rad sa stakloplastikom
Kreshimir Shantek
Što mi sve treba da stvar ispadne dobro? Kad gledam stvari od stakloplastike vidim slijedeće:
1. podloga od staklene vune i smole
2. na njoj je glatka (bijela) glazura
Kako se postiše glazura pod 2? Da li je to zapravo smola koja je bila u kalupu, pa onda prefarbana
s nekakvom posebnom bojom sa stakloplastiku?
--
Kreshimir Shantek, dipl.ing.
E-Mail (Home): Kreshimi...@Computer.org
E-Mail (Work): Kreshimi...@Ve-mil.hr
WWW: http://www.mesopust.com/kshantek
Ljubo Leontic
Kreshimir Shantek wrote in message <7r7njp$lcu$2...@as102.tel.hr>...
>Jel može netko ukratko opisati kako se radi sa stakloplastikom i gdje se
>može nabaviti materijal
Opisujes skoljku broda ili nesto slicno. Osobno nisam radio tako nesto ali
asistirao sam svom starom na izradi glisera.
Za takav rad treba ti poliesterska smola (+ucvrscivac, sredstvo protiv
pjenjenja te sredstvo za usporavanje polimerizacije), stakleni mat
(+stakleno platno radi dodatne cvrstoce gdje je potrebno), posebna boja za
rad s poliesterom, razrijedjivac i sredstvo za odvajanje poliestera od
kalupa.
Sve gore navedeno se nakad davnoooo moglo naci u Kromosu ali danas duboko
sumnjam.
Postupak za izradu skoljke broda (vrlo ukratko):
Napravi se drveni model broda koji se autokitom i brusenjem fino izgladi.
Na model se napravi kalup od poliestera: Nanese se sredstvo za odvajanje.
Kompresorom se nanese tanki sloj razrijedjenog poliestera. Preko toga mat
koji se impregnira smolom. Ulijepi se drvena konstrukcija za potporu kalupa.
Gotovi kalup se dodatno kita i brusi do visoke finoce.
Kompresorom se u kalup nanese sredstvo za odvajanje. Kad je kalup spreman i
suh kompresorom se nanese vise slojeva boje za poliester. Kad se boja osusi
izradi se tijelo broda od staklenog mata i poliestera. U korito se ulijepe
drvena ili metalna pojacanja gdje je potrebno (ovisi o konstrukciji).
Cvrstocu stakloplastici daju staklena vlakna na kojima se ne smile stedjeti.
Svaki dio predmeta koji se izradjuje treba dobro armirati staklenim matom
ili platnom, natopiti poliesterom i sve to u vise slojeva. Poliester se brzo
skrutnjava cak i kad se doda inhibitor pa treba raditi s malim kolicinama i
brzo. Najbolje je od malog elektromotora (busilice) napraviti mjesalicu da
gotova smjesa sto prije bude spremna. Treba raditi vani ili u dobro
prozracenom prostoru. Dobre rukavice i maska za nos su obavezne kada se
staklenim vlaknima. Smola se nanosi plasticnom spatulom i utiskuje gdje
treba plasticnim stapicem.
Naravno prije nego netko bez iskustva krene raditi brod treba se dobro
uvjezbati na necenu malenom.
Tihomir Loncaric
: Za takav rad treba ti poliesterska smola (+ucvrscivac, sredstvo protiv
: pjenjenja te sredstvo za usporavanje polimerizacije), stakleni mat
: (+stakleno platno radi dodatne cvrstoce gdje je potrebno), posebna boja za
: rad s poliesterom, razrijedjivac i sredstvo za odvajanje poliestera od
: kalupa.
Ali nije ubrzivac polimerizacije a ne usporivac?
: brzo. Najbolje je od malog elektromotora (busilice) napraviti mjesalicu da
: gotova smjesa sto prije bude spremna. Treba raditi vani ili u dobro
Moras dobro paziti da niti kap ucvrscivaca ne dodje na vecu kolicinu smjese
jer je inace ucvrscivanje neizbjezno. Mozes napraviti pripremnu smjesu u
kojoj ces zamijesati ubrzivac/usporivac (nismo jos ustanovili sto), a
kasnije u male posudice (dno 0.5 litarske cole) mijesati koliko ti treba za
jednu turu sa ucvrscivacem.
: prozracenom prostoru. Dobre rukavice i maska za nos su obavezne kada se
: staklenim vlaknima. Smola se nanosi plasticnom spatulom i utiskuje gdje
Ako radis neki veci posao treba ti jedno 10-15 dana da se naviknes na
bockanje vune...
Mi sno nanosili sa kistom (najjeftinijima po 5 kuna), ali to ovisi o prirodi
posla, jer smo mi samo popravljali jedno 500 rupa na barci.
E, mislim da Ljubo nije rekao da imas 2 tipa vune. Jedan zovu rowing, zasto
pojma nemam a izgleda kao tkanina (vodoravno i okomito je protkana).
Druga je samo vuna nabacana u svim smjerovima i kompresirana.
Prvi ti sluzi za dodavanje svrstoce, a drugim popunjavas.
Mislim da je gazda s kojim sam popravljao barku rekao da je dno istranke
sastavljeno od 10-ak naizmjenicno postavljenih vunenih slojeva.
Najbolje ti je namazati povrsinu na koju stavljas novi sloj i onda staviti
na to vunu. Kasnije namazati po vuni smolu sa kistom lupajuci po njoj kako
bi smola prodrla medju same niti i spojila sve to skupa. Na to odmah bez
susenja stavljas drugi sloj kako bi bilo bolje spojeno (ne pada prasina i
sl.)
: treba plasticnim stapicem.
: Naravno prije nego netko bez iskustva krene raditi brod treba se dobro
: uvjezbati na necenu malenom.
Da, pitaj nekog da ti pokaze kolicine koje se mijesaju i mote ili bi ti
moglo biti komplicirano a u biti je pizdarija.
Eto, nadam se da smo ti pomogli.
_______________________________________________________________________________
Tihomir....@public.srce.hr
Tihomir....@foi.hr
_______________________________________________________________________________
Minutes seem like days, Corrosion fills the sky
Morbid dreams of anarchy, Brought judgment in disguise
Memories linger in my brain, Life with nothing more to gain
Perpetual madness remains
Shades of death are all I see, Skeletons of society
Fragments of what used to be, Skeletons of society
Kreshimir Shantek
>Ljubo Leontic <lj...@nova.hr> wrote:
>
>: Za takav rad treba ti poliesterska smola (+ucvrscivac, sredstvo protiv
>: pjenjenja te sredstvo za usporavanje polimerizacije), stakleni mat
>: (+stakleno platno radi dodatne cvrstoce gdje je potrebno), posebna boja za
>: rad s poliesterom, razrijedjivac i sredstvo za odvajanje poliestera od
>: kalupa.
Zahvaljujem na savjetima. Razmišljam o izradi eksterijera na brodu (gliseru)
(sada je uređena samo unutrašnjost kabine), vani bi trebalo napraviti
klupe ispod kojih su spremnici i nak koje se onda može još montirati i
stolica za vozača (sada se stoji).
Kako bi izgledalo kada bi se sve najprije napravilo od drvena konstrukcija i
ultrapasa, a onda sve plastificiralo s vunom + smolom, izbrusilo i na kraju
prefarbalo s bojom za stakloplastiku?
A treba mi i nešto za popunit ogrebotine kojih se tijekom godina nakupilo na
brodu. Mislim da je za to dovoljna boja za stakloplastiku jer nijedna ogrebotina
nije tako duboka da bi došla do poliestera.
>Ali nije ubrzivac polimerizacije a ne usporivac?
E, još da i to preziziramo, da me prodavač u dučanu ne gleda ko zadnjeg idiota.
Ljubo Leontic
Kreshimir Shantek wrote in message <7rabg7$stv$1...@as102.tel.hr>...
>Kako bi izgledalo kada bi se sve najprije napravilo od drvena konstrukcija
i
>ultrapasa, a onda sve plastificiralo s vunom + smolom, izbrusilo i na kraju
>prefarbalo s bojom za stakloplastiku?
Drvena konstrukcija OK, ali nemoja stavljati nista sto se moze odlijepiti od
plastike. Pocet ce ti klepetariti tako da ces poluditi i nasukati gliser na
prvu hrid. Da bi sto manje brusio i tako oslabio materijal probaj prekriti
smolu, dok je jos mekana, polietilenskom folijom i izravnati nekakvim
valjkom.
>A treba mi i nešto za popunit ogrebotine kojih se tijekom godina nakupilo
na
>brodu. Mislim da je za to dovoljna boja za stakloplastiku jer nijedna
ogrebotina
>nije tako duboka da bi došla do poliestera.
Ako su ogrebotine a ne pukotine naravno da je premaz boje dovoljan. Pazi da
dobro pripremis i ocistis podlogu.
>E, još da i to preziziramo, da me prodavač u dučanu ne gleda ko zadnjeg
idiota.
Dodatnih kemikalija za rad s poliesterima ima mnogo: razrijedjivaci,
zgušnjivaci, ubrzivaci, usporivaci, sredstva protiv pjenjenja, pigmenti,
itd. Nemoj se sramiti pitati prodavaca da ti sve objasni. Poliseter se se
prodaje u raznim varijantama pakiranja:
samo sa katalizatorom (ucvrscivac) ili sa jos nekom dodatnom kemijom ovisno
o proizvodjacu i primjeni.
Sto se tice staklene vune, da postoje dvije osnovne vrste: mat i platno. Mat
je spresana nakupina vlakana a platno je tkano. Mat se proizvodi u raznim
tezinama (debljinama) a platna se jos razlikuju po gustoci tkanja i debljini
vlakana. Platna se koriste samo za malene predmete (kutijici i sl.) ili tamo
gdje je potrebna velika cvstoca (sidrista za vitla i sl.).
Pazi da ti oprema za gliser bude takva da se nitko ne poreze na nju ili
polomi nogu kad pada prek nje.
Javi kad napravis.
Tihomir Loncaric
: Kreshimir Shantek wrote in message <7rabg7$stv$1...@as102.tel.hr>...
:>Kako bi izgledalo kada bi se sve najprije napravilo od drvena konstrukcija
: i
:>ultrapasa, a onda sve plastificiralo s vunom + smolom, izbrusilo i na kraju
:>prefarbalo s bojom za stakloplastiku?
: Drvena konstrukcija OK, ali nemoja stavljati nista sto se moze odlijepiti od
: plastike. Pocet ce ti klepetariti tako da ces poluditi i nasukati gliser na
: prvu hrid. Da bi sto manje brusio i tako oslabio materijal probaj prekriti
: smolu, dok je jos mekana, polietilenskom folijom i izravnati nekakvim
: valjkom.
Mozes probati unutrasnjost konstrukcije ocvrsnuti i zavinutim slojevima
plastike (napravis nesto kao valove u pustinjskom pijesku da se pjesnicki
izrazim...), ali drvo ti je cvrsce rjesenje.
:>A treba mi i nesto za popunit ogrebotine kojih se tijekom godina nakupilo
: na
:>brodu. Mislim da je za to dovoljna boja za stakloplastiku jer nijedna
: ogrebotina
:>nije tako duboka da bi dosla do poliestera.
Ima u nekoj knjizi o odrzavanju brodica i tih finti kako se to tocno radi.
Jedino sto sam ja zapamtio je da mozes uzeti auto kit. Onda njime prijeci
preko tih pukotina. Nakon toga staviti limenu foliju i sa druge strane
prelaziti ziletom dok sve ne udje u rupe. (naravno, podlogu prvo moras
ocistiti i osusiti).
Kada kasnije nanosis boju pazi da podloga i dalje ostane hrapava kakva je i
prije bila, jer kasnije brusenje i nanosenje boje izglacava hrapavu povrsinu
a kada se kasnije takva povrsina smoci lako se poskliznuti.
Meni su pricali da se prilikom nanosenja boje moze stavljati kvarcni
pijesak, kako bi povrsina ostala hrapava, ali ja to nisam probao i zajebao
sam se, jer se sad prova sklize totalno.
Nanosenje pijeska se najbolje radi prosijavanjem kroz manje sito.
:>E, jos da i to preziziramo, da me prodavac u ducanu ne gleda ko zadnjeg
: idiota.
: Dodatnih kemikalija za rad s poliesterima ima mnogo: razrijedjivaci,
: zgusnjivaci, ubrzivaci, usporivaci, sredstva protiv pjenjenja, pigmenti,
: itd. Nemoj se sramiti pitati prodavaca da ti sve objasni. Poliseter se se
: prodaje u raznim varijantama pakiranja:
: samo sa katalizatorom (ucvrscivac) ili sa jos nekom dodatnom kemijom ovisno
Opet ja: Ali katalizator po definiciji rijeci nije ubrzivac a ne ucvrscivac?
Ja nisam puno muckao sa tim stvarima, ali majstor koji je meni to radio
mi je onako preko neke stvari objasnio par stvari:
Mijesas smolu sa katalizatorom u vecoj kolicini, i u to po potrebi ovisno o
gustoci koju hoces dobiti mijesas talk. (ne sjecam se da li talk ide kada
radis spajanje dvaju platna, mi smo uglavnom popunjavali rupe).
Takva mjesavina moze stati koliko god je to potrebno.
Onda uzimas koliko ti treba i dodajes ucvrscivac (par kapi, "dok ne pocne
peci za oci" prema rijecima velikog majstora), mijesas spatulama i namazivas
na rupu. (sto ce u tvom prijevodu biti, razmijesas i stavljas po platnu
kistom).
Da li ide talk kad spajas platna ne znam. Mislim da je on sluzio samo kao
punilo.
: Javi kad napravis.
I moze par jpegova u mail?
Kreshimir Shantek
>: Kreshimir Shantek wrote in message <7rabg7$stv$1...@as102.tel.hr>...
>:>Kako bi izgledalo kada bi se sve najprije napravilo od drvena konstrukcija
>: i
>:>ultrapasa, a onda sve plastificiralo s vunom + smolom, izbrusilo i na kraju
>:>prefarbalo s bojom za stakloplastiku?
>
>: Drvena konstrukcija OK, ali nemoja stavljati nista sto se moze odlijepiti od
>: plastike. Pocet ce ti klepetariti tako da ces poluditi i nasukati gliser na
>: prvu hrid. Da bi sto manje brusio i tako oslabio materijal probaj prekriti
>: smolu, dok je jos mekana, polietilenskom folijom i izravnati nekakvim
>: valjkom.
>
>Mozes probati unutrasnjost konstrukcije ocvrsnuti i zavinutim slojevima
>plastike (napravis nesto kao valove u pustinjskom pijesku da se pjesnicki
>izrazim...), ali drvo ti je cvrsce rjesenje.
Hm, treba mi nešto što će poslužiti umjesto kalupa i što će tamo ostati za
vjeke vjekova. Daklem, napravim drveni kostur, onda bi na njega mogao
čavlićima zabiti papir i onda na njega lijepiti slojeve staklene vune, s tim
da bi prvi mogao biti od one "platnene" koja daje čvrstoću.
>:>A treba mi i nesto za popunit ogrebotine kojih se tijekom godina nakupilo
>: na
>:>brodu. Mislim da je za to dovoljna boja za stakloplastiku jer nijedna
>: ogrebotina
>:>nije tako duboka da bi dosla do poliestera.
>
>Ima u nekoj knjizi o odrzavanju brodica i tih finti kako se to tocno radi.
>Jedino sto sam ja zapamtio je da mozes uzeti auto kit. Onda njime prijeci
>preko tih pukotina. Nakon toga staviti limenu foliju i sa druge strane
>prelaziti ziletom dok sve ne udje u rupe. (naravno, podlogu prvo moras
>ocistiti i osusiti).
>Kada kasnije nanosis boju pazi da podloga i dalje ostane hrapava kakva je i
>prije bila, jer kasnije brusenje i nanosenje boje izglacava hrapavu povrsinu
>a kada se kasnije takva povrsina smoci lako se poskliznuti.
Nema frke za to, oštećenja su uglavnom ispod linije palube gdje se "tuče"
s drugim brodovima. Mislim da su dovoljno mala da neće trebati ni autokit,
da će boja biti dovoljna.
>: Javi kad napravis.
>
>I moze par jpegova u mail?
Onako kako je sad može, ako to nekog zanima. Ko zna kad ću se odlučiti
ići to raditi. Za početak eventualno popravim oštećenja i odem u dučan vidjeti
kojiko sve to košta.
Omio
Ako ako meh.karakteristike nisu u prvom planu,a želis proci s manje novca,onda
je poliesterska smola za tebe.
Ako ne, onda koristis udarnu kombinaciju:epoxi smola +staklena tkanina.(ili kad su zahtjevi
ekstremni,kao kod mene u aviomodelarstvu,onda ide epoksi + karbon)
Što se tiče završnog sloja(GELCOAT) to ti je zapravo smola sa punilom u boji.
Nanosi se uglavnom valjkom ili kistom kao prvi sloj u negativ kalup(tada je povšina glatka i sjajna)
Kad ga nanosiš na direktno na laminat onda imaš posla kao svrabljiv.Nanosi se u nekoliko slojeva uz
puno vodobrušenja.
Što se tiče nabave,ako si za poliester onda probaj u nekom Chromosovom dućanu(boje i lakovi),
a za epoksidnu smolu i bilo koju vrstu staklene tkanine,najjači je Dado Ruljančić tvrtka BOARD
GUARDIAN.
u radničkoj cesti kad ideš od držićeve 100 metara poslije Dukatovog restorana na desnoj strani.
Iznad metalnih vrata piše "ventilator",a lijevo su mala vrata gdje je BG.Čovjek je regularan i zna sve
o stakloplastici;a i cijene su mu u redu.Rećčeš mu da su ti ga preporučili dečki iz aerokluba
Karlovac.
Eto ne znam jesam li ti pomogao,ali o temi se može pričati danima,pogotovo kad si u tome godinama kao
ja.
Mario Omrčen
Kreshimir Shantek wrote:
> Jel moľe netko ukratko opisati kako se radi sa stakloplastikom i gdje se moľe nabaviti materijal?
> ©to mi sve treba da stvar ispadne dobro? Kad gledam stvari od stakloplastike vidim slijedeće:
>
> 1. podloga od staklene vune i smole
> 2. na njoj je glatka (bijela) glazura
>
> Kako se postiąe glazura pod 2? Da li je to zapravo smola koja je bila u kalupu, pa onda prefarbana
> s nekakvom posebnom bojom sa stakloplastiku?
>
Gordan D.
Imate li neku adresu obrtnika koji bi izradivao takve dijelove. Dijelovi bi
bili namjenjeni za dodatno uredenje automobila i motora.
Prednost imaju obrtnici u primorsko goranskoj zupaniji, ali nije obavezno.
Hvala
Gordan