Ekspanzijska posuda - centralno grijanje

et

unread,

Feb 20, 2010, 12:11:23 PM2/20/10

to

Imam eta�no centralno na drva, (zatvoreni sustav, primarno
ra�en za lo�u, a kasnije je dodana pe� na drva)
U sustavu se pokvarila ekspanzijska posuda (puna je vode)
i sad stoji kao slijepo crijevo.

Primjetio sam da sustav grijanja i dalje funkcionira nakon
�to sam ga odzra�io i malo nadopunio. Tlak ne prelazi 1,5 bara
bara na 90 C, a na hladno je oko 0,7 bara. (ina�e lo�i se 24h)

Pitanje je �emu onda ekspanzijska posuda?
Mogu li nastaviti koristiti grijanje bez zamjene ekspanzijske
posude do kraja zime?

Nike

unread,

Feb 20, 2010, 12:20:45 PM2/20/10

to

On Sat, 20 Feb 2010 18:11:23 +0100, et wrote:

> Pitanje je ďż˝emu onda ekspanzijska posuda?

A ubit ďż˝e te financijski izdatak za posudu of 200-ak kn!

Grejsl Robert

unread,

Feb 20, 2010, 1:49:08 PM2/20/10

to

On 20.2.2010 18:11, et wrote:
> Imam etaďż˝no centralno na drva, (zatvoreni sustav, primarno
> raďż˝en za loďż˝u, a kasnije je dodana peďż˝ na drva)

> U sustavu se pokvarila ekspanzijska posuda (puna je vode)
> i sad stoji kao slijepo crijevo.
>
> Primjetio sam da sustav grijanja i dalje funkcionira nakon

> ďż˝to sam ga odzraďż˝io i malo nadopunio. Tlak ne prelazi 1,5 bara
> bara na 90 C, a na hladno je oko 0,7 bara. (inaďż˝e loďż˝i se 24h)
>
> Pitanje je ďż˝emu onda ekspanzijska posuda?

> Mogu li nastaviti koristiti grijanje bez zamjene ekspanzijske
> posude do kraja zime?
>
>

Na o.7 bara imaďż˝ duplo veďż˝i protok vode kroz radijator nego na 1.5 bara
Dakle ugodnije i bolje grijanje.
Vjerovatno imaďż˝ ventil prije ekspnzijone posude-zatvori ga i promjeni
posudu.
Prije provjeri tlak u njoj i stavi ga na 0.7 bara.

ne...@spam.hr

unread,

Feb 20, 2010, 1:56:36 PM2/20/10

to

On Sat, 20 Feb 2010 18:11:23 +0100, "et" <e...@online.hr> wrote:

CUT
>Pitanje je ďż˝emu onda ekspanzijska posuda?

>Mogu li nastaviti koristiti grijanje bez zamjene ekspanzijske
>posude do kraja zime?
>

Samo ime ti kaze zasto sluzi :)
promjeni je.. 150-200 kn

I. Pikec

unread,

Feb 20, 2010, 2:50:45 PM2/20/10

to

> Na o.7 bara ima� duplo ve�i protok vode kroz radijator nego na 1.5 bara

> Dakle ugodnije i bolje grijanje.

> Vjerovatno ima� ventil prije ekspnzijone posude-zatvori ga i promjeni

> posudu.
> Prije provjeri tlak u njoj i stavi ga na 0.7 bara.

Pises gluposti! Zakon jasno kaze da izmedu peci i sigurnosnih dijelova (exp.
posuda, sigurnosni ventil) NESMIJE biti zapornih elemenata (ventila).
Takoder, staticki tlak ne diktira protok pumpe nego visinu potopljenosti
radijatora (sa 0,7 bara~ 3 etaze).
Pozdrav, Pikec!

Cobra

unread,

Feb 20, 2010, 2:57:46 PM2/20/10

to

"et" <e...@online.hr> wrote in message news:hlp53s$fed$1...@ss408.t-com.hr...

* A zasto ju nebi "popravio" , ili sta se ima na njoj pokvariti, ako ne
pusta vodu na ventilu za pumpanje ! ispusti malo sistem na "0" bara i u ex.
posudu napumpaj zrak tako da ima pola posude zraka pola vode, i onda u
sistem ponovno pusti vodu na pritisak od 1,5 bara i tada taj pritisak nebi
trebao puno varirati (topla hladna), i neznam zasto grijes sistem na 90
stupnjeva , to je previse i za G. Kotar i Liku .

Ke...@_yahoo.com

unread,

Feb 20, 2010, 3:10:26 PM2/20/10

to

pri temperaturi blizoj kljucanju, zelis imati veci tlak kako bi
se sto manje kisika izdvajalo iz tekuce faze. Prenizak tlak
(1,5bar) je stetan ponajvise po pumpu jer ce korodirati
osovina/lezajevi - ovisno o konstrukciji pumpe. Trosak nove
"gume" u posudi je ispod 100kn, a pumpe nemas ispod 600kn pa ti
vidi..

Ako imas sigurnosni ventil (mentro ventil) na cca 3bar ili
manje - teoretski mozes grijati i bez posude, s time da ces
morati povisiti tlak tako da u radu (90C) bude blize 2bar-a kako
bi zastiti o pumpu, a sam ventil ce ti zastiti instalaciju od
prevelikog tlaka ako temperatura ode preko dozvoljenog.. s
posudom bi tlak trebao biti vise manje konstantan cijelo vrijeme.

Nike

unread,

Feb 20, 2010, 7:01:48 PM2/20/10

to

On Sat, 20 Feb 2010 20:57:46 +0100, Cobra wrote:
i neznam zasto grijes sistem na 90
> stupnjeva , to je previse i za G. Kotar i Liku .

Otkud ti znaďż˝ koliki su njemu radijatori i toplinski gubici?

Damir Zorko

unread,

Feb 21, 2010, 7:35:18 AM2/21/10

to

> Pitanje je �emu onda ekspanzijska posuda?
> Mogu li nastaviti koristiti grijanje bez zamjene ekspanzijske
> posude do kraja zime?
>

Ekspanziona posuda je u sustavu neophodna, ma �to neophodna, ZAKON. Bez nje
uz maksimalnu pa�nju mo�e� biti samo toliko dugo dok ne kupi� i stavi� novu,
a to je do sutra :-). Sva druga teorija o treba-ne treba je neozbiljna i
opasna.

Grejsl Robert

unread,

Feb 21, 2010, 11:26:36 AM2/21/10

to

On 20.2.2010 20:50, I. Pikec wrote:
>> Na o.7 bara imaďż˝ duplo veďż˝i protok vode kroz radijator nego na 1.5 bara

>> Dakle ugodnije i bolje grijanje.

>> Vjerovatno imaďż˝ ventil prije ekspnzijone posude-zatvori ga i promjeni

>> posudu.
>> Prije provjeri tlak u njoj i stavi ga na 0.7 bara.
> Pises gluposti!

Kultura na nivou-a koliko vidim i ja imam previďż˝e vremena da odgovaram
tipvima kao ďż˝to si ti.

Zakon jasno kaze da izmedu peci i sigurnosnih dijelova (exp.
> posuda, sigurnosni ventil) NESMIJE biti zapornih elemenata (ventila).

Ako nema ventila promjeni je ti u pola zime -ali prije toga ispusti svu
vodu van.Ventil moďż˝eďż˝ i osigurati da ga niko ne dira.

> Takoder, staticki tlak ne diktira protok pumpe nego visinu potopljenosti
> radijatora (sa 0,7 bara~ 3 etaze).

E to sam i ja mislio dok nisam vidio grafikone.(ďż˝ta je najinteresantnije
znam barem jedno 5-6 majstora koji misle kao i ti.)
> Pozdrav, Pikec!
>
>

Cobra

unread,

Feb 21, 2010, 12:12:07 PM2/21/10

to

"Nike" <nmar...@yahoo.com> wrote in message
news:1jvdr0qv70f9l$.1oynfubj3gkcp$.dlg@40tude.net...

> On Sat, 20 Feb 2010 20:57:46 +0100, Cobra wrote:
> i neznam zasto grijes sistem na 90
>> stupnjeva , to je previse i za G. Kotar i Liku .
>

> Otkud ti zna� koliki su njemu radijatori i toplinski gubici?
.
* Neznam i nemoram znati ! Ali znam da je to ili rasipavanje "novaca" ili mu
je neko JAKO lose napravio sistem (sta bas i ne vjerujem) , u zg grijem vodu
u peci na 55 do 60 i u kuci je 23 st.a moze biti i vise , na 60 lozim (u
startu 70) i u G. Kotaru gdje mi je kuca kad do�em hladna i ugrije se bez
problema . E da kod mene su cijevi "vidljive" i nemam podno grijanje !

Ke...@_yahoo.com

unread,

Feb 22, 2010, 5:30:18 AM2/22/10

to

na kruto se stavlja 90/70 ili 80/60 omjer polaznog i povratnog
voda, sve sto je nize je banana zbog prevelike kondenzacije u
kotlu pa i dimnjaku, ako se nema sustav predgrijavanja kotlovske
vode (koji kosta solidno i nitko ne stavlja po defaultu).. za
kruto je presudno dobro procjeniti nazivnu snagu, ljudi grijese u
tome sto stave 20-30% jacu pec pa im je stalno vruce a pec radi u
prigusenom modusu 80% vremena sto rezultira opakim problemima sa
dimnjakom, ciscenjem peci itd.. nedajbozhe da su drva malo
vlaznija - problem se potencira..

Smail aga :-)

unread,

Feb 22, 2010, 9:02:05 AM2/22/10

to

"Grejsl Robert" <gr...@pula.hr> wrote in message
news:hlrmrv$l00$1...@ss408.t-com.hr...

> On 20.2.2010 20:50, I. Pikec wrote:

>>> Na o.7 bara ima� duplo ve�i protok vode kroz radijator nego na 1.5 bara

>>> Dakle ugodnije i bolje grijanje.

>>> Vjerovatno ima� ventil prije ekspnzijone posude-zatvori ga i promjeni

>>> posudu.
>>> Prije provjeri tlak u njoj i stavi ga na 0.7 bara.
>> Pises gluposti!

> Kultura na nivou-a koliko vidim i ja imam previ�e vremena da odgovaram
> tipvima kao �to si ti.

> Zakon jasno kaze da izmedu peci i sigurnosnih dijelova (exp.
>> posuda, sigurnosni ventil) NESMIJE biti zapornih elemenata (ventila).
> Ako nema ventila promjeni je ti u pola zime -ali prije toga ispusti svu

> vodu van.Ventil mo�e� i osigurati da ga niko ne dira.

>> Takoder, staticki tlak ne diktira protok pumpe nego visinu potopljenosti
>> radijatora (sa 0,7 bara~ 3 etaze).

> E to sam i ja mislio dok nisam vidio grafikone.(�ta je najinteresantnije

> znam barem jedno 5-6 majstora koji misle kao i ti.)
>> Pozdrav, Pikec!
>>
>>

Ne postoje grafikoni koji povezuju protok i STATI�KI tlak (onaj s manometra
npr. na kotlu).
Postoje Q-dp ili ekvivalentni Q-h dijagrami (prvi je protok-tlaku barima a
drugi protok-tlak u visini vodenog stupca) a koji govore o protoku pri
odre�enom tlaku otpora cjevovoda. Krivulja ide kao nekakva nizbrdica i onda
je u takvom dijagramu istina da je pri manjem tlaku (tj. otporu cjevovoda)
ve�i protok i obrnuto.
Dakle, onaj tlak koji pokazuje manometar na kotlu, nije taj tlak otpora
cjevovoda. Taj se tlak BTW mijenja ovisno o otvorenosti ventila na
radijatorima.

I. Pikec

unread,

Feb 22, 2010, 10:47:20 AM2/22/10

to

Mikica!!
Ja ponovo tvrdim da pises gluposti!! A u prilog tome ide i jutrosnji "BUM" u
susjedstvu prijatelja, kod kojeg nije proradio sigurnjak jer vjerojatno nije
provjeravan od vremena ugradnje. Zakon takoder kaze da se sigurnosni ventili
MORAJU atestirati jednom godisnje (radio sam na atestiranju sigurnjaka pa
to znam iz prve ruke). I uopce nije bitno da li je sredina ljeta ili zime. A
imao sam prilike suradivati sa inspektorima koji su trazili da se napravi
kao sto sam u prvom postu napisao. Takoder u kulturu spada i pisanje
neistina u koje covjek moze povjerovati i napraviti kardinalnu gresku.
Neznam koje si godine roden i da li si cuo o eksploziji kotla u ekonomskoj
skoli u Zagrebu osamdesetih godina proslog stoljeca kad je bilo i smrtnog
ishoda. I to zahvaljujuci otkazivanju sigurnosnog sustava (koliko se sjecam
upravo je bio u pitanju zatvoreni ventil), pa ti vidi da li je ono sto si ti
napisao GLUPST!!! I jos nesto :praznjenje sistema, zamjena posude, ponovno
punjenje i odzracivanje traje cca 3 sata. Isplati li se to zrtvovati za
sigurnost sistema??Zakonodavac, takoder kaze, da kod lozenja krutim gorivom
klasicnim nacinom, sistem mora biti otvoren (doduse, ja sam to ucio u
jednoumlju, a mozda se u blagos(t)anju i ponesto promijenilo), a sve druge
"kemije" idu na dusu izvodacu!!
Pozdrav, Pikec!