz
njega iscitavas parametre i reguliras plamenik. CO,CO2,O2,NOX, to tebi nista
ne znaci? koncentracija tih spojeva kao produkt sagaranja te ne zanima??

imas kotao za kucu od npr.32kW i plamenik od 30kW,ako je sve nastelano kako
treba dimni plinovi moraju biti ok.

ti bi metnuo vecu diznu povecao snagu plamenika i spalio kotao!

ako imas 120 stupnjeva u dimnim plinovima,povecaj kisik!!


Drago

unread,
Oct 24, 2007, 4:23:35 PM10/24/07
to
Munta wrote:
> Majstor si,nema sta!
> gorivi medij,plin,ulje ili drvo nece postici zeljenu temperaturu bez
> oksidanta(kisika). mozes metnuti diznu kakvu god zelis ali bez kisika nema
> temperature,tj. ne da nema,nego ti se nece ni upaliti,nema procesa
> sagorjevanja pa makar i kantom naljevao. dakle odgovor je, kisik! povecaj
> dotok zraka u plamenik i povecat ces temperaturu.
> postelaj dotok zraka i namjesti sapniste po dijagramu,kako to vec zahtjeva
> proizvodjac i bit ce sve ok.
> kazes koristis analizator? za sta ti on koristi?da se pravis vazan ili da iz
> njega iscitavas parametre i reguliras plamenik. CO,CO2,O2,NOX, to tebi nista
> ne znaci? koncentracija tih spojeva kao produkt sagaranja te ne zanima??
>
> imas kotao za kucu od npr.32kW i plamenik od 30kW,ako je sve nastelano kako
> treba dimni plinovi moraju biti ok.
>
> ti bi metnuo vecu diznu povecao snagu plamenika i spalio kotao!
>
> ako imas 120 stupnjeva u dimnim plinovima,povecaj kisik!!
>
>
:)))))))))) momak vidi se da nemas pojma....ajde sada ce ti tata
objasniti neke stvari, makar se instrukcije naplacuju, ali ajde, nije
beg cicija :)
Kada sam mislio povecati protok goriva, naravno da sam mislio
proporcionalno podesiti ostale parametre kako bi izgaranje bilo sto
optimalnije...i da,.. uvijek koristim digitalni analizer.
Ti bi znaci povecao kisik do besvijesti :) pa nisu ti to drva i ugljen.
Povecanjem kisika bi dobio maksimalno desetak stupnjeva porast
temperature, no drasticno bi oborio stupanj iskoristivosti kotla,
povecao ugljicni monoxid do opasnih granica, plamenik vjerojatno nebi
uopce ni htio posteno paliti, promijenio bi temperaturu kondenzacije itd
itd, uglavnom rezultati izgaranja bi ti bili takvi da bi te recimo u
Svicarskoj zatvorila iza resetaka prva kontrola za zastitu okolisa :)
Sto se tice ovoga da na kotao od 32KW podesis snagu od 30KW i
gotovo....malo morgen, to su samo orjentacione vrijednosti koje daje
proizvodjac, u praksi to izgleda malo drukcije, pravi mestri si daju
truda da iz sistema uvijek izvuku maksimum, a tu se treba malo poigrati
sa dosta parametara. Lekcija zavrsena...dalje naplacujem :)

Munta

unread,
Oct 24, 2007, 5:15:55 PM10/24/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffo9k8$qjv$1...@ss408.t-com.hr...


ne lupaj bezveze! treba te ponovo poslati na atestiranje! ako nemozes
podesiti plamenik tocno u kilovat i ako je to za tebe orijentacijski
podatak.......joj,joj,jadni ti kotlovi koje postelas!


Munta

unread,
Oct 24, 2007, 5:25:05 PM10/24/07
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:ffocs0$589$1...@ss408.t-com.hr...


orjentacijske vrjednosti??? citam ponovo i nevjerujem!!


Drago

unread,
Oct 25, 2007, 10:00:44 AM10/25/07
to
Munta wrote:

>>ne lupaj bezveze! treba te ponovo poslati na atestiranje! ako nemozes
>>podesiti plamenik tocno u kilovat i ako je to za tebe orijentacijski
>>podatak.......joj,joj,jadni ti kotlovi koje postelas!
>
>
>
> orjentacijske vrjednosti??? citam ponovo i nevjerujem!!
>
>

citaj, citaj, mozda nesto zapamtis i naucis, orijentacijske vrijednosti
iz vise razloga, nabrojati cu samo neke;
- ogrijevna vrijednost goriva (kvaliteta)
- tip dimnjaka i podtlak,
- nadmorska visina,
- standard po kojem je odredjena snaga kotla,
- itd, itd
Pitanje za tebe za domacu zadacu :) zasto recimo isti kotao ima
razlicite snage recimo za Svicarsko trziste u odnosu na Hr trziste?

Munta

unread,
Oct 25, 2007, 2:21:54 PM10/25/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffq7ib$6th$1...@ss408.t-com.hr...

de nemoj pretjerivati 32kW ili 3MW je jednako i u Svicarskoj i u Hrvatskoj i
u Peruu,samo je pitanje potrosnje da ostvari istu snagu zbog razlicite
kaloricne vrjednosti goriva,kod nas su i plin i loza manje kaloricne
vrednosti nego na zapadu,pogotovo je razlika u plinu,cini mi se oko 4kW po
kubiku.

sta toliko spominjes Svicarsku? da nisi tamo izucio zanat?


Drago

unread,
Oct 25, 2007, 3:36:20 PM10/25/07
to
Ne kuzis ti o cemu ja pricam, ocito nisi u toj struci, nemam vremena ni
volje da ti vise objasnjavam. Svicarsku spominjem zbog toga sto ima
najstroze propise za zastitu okolisa na svijetu, nisam tamo izucio
nikakav zanat, konkretno imam podosta seminara i doskolovanja iz
energetike, bas specijalno plamenike, kotlove i automatiku na
specijalizaciji davne 94-te u Svedskoj u firmama CTC i Bentone.

Munta

unread,
Oct 25, 2007, 3:46:14 PM10/25/07
to

"Drago" <"drago.zaracko MAKNI"@zg.htnet.hr> wrote in message
news:ffqr7j$qa9$1...@ss408.t-com.hr...

znaci,bio si cjevar,vario kotlovnice pa si pomislio da bi mogao biti
serviser,pa otiso u Svedsku,al zbog nepoznavanja jezika nisi dobro shvatio o
cemu je rijec.

ajd mi reci odgovor na to tvoje pitanje,ajd bas me zanima sta si to naucio u
Svedskoj.


Drago

unread,
Oct 26, 2007, 5:06:30 PM10/26/07
to
Munta wrote:
> znaci,bio si cjevar,vario kotlovnice pa si pomislio da bi mogao biti
> serviser,pa otiso u Svedsku,al zbog nepoznavanja jezika nisi dobro shvatio o
> cemu je rijec.
>
> ajd mi reci odgovor na to tvoje pitanje,ajd bas me zanima sta si to naucio u
> Svedskoj.
pored toga sto nemas pojma o energetici jos i mislis da si vidovit :)
stvarno vise nemam vremena za tebe, bajbaj
0 new messages