izolacija bakrenih cijevi za centralno grijanje
Bob
nastati gubici vode centralnog grijanja, koja ide kroz 10-tak metara
bakrenih cijevi 25mm, a koje nisu izolirane (u kotlovnici). Takodjer molim i
savjet kakvu izolaciju najbolje staviti da su ti gubitci sto manji.
Osim tih cijevi centralnog grijanja, koliki su gubici na plasticnim cijevima
za toplu vodu, isto koje se nalaze u kotlovnici i nisu izolirane.
U kotlovnici tj. podrumu gdje se ona nalazi je 12+ stupnjeva.
marijo
gubici su sigurno veliki.kod mene je bili ista stvar. nakon što sam
stavio izolaciju odjednom je u podrumu postalo puno hladnije.inače,
stavlja se izolacija tipa http://www.asta-zagreb.hr/izoterm/plamaflex.htm
a ima je u bau ducanima,ducanima opremom za centralno grijanja...
marijo
> On 13 pro, 14:09, "Bob" <b...@no.mail> wrote:
>
> > Da li netko mozda znade iz svog iskustva, koliko gubitaka u temperaturi mogu
> > nastati gubici vode centralnog grijanja, koja ide kroz 10-tak metara
> > bakrenih cijevi 25mm, a koje nisu izolirane (u kotlovnici). Takodjer molim i
> > savjet kakvu izolaciju najbolje staviti da su ti gubitci sto manji.
>
> > Osim tih cijevi centralnog grijanja, koliki su gubici na plasticnim cijevima
> > za toplu vodu, isto koje se nalaze u kotlovnici i nisu izolirane.
>
> > U kotlovnici tj. podrumu gdje se ona nalazi je 12+ stupnjeva.
>
> gubici su sigurno veliki.kod mene je bili ista stvar. nakon što sam
> stavio izolaciju odjednom je u podrumu postalo puno hladnije.inače,
> a ima je u bau ducanima,ducanima opremom za centralno grijanja...
konkretnije, ja sam koristio Tubolit DG od 20 mm http://www.anaton.hr/tubolit.htm
Bruno Babic
> Da li netko mozda znade iz svog iskustva, koliko gubitaka u temperaturi mogu
> nastati gubici vode centralnog grijanja, koja ide kroz 10-tak metara
> bakrenih cijevi 25mm, a koje nisu izolirane (u kotlovnici). Takodjer molim i
> savjet kakvu izolaciju najbolje staviti da su ti gubitci sto manji.
Bakar je jako dobar provodnik topline, pa samim time sigurno poprilicno
grije zrak oko sebe i gubitak je sigurno osjetan na 10m.
Ako su dvije cijevi u pitanju (dovod i povrat), govorimo o nekih 3
kvadrata povrsine koja isijava toplinu, a to nije malo.
> Osim tih cijevi centralnog grijanja, koliki su gubici na plasticnim cijevima
> za toplu vodu, isto koje se nalaze u kotlovnici i nisu izolirane.
Sigurno su osjetno manji od bakrenih cijevi, ali nije lose da i njih
izoliras.
Ja sam sve cijevi centralnog grijanja izolirao sa armaflex/tubulit
izolacijom debljine 13mm.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Bob
"marijo" <jma...@yahoo.com> wrote in message
news:5a01b4af-5376-4232...@s4g2000yql.googlegroups.com...
On 13 pro, 16:16, marijo <jmar...@yahoo.com> wrote:
> On 13 pro, 14:09, "Bob" <b...@no.mail> wrote:
>
> > Da li netko mozda znade iz svog iskustva, koliko gubitaka u temperaturi
> > mogu
> > nastati gubici vode centralnog grijanja, koja ide kroz 10-tak metara
> > bakrenih cijevi 25mm, a koje nisu izolirane (u kotlovnici). Takodjer
> > molim i
> > savjet kakvu izolaciju najbolje staviti da su ti gubitci sto manji.
>
> > Osim tih cijevi centralnog grijanja, koliki su gubici na plasticnim
> > cijevima
> > za toplu vodu, isto koje se nalaze u kotlovnici i nisu izolirane.
>
> > U kotlovnici tj. podrumu gdje se ona nalazi je 12+ stupnjeva.
>
> stavio izolaciju odjednom je u podrumu postalo puno hladnije.inače,
> stavlja se izolacija tipahttp://www.asta-zagreb.hr/izoterm/plamaflex.htm
> a ima je u bau ducanima,ducanima opremom za centralno grijanja...
konkretnije, ja sam koristio Tubolit DG od 20 mm
http://www.anaton.hr/tubolit.htm
Ok, hvala, samo me zanimalo u vezi tih gubitaka. Sada su cijevi neizolirane
samo da se par dana vidi da negdje ne pusta koji var. Ali moram traziti
instalatera da stavi sto bolju izolaciju, da ne stavi neku najtanju da
zadovolji sebe. Jer bas sad gledam, u kotlu je temp recimo 55 stupnja, a
nakon metar bakrene cijevi stoji onaj okrugli termometar i kazaljka na njemu
stoji na 43 stupnja. Znaci vec tu imam 12 stupnjeva gubitak ako se to tako
moze mjeriti.
Printdiz
>neku najtanju da zadovolji sebe.
A' kaj tebe spriječava da zadovoljiš sebe :)
Koliko ja znam, nema tu nikakove pre-velike nauke. Što deblja (koliko
dozvoljava razmak od zida) izolacija to bolja.
Bilo koja termo izolacija je bolja od nikakove.
Ja sam imao kotlovnicu u podrumu, dok nisam prešao na etažno c. (kombi b.)
izolirao sam cijevi koje su išle kroz stubište na etažu, nekakovom
spužvastom pjenom u obliku cijevi dužine cca. 2 m i debljine oko 25 mm,
razrezane po cijeloj dužini i premazane ljepilom za spajanje. Kupio sam ih
u Ferimportu prije 25 god.
Odeš u bilo koju trgovinu koja prodaje mat. za cen. grijanje ( necu o
imenima, da ne spamam), iznesi im svoj problem i iznenaditi ces se kolicinom
informacija na tu temu.
Poz.
Schokre
b
"Printdiz" <print....@MAKNIzg.t-com.hr> wrote in message
news:ie5v3h$shd$1...@ss408.t-com.hr...
> >Ali moram traziti instalatera da stavi sto bolju izolaciju, da ne stavi
> >neku najtanju da zadovolji sebe.
>
> A' kaj tebe spriječava da zadovoljiš sebe :)
>
> Koliko ja znam, nema tu nikakove pre-velike nauke. Što deblja (koliko
> dozvoljava razmak od zida) izolacija to bolja.
LOL...da li ste culi da kod cijevi malih promjera postoji nesto sto se zove
kriticna debljina izolacije ????
Smail aga :-)
"b" <b...@b.hr> wrote in message news:ie620h$5as$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Printdiz" <print....@MAKNIzg.t-com.hr> wrote in message
> news:ie5v3h$shd$1...@ss408.t-com.hr...
>> >Ali moram traziti instalatera da stavi sto bolju izolaciju, da ne stavi
>> >neku najtanju da zadovolji sebe.
>>
>>
>> Koliko ja znam, nema tu nikakove pre-velike nauke. ©to deblja (koliko
>
>
> LOL...da li ste culi da kod cijevi malih promjera postoji nesto sto se
> zove kriticna debljina izolacije ????
Nemoj biti grub :-) istina je da postoji kritična debljina izolacije ali
pomozi im malo.
Evo ja ću npr. probati pomoći ovim linkom:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2008_09_110_3240.html
članak 41
Projektom novog odnosno projektom rekonstrukcije postojećeg termotehničkog
sustava s razdiobom topline i razvodom tople vode za grijanje uključivo
armatura, potrebno je predvidjeti toplinski izolirane vodove odnosno
armaturu.
Najmanja debljina toplinske izolacije iz stavka 1. ovoga članka propisana je
na sljedeći način i iznosi:
- 2/3 promjera cijevi, a najviąe do 100 mm za vodove odnosno armaturu u
prostoru zgrade u kojemu se ne odrľava kontrolirana temperatura;
- 1/3 promjera cijevi, a najviąe do 50 mm za vodove i armaturu u zidovima i
utorima u međukatnoj konstrukciji, na mjestu kriľanja vodova, kod srediąnjih
razdjeljivača ogrjevnog medija;
- 1/3 promjera cijevi, a najviąe do 50 mm za vodove i armaturu u prostoru
zgrade u kojemu se odrľava kontrolirana temperatura;
- 6 mm (moľe se izostaviti kod postavljanja zvučne izolacije u međukatnoj
konstrukciji prema prostoru zgrade u kojemu se odrľava kontrolirana
temperatura za vodove i armature u povrąinskom sloju poda).
Za priključni ogranak nema zahtjeva za primjenu toplinske izolacije.
Podaci navedeni u stavku 2. ovoga članka svedeni su na toplinsku vodljivost
izolacije 0,035 W/(mK). Toplinsku izolaciju s toplinskom vodljivoąću većom
od 0,035 W/(mK) potrebno je proračunati na potrebnu debljinu prema priznatim
pravilima struke.
Filip Lolic@w
> Takodjer molim i savjet kakvu izolaciju najbolje staviti da su ti gubitci
> sto manji.
Sto deblju ;)
Bolje rjesenje Armaflex AC 19 ili 13mm, malo losije rjesenje Tubolit DG 20,
13 ili 9mm. Ja ovog od 9mm imam i u samoljepivoj varijanti (DG-A).
f
Printdiz
> zove kriticna debljina izolacije ????
....ne nisam cuo, ali znam da se ova interesna skupina-grupa zove
Samogradnja a ne Samoreklama.
btw.
Ako ne mozete pomoci svojim znanjem-savjetom onda sutite i ne mudrujte.
Poz.
Schokre
Smail aga :-)
Pa u principu ti je rekao, da to "pravilo" koje kaže: "Što više izolacije na
cijevi to bolje...", zapravo ne vrijedi. Jedino što je bio prelijen
objasniti, a ne da se ni meni puno objašnjavati. :-)
U svakom slučaju gubitak ovisi o koef. prelaza topline i površini kroz koju
prolazi toplina (i temperaturama... ali da ne kompliciramo). Kad dođeš do
neke debljine više počinje imati utjecaj na gubitke povećanje površine (jer
je cijev s izolacijom sve deblja) nego daljnje smanjivanje koeficijenta
prelaza topline.
Tomash
u redu ili u tom trenutku nije radila pumpa pa se voda u cijevi ohladila
brľe nego u kotlu.
Dobro je izolirati te cijevi, ali nemoj očekivati čuda.
Centimetar debljine izolacije je dovoljno. Time čeą smanjiti većinu
gubitaka, a sve viąe neće bitno popraviti stvar.
Bob
"Tomash" <tomislav...@vz.htnet.hr> wrote in message
news:ie8re9$npv$1...@ss408.t-com.hr...
> Ne vjerujem da na metar cijevi moľeą izgubiti 12 °C. Ili ti termometri
> nisu u redu ili u tom trenutku nije radila pumpa pa se voda u cijevi
> ohladila brľe nego u kotlu.
Da, i meni je to cudno, ali kada dodje majstor ponovno da izolira cijevi
moram ga pitati u vezi toga.
Iz kotla ide cijev koja se onda razdvaja na onu koja ide za centralno
grijanje i ona koja ide prema spremniku tople vode. Ta koja ide prema
spremniku tople vode pokazuje 10-12 stupnjeva manje nego termometar u kotlu.
Isto pokazuje digitalna regulacija koja podatak dobiva od svoje sonde koja
je u spremniku tople vode, znaci termometri su ispravni. Ja koliko vidim
pumpa prema spremniku radi. Ali je zanimljivo da ova linija koja ide prema
centralnom nema nikakvih gubitaka u temperaturi tj. mozda stupanj-dva.
Nike
Gubitak na tim bakrenim cijevima ti je oko 35W po dužnom metru za
temperaturu vode u cijevi 55°C.
Kad izoliraš s 13mm Armaflex izolacijom gubitak je 12Wa sa 25mm je 8,7W.
Pad temperature neizolirane bakrene cijevi za protok od 2m^3/h (24kW kotao
delta t 10°C) na 10 metara dužine je oko 0,15°C
Evo ovde računaj sam:
http://www.armaflex.com/WWW/armacell/INETArmacell.nsf/web/6FAE7C45470E3127C1257798003C625E
-- .
Using Opera's revolutionary email client: http://www.opera.com/mail/
Nike
>
>
> "Tomash" <tomislav...@vz.htnet.hr> wrote in message
> news:ie8re9$npv$1...@ss408.t-com.hr...
>> Ne vjerujem da na metar cijevi mo¾e¹ izgubiti 12 °C. Ili ti termometri
>> nisu u redu ili u tom trenutku nije radila pumpa pa se voda u cijevi
>> ohladila br¾e nego u kotlu.
>
> Da, i meni je to cudno, ali kada dodje majstor ponovno da izolira cijevi
> moram ga pitati u vezi toga.
> Iz kotla ide cijev koja se onda razdvaja na onu koja ide za centralno
> grijanje i ona koja ide prema spremniku tople vode. Ta koja ide prema
> spremniku tople vode pokazuje 10-12 stupnjeva manje nego termometar u
> kotlu.
> Isto pokazuje digitalna regulacija koja podatak dobiva od svoje sonde
> koja
> je u spremniku tople vode, znaci termometri su ispravni. Ja koliko vidim
> pumpa prema spremniku radi. Ali je zanimljivo da ova linija koja ide
> prema
> centralnom nema nikakvih gubitaka u temperaturi tj. mozda stupanj-dva.
>
>
To kako se te cijevi razdvajaju nije u redu jer je otpor petlje spremnika
višestruko manji nego otpor petlje centralnog (kratke cijevi) i većina
cirkulacije ti zbog toga se dešava prema spremniku a samo mali dio prema
centralnom. Tu mora biti troputni ventil koji svu cirkulaciju usmjerava
prema spremniku kad njemu treba a prema centralnom kad se spremnik
zagrije. Ili neki drugi oblik reguliranja cirkulacije.
--
Smail aga :-)
"Nike" <nmar...@yahoo.com> wrote in message news:op.vnqx3xev6mpxff@bleso...
On Wed, 15 Dec 2010 08:19:27 +0100, Bob <b...@no.mail> wrote:
>>
>> "Tomash" <tomislav...@vz.htnet.hr> wrote in message
>> news:ie8re9$npv$1...@ss408.t-com.hr...
>>> nisu u redu ili u tom trenutku nije radila pumpa pa se voda u cijevi
>>
>> Da, i meni je to cudno, ali kada dodje majstor ponovno da izolira cijevi
>> moram ga pitati u vezi toga.
>> Iz kotla ide cijev koja se onda razdvaja na onu koja ide za centralno
>> grijanje i ona koja ide prema spremniku tople vode. Ta koja ide prema
>> spremniku tople vode pokazuje 10-12 stupnjeva manje nego termometar u
>> kotlu.
>> Isto pokazuje digitalna regulacija koja podatak dobiva od svoje sonde
>> koja
>> je u spremniku tople vode, znaci termometri su ispravni. Ja koliko vidim
>> pumpa prema spremniku radi. Ali je zanimljivo da ova linija koja ide
>> prema
>> centralnom nema nikakvih gubitaka u temperaturi tj. mozda stupanj-dva.
>>
>>
>
>To kako se te cijevi razdvajaju nije u redu jer je otpor petlje spremnika
>cirkulacije ti zbog toga se deąava prema spremniku a samo mali dio prema
>prema spremniku kad njemu treba a prema centralnom kad se spremnik
>zagrije. Ili neki drugi oblik reguliranja cirkulacije.
>
>
Ako sam ga ja dobro skuľio on vjerojatno ima dvije grane s istog razdjelnika
i dvije pumpe pa onda nije opcija s troputnim ventilom i jednom pumpom. Ovo
s tolikom padom temperature nema nikakvog smisla osim ako nema na toj grani
nekakav radijator :-) ili mu je protok kroz tu granu skoro nikakav. Prije će
biti da se tu neąto mjeri a ne zna se ąto se mjeri.
Nego, pitanje za Boba: Jesi vidio link na Narodne novine i članak 41. tj.
čemu dodatna pitanja kad ti tamo lijepo piąe koliko moraą imati minimalno
izolacije? I joą jedno dodatno pitanje; koja ti je temperatura u kotlovnici
tj. ako je to negrijani prostor moľda i nije loąe da malo fali izolacije da
se npr. ne smrznu cijevi hladne vode.
Bob
> Ako sam ga ja dobro skuľio on vjerojatno ima dvije grane s istog
> razdjelnika
> i dvije pumpe pa onda nije opcija s troputnim ventilom i jednom pumpom.
Da, dvije su pumpe , jedna prema spremniku, druga prema centralnom. Obzirom
da se radi o podnom grijanju tu je i Oventrop set
>Ovo s tolikom padom temperature nema nikakvog smisla osim ako nema na toj
>grani nekakav radijator :-) ili mu je protok kroz tu granu skoro nikakav.
>Prije će biti da se tu neąto mjeri a ne zna se ąto se mjeri.
Iznad pumpe centralnog -podnog je gubitak u odnosu na peć 1-2 stupnja.
Termometar prije pumpe na grani prema spremniku je razlika 10-12 stupnjeva u
odnosu na peć. Isto pokazuje i sonda u spremniku na digitalnoj regulaciji
Buderus Logamatic 4121
> Nego, pitanje za Boba: Jesi vidio link na Narodne novine i članak 41. tj.
> čemu dodatna pitanja kad ti tamo lijepo piąe koliko moraą imati minimalno
> izolacije? I joą jedno dodatno pitanje; koja ti je temperatura u
> kotlovnici tj. ako je to negrijani prostor moľda i nije loąe da malo fali
> izolacije da se npr. ne smrznu cijevi hladne vode.
Vidio sam sto pise, 2/3 promjera cijevi.
U kotlovnici je stalno iznad 12 stupnjeva
Chelo
"b" je natipkala/o...
> LOL...da li ste culi da kod cijevi malih promjera postoji nesto sto se
> zove kriticna debljina izolacije ????
kad si vec tak pametan mogao si dati i neku informaciju.
Nike
wrote:
> Ako sam ga ja dobro sku¾io on vjerojatno ima dvije grane s istog
> razdjelnika
> i dvije pumpe pa onda nije opcija s troputnim ventilom i jednom pumpom.
> Ovo
> s tolikom padom temperature nema nikakvog smisla osim ako nema na toj
> grani
> nekakav radijator :-) ili mu je protok kroz tu granu skoro nikakav.
> Prije æe
> biti da se tu ne¹to mjeri a ne zna se ¹to se mjeri.
Očito ga nisam dobro skužio.
--
Čitajte me na www.refrigeration-engineer.com i http://fanzo.org/forum/
Smail aga :-)
"Chelo" <che...@net.hr> wrote in message
news:iehtca$7d4$1...@news1.carnet.hr...
Evo onda copy/paste za tebe: