Drvena greda na veci raspon

[drugm...@gmail.com]

Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.

Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?

[DiVeRgEnT]

drugm...@gmail.com wrote:
> Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.
>
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?

A imas gdje nabaviti gredu od 7 metara? 4 metra su standard, 6 se da
naci, ali vise od toga...?

Uglavnom, pada mi na pamet, dvije jeftinije od 4 metra, pa ih spojis pod
kutem i dobijes 7 metara? Ono...rogovi/krov? :-)

Znaci mali kut, da ti bude dovoljno nisko, ali opet da samo sebe drzi i
ne propada, kao kod pravljenja svoda s ciglama. Naravno, opterecenja idu
onda na bocne stupove, pa njih moras ojacati da se ne raskole.


--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.

http://zavjere.net (forum) | http://zavjere.com (blog)

[stari]

Kao što je opisao divergent, samo, još dodatno spoji poprečno grede tavalonom da dobiješ slovo A. U tom slučaju rasterečuju se stupovi.

[DiVeRgEnT]

stari wrote:
> Kao što je opisao divergent, samo, još dodatno spoji poprečno grede tavalonom da dobiješ slovo A. U tom slučaju rasterečuju se stupovi.

Odlican upgrade ideje!

[Bruno Babic]

On 26.2.2017. 8:59, drugm...@gmail.com wrote:
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?

L profil ti bas nema neku cvrstocu na toj duljini, pa ti je bolje ta dva
L profila staviti na gredu bocno (npr. s unutarnje strane) i medjusobno
ih povezati onom klasicnom trokut konstrukcijom kao na dizalicama.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

[drugm...@gmail.com]

Dana nedjelja, 26. veljače 2017. u 20:12:43 UTC+1, korisnik stari napisao je:
> Kao što je opisao divergent, samo, još dodatno spoji poprečno grede tavalonom da dobiješ slovo A. U tom slučaju rasterečuju se stupovi.

Za sad, volio bih izbjeći tu "A" konstrukciju. Komplicirana je, ide puno više materijala, a dobijem nepotrebno visoku sredinu. Pod uvjetom da postoji relativno jeftin i lijep način da gredu postavim horizontalno, i da ona drži svoju težinu plus par poprečnih greda bez savijanja.

Ne znam, AB konstrukcije idu bez problema na velike raspone jer su armirane željezom u donjoj zoni. Vrijedi li isto za drvenu gredu? A možda netko zna koji presjek grede bez nekih problema podnosi taj raspon? Naravno u kutevima bi bili oni kosi elementi koji spriječavaju ljuljanje, pa bi se raspon nešto smanjio, ali tko radi sa drvetom to ionako podrazumjeva.

[Drug Mile]

Da, to mi je svakako padalo na pamet, napraviti nešto kao željeznu gredu, samo je li to potrebno? Baš sam napisao, ni željezna mrežasta armatura nema nikakve čvrstoće na velikom rasponu, ali drži AB konstrukciju. Zašto isti princip ne bi bio primjenjiv na drvenu gredu? L profili i greda bi bili čvrsto spojeni na mnogo mjesta, pa bi greda preuzela opterećenje na tlak kao beton u betonskoj gredi, a l profili bi bili opterećeni isključivo na vlak kao armatura postavljena vrlo nisko u toj betonskoj gredi.

[mont]

On 26.2.2017. 8:59, drugm...@gmail.com wrote:

> Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.
>
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?
>

Zaboravi te L profile na tolikom rasponu. Umjesto drvene grede postavi
čeličnu gredu U ili I profila i obuci ju drvetom (daskama) da izgleda
kao drvena greda.

[ksasa]

na uobicajenim stovaristima gradj. materijala ces tesko pronaci grede te
duzine.
to jedino mozes naruciti u pilani, ali onda gledaj da je greda sto vislja,
min. 18cm
ili spoji ove dvije 12x12 jednu iznad druge. onda bi to i mogao naci na
stovaristu,
samo sto bi mogao imati puno restla koje mozes iskoristiti za stupove.
vodi samo racuna da nema puno cvorova pri sredini.
jedino zaboravi na bilo kakav cvrsti krov iznad jer tezina snijega na
sredini bi mogla
biti problematicna.
ako ces konstrukciju spajati navojnim sipkama i maticama nakon nekog vremena
pregledaj spojeve i pritegni po potrebi.

[drugm...@gmail.com]

Da, mogao bih spojiti dvije 10x12 (standard u lokalnoj pilani) da dobijem 20x12. Ionako bi duljina mogla biti problem, nisam siguran da mogu izrezati 7m u komadu. Pa vec kad spajam dvije grede da dobijem duljinu, onda mi se cini bolje da su dva "sloja" sa velikim preklopom. Kao dva reda cigli, da budem jasniji.

Je li spajanje navojnim sipkama ujedno i preporuka? Lijepljenje izmedju ili ne treba?

[Gyz]

On Mon, 27 Feb 2017 00:53:01 -0800 (PST), drugm...@gmail.com wrote:

> Da, mogao bih spojiti dvije 10x12 (standard u lokalnoj pilani) da dobijem 20x12. Ionako bi duljina mogla biti problem, nisam siguran da mogu izrezati 7m u komadu. Pa vec kad spajam dvije grede da dobijem duljinu, onda mi se cini bolje da su dva "sloja" sa velikim preklopom. Kao dva reda cigli, da budem jasniji.
>
> Je li spajanje navojnim sipkama ujedno i preporuka? Lijepljenje izmedju ili ne treba?

lamerirano drvo, daleko više podnosi nego, obična greda

rade čak konstrukcije... raspona za sportske dvorane

pa da možda razmisliš u tom smijeru
zaboraviš grede
uzmeš daske, i lijepiš ih jednu na drugu

i od dasaka napraviš lameliranu gredu potrebnog raspona

googlaj
lamelirane grede
lamelirane konstrukcije

[Bruno Babic]

On 27.2.2017. 8:39, Drug Mile wrote:
> Da, to mi je svakako padalo na pamet, napraviti nešto kao željeznu gredu, samo je li to potrebno? Baš sam napisao, ni željezna mrežasta armatura nema nikakve čvrstoće na velikom rasponu, ali drži AB konstrukciju. Zašto isti princip ne bi bio primjenjiv na drvenu gredu? L profili i greda bi bili čvrsto spojeni na mnogo mjesta, pa bi greda preuzela opterećenje na tlak kao beton u betonskoj gredi, a l profili bi bili opterećeni isključivo na vlak kao armatura postavljena vrlo nisko u toj betonskoj gredi.

Usporedba sa AB konstrukcijom bi imala smisla ukoliko bi te L profile
uspio ubaciti unutar grede (sto je nemoguce).

Preporucam da pitas nekog staticara za savjet, ja bih osobno isao ili na
rjesenje u obliku slova A, ili metalnu nosivu konstrukciju sa gredama
kao ukrasom oko te konstrukcije.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

[remove]

> Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.
>
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?

Takve grede u pravilu pucaju, vijaju se u osmicu itd...

Ako baš moraš imati drvenu gredu, probaj sa epoxy ljepilom zaljepiti je:

Odokativno bi trebala biti 14 cm široka i 18+cm visoka.
Daske pohoblane (3,5 cm ili tanje) se lijepe jedna na drugu (moraju
imati cca 12% vlage! ili manje). Nakon toga se stisnu (ovisno o broju
slojeva koji ces raditi) srafcigama-stegama/teretom... da ljepilo izadje
van. Pozeljno je i punilo (Aerosil i sl) da ne tece nego je u pasti.

Pozeljno je da imas nekakav kalup/granicnik, jer ce sve to
bjezati/sklizati se kad pritisnes...

Mozes i dodatno izmedju spojeva staviti stakleno tkanje (trake
100-300gr) da budes bas siguran, ali onda je postupak malo drugaciji...

[Brada]

Od OSB ploča se mogu lijepljenjem izrađivati grede za konstrukcije. Tak
rade hale, bazene... Naravno, uz učvršćivanje špindlama (koje ujedno
osiguravaju da ne bježi i stvaraju tlak kod ljepljenja).

Još jednom: neka sve proračuna statičar!

[remove]

> Od OSB ploča se mogu lijepljenjem izrađivati grede za konstrukcije. Tak
> rade hale, bazene... Naravno, uz učvršćivanje špindlama (koje ujedno
> osiguravaju da ne bježi i stvaraju tlak kod ljepljenja).
>
> Još jednom: neka sve proračuna statičar!

Prije 20-tak godina kada sam u samogradnji drvene radio grede, jedino je
drvo bilo u igri. OSB ploce su ljepljene od komada piljevine/iveraka
tako da nisu bas pogodne (po mom misljenju) za takve zahvate. Teze su od
drveta i postavlja se pitanje reakcije ljepila na gotovu plocu (mozda se
oljusti gornji sloj) i zapunjavanja pukotina (povrsinski sloj OSB) na
samoj povrsini.

Drvo s druge strane, mora biti suho, ali ne mora biti 1A klase, vec
treba paziti da kvrge ne dojdu sa strane ili ispadnu iz daske kod
hoblanja. Da, kada se pohoblaju moraju se ODMAH zaljepiti jer ce se u
protivnom svinuti. Hoblanjem se samo stedi na ljepilu (cca 150g/m2), ali
nije nuzno ako su daske dobro piljene na mjeru. Preklopi su kao i kod
laminata - cca 50 cm. Krajevi se rezu pod 90 stupnjeva, namazu ljepilom
i priljube.

Naravno, staticara treba konzultirati svakako.

[Gyz]

On Mon, 27 Feb 2017 11:28:12 +0100, remove wrote:

> Naravno, staticara treba konzultirati svakako.

svakako...
naravno...
i cijeli institut ruđer bošković
treba provjeriti atomsku strukturu materijala

????
radi se o BRAJDAMA
eeeeeeeeeeeee BRAJDAMA

pa kad dipl ing statičkih nauka čuje za to
krepal bu od smijeha

samogradnja je "empirijska" tehnika
napraviš... primiš se rukama na sredini i podigneš se
ako drži... dobro je
a ako ne... dodaš još jen sloj
;-D

za ideju... googlat:
parallel chord wood roof trusses

[Brada]

Ček malo...
Ne radi se o nekoj strehi?

[Gyz]

ne... o BRAJDAMA
po kojima se vere grozdje
;->>>

[Gyz]

On Mon, 27 Feb 2017 12:13:39 +0100, Gyz wrote:

>> Ček malo...
>> Ne radi se o nekoj strehi?
>
> ne... o BRAJDAMA
> po kojima se vere grozdje
> ;->>>

eto još nekaj kao ideja

pa malo smanjiti da baš nebu overkil:
http://www.redbuilt.com/documents/RED0029_Red-I_Joist_SG_Low_WLinks.pdf

ima tablica nosivosti...
ali ako bobice budu kao bundeve...
onda da se razmisli i o dodatnom ojačanju
;->>>>>>>

[brko]

On 26.2.2017. 8:59, drugm...@gmail.com wrote:

> Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.
>
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?
>

postoje grede za kupiti koja se sastoji od ljepljenig letvi. te grede su
daleko jace ali i skuplje

[remove]

> svakako...
> naravno...
> i cijeli institut ruđer bošković
> treba provjeriti atomsku strukturu materijala
>
> ????
> radi se o BRAJDAMA
> eeeeeeeeeeeee BRAJDAMA
>
> pa kad dipl ing statičkih nauka čuje za to
> krepal bu od smijeha
>
> samogradnja je "empirijska" tehnika
> napraviš... primiš se rukama na sredini i podigneš se
> ako drži... dobro je
> a ako ne... dodaš još jen sloj
> ;-D
>
> za ideju... googlat:
> parallel chord wood roof trusses

Khm, promaklo mi je ono za brajde, ostalo u glavi "jer bi smetalo za
auto" :)

Posto ce to biti vani na kisi, snjegu, najjednostavnije je izmedju 2
stupa staviti sajlu, i na to, ako treba biti drveno - probusenu drvenu
karnisu sada sa sajlom u sredini.
Lozu ce drzati sajla, drvo za ukras, i nece trebati staticar...

Sve ovo ostalo (drveno) bi se moglo jednog dana istrunuti, raspasti i
nedajboze nekome pasti na glavu/auto/...

[kobac]

Gyz <gyz....@email.htnet.hr> Wrote in message:

> On Mon, 27 Feb 2017 11:28:12 +0100, remove wrote:
>
>> Naravno, staticara treba konzultirati svakako.
>
> svakako...
> naravno...

> i cijeli institut ru?er bo?kovi?

> treba provjeriti atomsku strukturu materijala
>
> ????
> radi se o BRAJDAMA
> eeeeeeeeeeeee BRAJDAMA
>

> pa kad dipl ing stati?kih nauka ?uje za to

> krepal bu od smijeha
>
> samogradnja je "empirijska" tehnika

> napravi?... primi? se rukama na sredini i podigne? se
> ako dr?i... dobro je
> a ako ne... doda? jo? jen sloj
> ;-D
>

A ako popusti kad je necija glava ispod, jbg ne bu palo bas
inzenjeru iz Rudjera na glavu pa da ga je ?teta ;-D
--


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

[Djuro]

drugm...@gmail.com wrote:
> Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.
>
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?

Freschies Velika Gorica

Imaju grede raznih dimenzija i duljina cak i preko 10 metara. To je neka
tehnologija spajanja koja se radi u austriji i spoj je cvrsci od same
grede. Ja sam prije par godina tamo kupovao dugacke grede ali su dosta
skuplje od klasicne rezane gradje.

[Pero]

Dana: 26.2.2017. 8:59, drugm...@gmail.com nalupao/la je ovo:

> Radio bih drvenu brajdu za lozu, iznad parkinga. Problem je sto ne zelim stupove usred dvorista jer bi smetalo za auto. U tom slucaju, razmak izmedju dva stupa bi trebao biti oko 7m i to mi se cini presiroko za neke estetski prihvatljive grede (npr 12x12 i sl). Zato razmisljam da grede pojacam zeljezom.
>
> Sto mislite, bi li dovoljno bilo da na dva donja ruba grede ucvrstim L profile npr 30x30? Neka druga ideja kako da izvedem taj raspon?
>

Kako god, bilo bi dobro da to malo spregneš pod kutem i između upornice.

--
Pero (Klicov), makni SPAM za reply
kaciga je super stvar, ako je imaš na glavi kada tresneš

---
Ova e-pošta je provjerena na viruse Avast protuvirusnim programom.
https://www.avast.com/antivirus

['ajde]

<drugm...@gmail.com> wrote in message
news:f3d4714e-eedf-4cde...@googlegroups.com...

http://www.glas-slavonije.hr/327669/4/Jedini-u-drzavi-proizvode-lamelirane-drvene-nosace

[Brada]

Nebih ništa lijepljeno stavljao na kišu