A sto drzi tih 1.5 m zida od otvora do stropa? Niste stavljali nadvoj??
--
Mislite da je 1984. prosla? Jok, tek dolazi...
Mozes raditi nadvoj betonom ili postaviti zeljezne shine ili shinu ...
Nemas nekog staticara pri ruci ?
Trebalo je (bi) napraviti AB nadvoj. Da bi bio siguran u nadvoj stavi
4xfi10 u donju zonu i 2xfi10 u gornju i vilice svakih 25cm.
Iako bi samo nadvoj vjerovatno bio dovoljan mo�da ne bi bilo lo�e po
rubovima otvora napraviti AB stupove ankerirane u temelj, koje bi sa
nadvojem �inile jednu cjelinu. Sve ovisi o optere�enju koje je iznad.
Kao sto su drugi rekli, treba ti nadvoj da se rjesis pukotina, no
potencijalno veci problem je sto si
ti sa tim otvorom efektivno razbio duzi nosivi zid na dva manja i time
znatno smanjio krutost. Sto je lose ako lupi potres.
U tom slucaju bi trebao napraviti AB okvir oko tog otvora i sidrit u temelj
kako je ivica vec rekao.
Nek ti to neko pogleda ko zna. nije to neka investicija, a lakse ces spavat
:)
"NjamNjam" wrote in message news:iv1s2o$ggf$1...@gregory.bnet.hr...
Za to je trebalo imati bogovska muda ili manjak ne�eg drugog, ako je zid
nosiv kako ka�e�..hmm.
Zovi stati�ara i pokrpaj to kak Bog zapoveda. �ivimo u trusnom podru�ju.
�to misli� pod "pokrpaj to" ?
Misli� li da skroz zatvorim ovu rupu, pa da sve ispo�etka napravim na drugom
zidu ? Dobivam li uop�e �to time, mislim na nosivost i stabilnost samog zida
u kojem je trenutno rupa ?
Ili da napravim AB nadvoj kako spada (�to je u tom slu�aju sa ve� nastalim
pukotinama) sa eventualno, ako se poka�e potrebnim, potpornim stupovima sa
svake strane nadvoja.
�to je sa pukotinama na plafonu ? Osim u toj prostoriji, gdje je ta rupa,
imam ih jo� u dvije prostorije (obje su na istoj strani ku�e kao i ova u
kojoj je otvor).
Pogledao ih je moj frend ( zidar u fu�u ;) ) i veli da je tu vjerovatno
samo �buka u pitanju, kako to sanirati, samo podletati ili ... ?
"miha" wrote in message news:iv3t2p$hhp$1...@ss408.t-com.hr...
"xxx" <x...@kr.t-com.hr> wrote in message news:iv3hs8$qm8$1...@ss408.t-com.hr...
> Otvor je nakon bu�enja s gornje strane prema stropu
> polukru�no zazidan ciglima. Nije armirano...
>
Za to je trebalo imati bogovska muda ili manjak ne�eg drugog, ako je zid
nosiv kako ka�e�..hmm.
Zovi stati�ara i pokrpaj to kak Bog zapoveda. �ivimo u trusnom podru�ju.
Statičarka koji sam platio 1000kn prije toga je rekla da treba nosač
koji mi je izgledao kao da moju masu ne može izdržati.
"qwerty" wrote in message news:iv3vp8$mef$1...@ss408.t-com.hr...
"Feudalac!" wrote in message news:iv40li$o35$1...@ss408.t-com.hr...
pa nije bas sol, vidis da su lukovi prezivjeli potres
"qwerty" wrote in message news:iv46hq$5sr$1...@ss408.t-com.hr...
sutra ti snimim lukove stare 100-300(valjda) godina u jednom podrumu.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Luk_%28arhitektura%29
a ovo je na drugom prijevodu:
Luk u arhitekturi predstavlja naziv za zaobljenu konstrukciju koja je u
stanju nositi veliku te�inu (npr. vrata u kamenom zidu).
Luk se prvi put razvio u Mesopotamiji, Asiriji, starom Egiptu te
Etruriji. Kasnije su ga usavr�ili Rimljani. U srednjem vijeku luk je
postao va�na tehnika gradnje katedrala.
"qwerty" wrote in message news:iv4bvj$gd5$1...@ss408.t-com.hr...
evo citav podrum napravljen lukovima, starost preko 100 godina, iznad
cigle je punjeno sutom. rasponi su 6 metara (ovaj bijelo-ofarbani dio) a
ovaj drugi di je otpala zbuka raspon je moguce i 8 metara ali nisam
siguran...
Ne sjećam se cjene tada ali računaj da željezo ide na kilu.
Ono što mi je statičarka preporučila bilo je da stavim 10x5 šuplji nosač
i sa svake strane 5x5 punu okruglu šinu sa navojem i da će to držat.
Tako da ovo može bit jedino bolje (i bilo je lakše napravit štok)
Pozdrav
ukoliko se mora prije ugradnje ucvrscenja napraviti pripremu na
nacin da se fiksira ( ucvrsti kako se ne bi rasulo za vrijeme adaptacije )
na koji nacin se to napravi ?
Onim šinama sa navojem... Fiksiraš par komada prije radova i skineš kad
završiš.
To bi bilo pametno rentati od nekog građevinara...
>U pitanju je katnica, jedan stan je u prizemlju (moj), a jedan na katu.
>Napravio sam jedan otvor u nosivom zidu cca 1,5m širine i 2m visine prije
>desetak godina i sad sam primjetio par pukotina po dužini iznad otvora i
>jednu okomitu po sredini od stropa do otvora (od stropa ima još cca 1,5m
>zida do otvora). Otvor je nakon bušenja s gornje strane prema stropu
>polukružno zazidan ciglima. Kako da to najjednostavnije pojačam, da mi
>susjedi s kata iznad ne padnu na stol dok ručam.
Slična situacija je bila i kod mene. Nosivi zid između kuhinje i dnevne,
30cm debljina zida (25cm betonski kvadri + 5cm žbuke).
Uselio sam u kuću i zbog manjka svjetla probio rupu u tom zidu širine 1.40 i
visine 1,20 otprilike. Ostavio sam sa svake strane jedno 40-50cm zida do
poda da ostane neka nosivost.
I onda su počeli dolaziti znalci svaki sa svojim mišljenjem. Mišljenja su
bila od toga da je to skroz ok i nema šanse da se išta desi, do toga da je
nevjerojatno kako se nije kuća srušila i ta to što prije sredim.
Nakon svih tih priča za svaki slučaj sam rupu zabetonirao i stavio armaturu.
Zašalao sam rupu i to tako da sam sa svake strane dodao oko 15cm a na vrh
rupe 20cm. U to sam stavio ukupno 12 čeličnih šipki debljine 8mm i nasipao
beton. Uglavnom mislim da je to sada čvršće nego što je bilo.
Mogu poslati i slike kako je izgledao taj proces ako treba.
Sretno.
ajd jos jednom molim te nisam razumio kako izgleda i kako se pricvrsti,
imao sam takvu situaciju ali nisam bio prisutan kad se radilo a vrlo
vjerovatno me ceka. Probora se par debelih rupa pa provuku sipke
koje drze svaku x-tu ciglu ili ... ?
"fzufgz" wrote in message news:ivcno0$5u6$1...@sopnews1.vipnet.hr...
>ajd jos jednom molim te nisam razumio kako izgleda i kako se pricvrsti,
>imao sam takvu situaciju ali nisam bio prisutan kad se radilo a vrlo
>vjerovatno me ceka. Probora se par debelih rupa pa provuku sipke
>koje drze svaku x-tu ciglu ili ... ?
Mislim da je govorio o tzv. "bangerima" ili kako to već građevinarci zovu.
Izgleda kao stup (sličan komadu skele) koji na vrhu ima ravnu plohu i može
mu se prilagođavati visina. Poanta je da se takvih par stupova postavi prije
rušenja zida, jedan kraj stupa je na podu (naravno) a ovaj drugi sa plohom
se stavlja pod strop tj. navojem podešavaš da je skroz na stropu.
Postavljaju se kao pričuva tj. oni preuzimaju nosivost zida tako da se zid
može bez straha rušiti. Staviš dva komada sa jedne strane zida (koji se
ruši) a dva sa druge. To je moje skromno mišljenje dok se ne javi netko s
više iskustva. Uglavnom se ti "bangeri" posuđuju jer je to stvar koju ćeš
jednom koristiti dok ne središ zid.
Hvala.
Jel ti problem jos jednom pojasniti sto si konkretno radio ovo sto si
dole pisao
> Slična situacija je bila i kod mene. Nosivi zid između kuhinje i dnevne,
> 30cm debljina zida (25cm betonski kvadri + 5cm žbuke).
> Uselio sam u kuću i zbog manjka svjetla probio rupu u tom zidu širine 1.40
i
....
da li si radio luk ili pravokutni otvor ? Ukoliko se radi luk da li je
potrebno cijelog nasalovat i zalit pa onda on predstavlja noseci
dio konstrukcije ili se neposredno iznad njega napravi rupa po
cijeloj duzini, umetne armatura i zalije betonom a nakon toga
ispod ( nesto manje duljine da ostane sa svake strane nosivi
dio betonske grede ) napravi rupa i makne postojeci dio zida
da bi se nakon toga siporeksom ili slicnim materjalom radili
podesti, sankovi, lukovi ili sto vec ?
"fzufgz" wrote in message news:ivd23v$k35$1...@sopnews1.vipnet.hr...
>Hvala.
>Jel ti problem jos jednom pojasniti sto si konkretno radio ovo sto si
>dole pisao
Mogu probati. Nisam stručan i nemam neko iskustvo. Uglavnom učim u hodu i
tražim ljude za pomoć... tako je bilo i sa ovom rupom.
>> Slična situacija je bila i kod mene. Nosivi zid između kuhinje i dnevne,
>> 30cm debljina zida (25cm betonski kvadri + 5cm žbuke).
>> Uselio sam u kuću i zbog manjka svjetla probio rupu u tom zidu širine
>> 1.40
....
>da li si radio luk ili pravokutni otvor ? Ukoliko se radi luk da li je
>potrebno cijelog nasalovat i zalit pa onda on predstavlja noseci
>dio konstrukcije ili se neposredno iznad njega napravi rupa po
>cijeloj duzini, umetne armatura i zalije betonom a nakon toga
>ispod ( nesto manje duljine da ostane sa svake strane nosivi
>dio betonske grede ) napravi rupa i makne postojeci dio zida
>da bi se nakon toga siporeksom ili slicnim materjalom radili
>podesti, sankovi, lukovi ili sto vec ?
Radio sam pravokutni otvor jer sam već imao nekakvu ideju u glavi što želim
da ispadne a sa lukom to ne bi mogao izvesti.
Ne znam kako bi odradio luk. Vjerojatno nije loša ova ideja koju spominješ.
Ponavljam, nisam građevinar, radim sebi neke sitnice kad zatreba, naravno uz
pomoć i savjet ljudi koji imaju iskustva. Ja sam već bio probio rupu u zidu
i planirao sam naknadno staviti samo dva glinena nadvoja da drže ostatak
gornjeg djela zida. Sa svake strane zida pri vrhu sam mislio još malo
odštemati i unutra se uglaviti nadvoje. Ipak da sve to bude čvršće i
izdržljivije odlučio sam se na betoniranje cijele rupe i to tako da sam
zašalao rupu sa svih strana, stavio armaturu i odozgora zalijevao betonom.
Kad se beton osušio popunio sam rupu koja je ostala između gornjeg djela
zida i betonskog okvira (nemožeš izvesti da se sve zašala i popuni betonom,
bar ja nisam mogao zbog stropa...) punom ciglom i žbukom.
Kad je to bilo gotovo siporeksom sam napravio "luk" koji meni odgovara.
Nisam htio nešto standardno što je već viđeno i siporeks se pokazao super
materijal za taj posao.
Uglavnom imam slike negdje pa ih mogu staviti na binse ako treba...
evo ja molim ako ti nije problem uploadat bilo di i stavit link nek vidim.
Stari je preuredjivao stari stan pa je radio lukove iz dnevne u hodnik i
prema kuhinji ali su nosivi zidovi bili cca pol metra i kolko sam pohvatao
armirali su i salovali kompletan luk da bi nakon toga zapunjali betonom
sto je bilo, vjerovatno, skupo i komplicirano. Po meni je jednostavnije
sirinu prolaza uvecanu za metar odstemat, sa strane i gore zasalovat
i nalit beton da bi se nakon toga postojeci unutarnji prostor mogao
komotno urediti bez prepreka.
Mene ceka mali nadvoj nad postojecim prozorom radi otvaranja vrata
a pravi posao je ( pa bi molio da se bace sugestije ) na koji nacin na
kamenom procelju kuce napraviti luk sa sankom i vratima ali da izgleda
kao da je kuca original napravljena na taj nacin. Izgledao bi kao ovi
lokali sa desne i lijeve strane
http://www.luksuzni-stanovi.com/dubrovnik/images/dubrovnik1.jpg
Razmisljam na zid sa zadnje strane izbusiti kanal, postaviti beton,
odvalit ispod njega ostatak kamenja, zazidat provizornu nosecu
strukturu i na nju postaviti ostatak kamenja od sute ili naruciti gotove
elemente koji imaju samo estetsku vrijednost. E sad :)), kad se
makne od velike filozofije i sirove izvedbe gradjevinara i rjesi
brzo i efikasno konstrukcijska pitanja otvara se veliki prostor za
estetsko.funkcionalno.nekakve kerefeke pa je pitanje kome dati
da napravi vrhunsku stolariju sa gravurama i isto takvu obradu
kamena da to izgleda vrhunski, staro, pobajcano i slicno.
"fzufgz" wrote in message news:ivd9vo$1cn$1...@sopnews1.vipnet.hr...
>evo ja molim ako ti nije problem uploadat bilo di i stavit link nek
>vidim...
Sad vidim da i nema nešto puno slika... slikano je mobitelom kad sam se
sjetio a to baš i nije bilo često. Više sam slikao završne radove nego samo
betoniranje...
Uglavnom stavljam cijelu priču o luku na binse pa ako nekome pomogne super.
>Po meni je jednostavnije sirinu prolaza uvecanu za metar odstemat, sa
>strane i gore zasalovat i nalit beton da bi se nakon toga postojeci
>unutarnji prostor mogao komotno urediti bez prepreka.
Tako slično smo radili kod mene. I nakon toga sam siporekson napravio luk
kakav sam si zamislio. Evo idem probat stavit na binse...
>>
> http://imageshack.us/photo/my-images/69/clipboard1u.jpg/
joน samo treba biti siguran da je on napravio luk kak Bog zapoveda.
> Što misliš pod "pokrpaj to" ?
mislim da pozoveš statičara koji ce ti točno reci sto da napraviš. Ovako
napamet bez da se vidi građevina teško bude netko mogel ispast pametan. Ako
je zid nosiv kako kažeš onda se nije za igrati.
> Što je sa pukotinama na plafonu ?
ako te frka tih pukotina znaš što ti je činiti, čekić u ruke i sve skini pa
vidi kako i gdej pukotina ide.
"egOTrip" wrote in message news:ivccld$j5m$1...@ss408.t-com.hr...
"Feudalac!" wrote in message news:iv9o5s$hu9$1...@ss408.t-com.hr...
> odozgora zalijevao betonom. Kad se beton osušio popunio sam rupu koja je
> ostala između gornjeg djela zida i betonskog okvira (nemožeš izvesti da
> se sve zašala i popuni betonom, bar ja nisam mogao zbog stropa...) punom
> ciglom i žbukom.
Mozes sve napravit i odjednom i to na način da jednu stranu bočne oplate
postaviš "na koso" i jedno 10ak -15 cm više od otvora. Beton će
gravitacijom ući i popuniti prazninu. Treba mu samo malo pomoći
prikladnim predmetom (letvom, šipkom...) da se bolje ugura u rupu.
> Mozes sve napravit i odjednom i to na način da jednu stranu bočne oplate
> postaviš "na koso" i jedno 10ak -15 cm više od otvora. Beton će
> gravitacijom ući i popuniti prazninu. Treba mu samo malo pomoći
> prikladnim predmetom (letvom, šipkom...) da se bolje ugura u rupu.
Da se nadopunim. Kad je beton još svjež, drugi dan uzmeš bruslicu i
ploču za kamane (ili dijamantnu) i odrežeš višak koji viri van.
Ili napraviti normalnu (ravnu) oplatu, te na vrhu zida (iznad daske) jedan
otvor 15x20 i privremeni lijevak od dasaka kojim će se ulijevati u oplatu.
Laganim kuckanjem čekičom po oplati prilikom ulijevanja rijetkog betona,
svaka pukotina do gornjeg zida se ispunjava. Ako je oplata široka,
napraviti više otvora (kod mene svakih 1m). Provjereno više puta i odlično
funkcionira ..