Recirkulacija tople vode
Vedran Latin
samo ako je upaljeno svijetlo u kupaoni/kuhinji?
Drugim rijecima zanima me je li nekih 5-10 sekundi koliko covjeku treba da
upali svijetlo, udje u prostoriju i otvori vodu dovoljno da pumpa stvarno i
progura toplu vodu do pipe.
Bojler je centralno smjesten u stanu, a pipe su po 5-6 metara zracne linije
(svaka na svoju stranu).
kloky
Jednostavno izracunaj vrijeme potrebno da ti dodje voda.
Izmjeri tocnu udaljenost cijevi od bojlera do pipe (u metrima).
Izmjeri presjek cijevi (u m)
Procitaj protok na pumpi (maksimalan moguci) (u m3/min)
Racun je slijedeci:
Da bi topla voda dosla do pipe, pumpa mora protjerati hladnu vodu u duzini
od bojlera do pipe.
Volumen te vode je (duzina cijevi od bojlera do pipe)*(kvadrat polovine
presjeka cijevi* pi).
Da bi dobio vrijeme potrebo da dodje topla voda, protok pumpe podijeli s
ovim volumenom, i dobijes vrijeme u minutama...
Preracunaj minute u sekunde i to ti je to...
--
....kloky....
kl...@inet.hr
...nemam sig...
;-)
wake
wrote:
>Vedran Latin wrote:
>> Zanima me ima li smisla pumpu za recirkulaciju postaviti tako da se
>> pali samo ako je upaljeno svijetlo u kupaoni/kuhinji?
>> Drugim rijecima zanima me je li nekih 5-10 sekundi koliko covjeku
>> treba da upali svijetlo, udje u prostoriju i otvori vodu dovoljno da
>> pumpa stvarno i progura toplu vodu do pipe.
>> Bojler je centralno smjesten u stanu, a pipe su po 5-6 metara zracne
>> linije (svaka na svoju stranu).
>
ma nema smisla recirkulacija je i tako pojam koji oznacava grijanje
zidova i gubitke
ova tvoja ideja isto tako ne vrijedi puno, mozes uci oprati ruke i
potrositi litru dvije vode i u cijevima ce opet ostati tople vode koja
ce se nakon toga hladiti.
Buduci je tako mala udaljenost (5-6m) ne treba ti nista
Tonic
"Vedran Latin" <vedran...@zg.tel.hr> wrote in message
news:bmht67$mdr$1...@bagan.srce.hr...
Imamo takvo rjesenje (releji na prekidacu za svjetlo u kupaoni i releji
kod pumpe) pumpa je jedna od onih manjih standardnih za centralno,
a stvar radi odlicno. Voda cirkulira samo kad je pumpa ukljucena.
Ali kupaona je na prvom katu, a bojler i kotlovnica u podrumu,
pa je to bila nuznost.
Uglavnom ako ides na recirkulaciju ja bi tako spoio pumpu, jer ce
smanjiti nezeljenu cirkulaciju i gubitke.
kloky
> On Wed, 15 Oct 2003 01:26:47 +0200, "kloky" <kloky...@inet.hr>
> wrote:
>
>> Vedran Latin wrote:
>>> Zanima me ima li smisla pumpu za recirkulaciju postaviti tako da se
>>> pali samo ako je upaljeno svijetlo u kupaoni/kuhinji?
>>> Drugim rijecima zanima me je li nekih 5-10 sekundi koliko covjeku
>>> treba da upali svijetlo, udje u prostoriju i otvori vodu dovoljno da
>>> pumpa stvarno i progura toplu vodu do pipe.
>>> Bojler je centralno smjesten u stanu, a pipe su po 5-6 metara zracne
>>> linije (svaka na svoju stranu).
>>
> ma nema smisla recirkulacija je i tako pojam koji oznacava grijanje
> zidova i gubitke
?
Pa to se radi svaki dan, nije to neka izmisljotina...
> ova tvoja ideja isto tako ne vrijedi puno, mozes uci oprati ruke i
> potrositi litru dvije vode i u cijevima ce opet ostati tople vode koja
> ce se nakon toga hladiti.
Jesi ti shvatio cemu sluzi recirkulacija vode.... Dakle voda kruzi non stop
ili neposredno prije upotrebe, tako da cim otvoris pipu, imas toplu vodu.
Ako ti je bojler 2-3 m od pipe, nema frke, lako pricekati, a sto ako ti je
bojler 15m o pipe, pa moras cekati toplu vodu 10s...?
A sto se tice gubitaka, tu nema pomoći, jer je recirkulacija luksuz na neki
nacin. Ali taj gubitak topline nije veliki, a uzitak tople vode na otvaranje
pipe je puno ugodniji od tih par kuna potrosenih na recirkulaciju...
> Buduci je tako mala udaljenost (5-6m) ne treba ti nista
I da i ne... To treba sam procijeniti. Osim toga, rekao je 5m zracne linije,
a to znaci da cijevi mogu biti dugacke i 10m...
Ivan
"Tonic" <toh...@yahoo.com> wrote in message
news:bmk11f$qcg$1...@ls219.htnet.hr...
Ukupni gubici su sigurno manji ako recirkulacijsku pumpu ukljucujes samo kad
ti treba. Ali ne kuzim cemu releji kod prekidaca za svjetlo? Pumpu
jednostavno spojis paraleno s prekidacem za svjetlo i to je sve. Cini mi se
da ti treba toliko releja, koliko imas prekidaca za svjetlo, ali samo kod
pumpe, i to samo ako imas vise nego jedno ispusno mjesto gdje zelis takav
komfor. Releje mozes naravno pometati i kod prekidaca, ali tada ne trebas
relej kod pumpe. Ili nesto ne razumijem?
Ili mozda imas rjesenje s termostatskim prekidacem. Nemam nikakvo iskustvo s
tim stvarima (stanujem u stambenom bloku) ali mislim da bih pokusao sljedece
rjesenje ( koje mozda ti imas, ali nije iz posta jasno): Pumpu ukljucuje
prekidac za svjetlo, a iskljucuje termostatski prekidac na cijevi kod
ispusnog mjesta (umivaonika odnosno sudopera). Ako osjetilo termostatskog
prekidaca ugradis u cijev, iskljucit ces pumpu prakticki trenutno cim ti
topla voda stigne do pipe. Voda u povratnom vodu ostat ce hladna, pa i time
smanjujes gubitke. Ako imas samo jedno ispusno mjesto ne trebas nikakav
relej, nego jednostavno termostatski prekidac spojis u seriju s prekidacem
za svjetlo i pumpom. Udjes u kupaonicu ali ne koristis toplu vodu, ugasis
svjetlo i izadjes i odmah ponovo udjes, pumpa se ne ukljucuje ponovo. Tek
kad se voda u cijevi ohladi, a svjetlo je ukljuceno.
Ako imas vise ispusnih mjesta, (a rijec je o dva) stavi kod svake pipe po
jedan termostatski prekidac i spoji u seriju s odgovarajucim prekidacem za
svjetlo. Svaki od tih elektricnih krugova treba ukljucivati (svoj) relej kod
pumpe. Motor pumpe spoji paralelno s radnim kontaktima svih releja u
nezavisnom strujnom krugu, sa svojim osiguracem. Ali cini mi se da to trebas
zapravo samo u kupaonici. U kuhinji te malo cekanja na toplu vodu u pravilu
ne smeta, a i manje je (povratnih) cjevi. Osim toga, bez dodatne ugradnje
elektroventila, recirkulirat ces nepotrebno vodu za sva ispusna mjesta.
I jos jedan ali... Dakle, ako je recirkulacijska pumpa ukljucena stalno,
povratni vod moze biti jako malog presjeka, zato jeftiniji i s manjim
gubicima topline (npr. bakrena cijev 6 mm). Jer i kroz taj mali presjek
mozes dobaviti dovoljno tople vode za odrzavanje temperature vode u glavnom
vodu. Sama pumpa moze biti jako malog kapaciteta, pa ce trositi jako malo
elektricne energije. Uz to, i tada to mozes spojiti preko termostatskog
prekidaca. Pitam se, kad bi sve to uzeo u obzir, sto bi zaista bilo
najjeftinije? Uz ostalo, ovisilo bi o frekvenciji koristenja. Vjerujem da je
ipak, barem sto se tice potrosnje energije, povoljnije u uobicajenom
domacinstvu ukljucivati recirkulaciju paralelno sa svjetlom. Cemu da se vrti
cijelu noc?
U svakom slucaju, preporucio bih dobru izolaciju i odlaznog i povratnog
voda, to sigurno smanjuje gubitke, bez obzira na rezim rada. Ali, ako
preracunas te gubitke u kune, vidjet ces da se radi o prilicno malim
iznosima. Ipak, cini mi se da vecina nas na ovom forumu to radi dobrim
dijelom iz zabave, a ne neke goleme koristi.
A najjednostavnije i najeftinije rjesenje i istovremeno najmanje gubitke
imas onda ako na sve zaboravis (recirkulaciju) i dobro izoliras cijev za
toplu vodu. Ali nemas komfor.
Ivan
wake
wrote:
>wake wrote:
>> On Wed, 15 Oct 2003 01:26:47 +0200, "kloky" <kloky...@inet.hr>
>> wrote:
>>
>>> Vedran Latin wrote:
>>>> Zanima me ima li smisla pumpu za recirkulaciju postaviti tako da se
>>>> pali samo ako je upaljeno svijetlo u kupaoni/kuhinji?
>>>> Drugim rijecima zanima me je li nekih 5-10 sekundi koliko covjeku
>>>> treba da upali svijetlo, udje u prostoriju i otvori vodu dovoljno da
>>>> pumpa stvarno i progura toplu vodu do pipe.
>>>> Bojler je centralno smjesten u stanu, a pipe su po 5-6 metara zracne
>>>> linije (svaka na svoju stranu).
>>>
>> ma nema smisla recirkulacija je i tako pojam koji oznacava grijanje
>> zidova i gubitke
>
>?
>Pa to se radi svaki dan, nije to neka izmisljotina...
>
>> ova tvoja ideja isto tako ne vrijedi puno, mozes uci oprati ruke i
>> potrositi litru dvije vode i u cijevima ce opet ostati tople vode koja
>> ce se nakon toga hladiti.
>
>Jesi ti shvatio cemu sluzi recirkulacija vode.... Dakle voda kruzi non stop
>ili neposredno prije upotrebe, tako da cim otvoris pipu, imas toplu vodu.
>Ako ti je bojler 2-3 m od pipe, nema frke, lako pricekati, a sto ako ti je
>bojler 15m o pipe, pa moras cekati toplu vodu 10s...?
>A sto se tice gubitaka, tu nema pomoęi, jer je recirkulacija luksuz na neki
>nacin. Ali taj gubitak topline nije veliki, a uzitak tople vode na otvaranje
>pipe je puno ugodniji od tih par kuna potrosenih na recirkulaciju...
>
Ono sto sam htio naglasiti je to da nakon sto si se posluzio toplom
vodom i zavrnuo slavinu imas pune cijevi tople vode koja se hladi, pa
je i to gubitak.
Slazem se da je to konfor, ja imam doma pumpu od 25W koja radi non
stop, no buduci ovdje covjek razmislja o ugradnji nekakvih releja, te
neznam koliko metara zice da to sve poveze, i buduci vidim da se prica
o detaljima samo sam htio ukazati na to da je recirkulacija usteda
vode, a potrosak plina i struje, no slazem se da je konfor.