Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Nadvoj i zub

419 views
Skip to first unread message

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 22, 2017, 7:00:39 PM4/22/17
to
Iznad prozora imam kutiju za rolete i ispred nje zub ispod nadvoja.
Koja je svrha tog zuba osim da sakrije kutiju za rolete?
Razmisljam o micanju rolete i onda stavljanju prozora u kompletnoj visini,
pa je pitanje moze li se taj zub maknuti ako nema funkciju u sklopu nadvoja.

Ima li tko iskustva u skidanju tog zuba? Mora li ste to rezati ili moze i
elektricni udarni cekic?

Mirko

unread,
Apr 23, 2017, 6:01:02 AM4/23/17
to
On 23.4.2017. 1:00, Nikolaj Lazic wrote:
> Iznad prozora imam kutiju za rolete i ispred nje zub ispod nadvoja.
> Koja je svrha tog zuba osim da sakrije kutiju za rolete?

Zatvara kutiju s vanjske strane.

> Razmisljam o micanju rolete i onda stavljanju prozora u kompletnoj visini,
> pa je pitanje moze li se taj zub maknuti ako nema funkciju u sklopu nadvoja.
>
> Ima li tko iskustva u skidanju tog zuba? Mora li ste to rezati ili moze i
> elektricni udarni cekic?
>

Mislim da ce ici s udarnim cekicem, a eventualnu armaturu odrezes
fleksom ili skarama. Obzirom da je taj dio relativno zanak, armatura
ovisi o zidaru koliko je pazljivo armirao nadvoj.

Brada

unread,
Apr 23, 2017, 6:08:49 AM4/23/17
to
Nema smisla išta dirati. Isto je kod mene. PVC prozori su ugrađeni
umjesto drvenih. Iza tog polunadvoja je kutija za rolete kako je i prije
bila. Ništa se ne gubi. Pur pjenom su zapunili zazor i sve pet.

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 23, 2017, 8:39:38 AM4/23/17
to
Dana Sun, 23 Apr 2017 12:08:47 +0200, Brada <bra...@gmail.com> napis'o:
> Nema smisla išta dirati. Isto je kod mene. PVC prozori su ugrađeni
> umjesto drvenih. Iza tog polunadvoja je kutija za rolete kako je i prije
> bila. Ništa se ne gubi. Pur pjenom su zapunili zazor i sve pet.

Je, ali su plasticni prozori dublji od starih drvenih pa se unutarnja
klupcica pomice jos vise unutra. A, sad vec viri cca 10.5cm od zida.
Prozor je sad od unutarnjeg zida udaljen 9.5cm.
U slucaju da prozor ide do mjesta gdje je ad stari, onda zapravo nema
niti ruba na koji bi isla klupcica. Ili ona tad postaje samo dekorativni
element umjesto da bude mjesto gdje mozes staviti svoje mini drvo manga. :)

Bolja varijanta bi bila da prozor ide skroz prema van i onda imam nutra
veliku unutarnju klupcicu, a s vanjske strane, zapravo, okapnik preko
stiropor fasade.

ksasa

unread,
Apr 24, 2017, 3:01:02 AM4/24/17
to

> Bolja varijanta bi bila da prozor ide skroz prema van i onda imam nutra
> veliku unutarnju klupcicu, a s vanjske strane, zapravo, okapnik preko
> stiropor fasade.

mislim kako bi ti ova opcija bila i najbolja po pitanju toplinske izolacije.
prozor bi i trebao biti skoro u ravnini sa vanjskim zidom i onda od tog
dalje bi trebala ici stiropor fasada.

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 24, 2017, 6:51:06 AM4/24/17
to
Dana Mon, 24 Apr 2017 08:34:01 +0200, ksasa <ksasa...@post.htnet.hr> napis'o:
Gledao plasticne varijante prozora, i onda zvucnu izolaciju na tome.
32-40dB zvucne izolacije. Ali, to je sve bez veze ako uzmes i unutarnje rolete.
Jer, tada zvuk prolazi kroz kutiju i nema nikakve veze to kaj ti prozori
savrseno zvucno izoliraju. Jer, kutija je suplja plastika izolacija
stiroporom.

A, ako hoces bez roleta ili vanjske rolete, onda mora taj betonski zub van.

I, jos jedna stvar... plasticni okviri su debeli. Kad pitas prodavace
plasticnih prozora kaj ce napraviti, vele da ce mjeriti od ruba trenutnih
spaleta i onda uzeti jos mjesta za pjenu ili kaj god ce koristiti za friske
prozore.
A, meni je prozorska klupcica ukopana u spaletu cca 5 cm. To znaci da je 5cm
zbuke preko toga. A, ispod valjda cigla.

Iduce pitanje je moze li se onda razvaliti spaleta skroz to cigle, tako da
novi prozori sjednu skoro na mjesto starih? Ne znam kaj mi je ispod zbuke i
na koji nacin su prozori uglavljeni.

A, onda opet pitam i za sredivanje spaleta ako se raskopa d cigle. Kakva
je inace procedura sredivanja spaleta? Na netu pronalazim tek zavrsno
sredivanje s plasticnim mrezicama i sredivanje ruba pod 90.

Jer... ako to ne napravim, onda bi novi prozori imali jos manji otvor
za svjetlo zbog svoje debljine i zbog ne ulaska u spaletu.

Sve vise mi se svida ideja ne mijenjanja prozora... :(

Krunoslav Nezic

unread,
Apr 24, 2017, 7:01:02 AM4/24/17
to
S moje tocke gledista roleta je nezamjenjiva, tako da bih ti preporucio
zadrzavanje rolete i na novom prozoru. Ako nemas namjeru u neko dogledno
vrijeme raditi termofasadu, onda ostavi zub. U suprotnom slucaju ukloni
zub i stavi nove prozore na vanjski rub zida.
U slucaju da razmisljas i o fasadi, razmisli i o tome da odgodis radove,
te opletes termofasadu i stolariju u jednom potezu uz drzavna poticajna
sredstva.

ksasa

unread,
Apr 24, 2017, 11:01:02 AM4/24/17
to

mozes ti uzeti i prozore vece od ovih, dimenzija koje hoces ali
prilikom montaze otvor mora biti te velicine da prozori stanu.
monteri se nece igrati sa povecanjem otvora ako je on premali.
lakse im je ako je otvor veci, a prozor manji. naspricaju pjenu
i vrlo brzo su gotovi zato uvijek uzimaju manju mjeru prozora.

kod mene su u dvije sobe ugradjeni identicni prozori.
roletna je unutarnja iza tog betonskog zuba.
u jednoj sobi se skoro nista iz vana ne cuje, a u drugoj cujem
kada netko prica ispred kuce. razzlog ne znam.
moja pretpostavka je kako u jednoj od roletni mozda nema tog
stiropora ali ju nikada nisam otvarao da provjerim.

sredjivanje spaleta nakon ugradnje nove stolarije malo tko nudi,
uglavnom se moras dogovarati sa nekim zidarom oko toga.


Nikolaj Lazic

unread,
Apr 24, 2017, 2:48:29 PM4/24/17
to
Dana Mon, 24 Apr 2017 12:44:13 +0200, Krunoslav Nezic <krunoslav....@gmail.com> napis'o:
> On 23.4.2017 1:00, Nikolaj Lazic wrote:
>> Iznad prozora imam kutiju za rolete i ispred nje zub ispod nadvoja.
>> Koja je svrha tog zuba osim da sakrije kutiju za rolete?
>> Razmisljam o micanju rolete i onda stavljanju prozora u kompletnoj visini,
>> pa je pitanje moze li se taj zub maknuti ako nema funkciju u sklopu nadvoja.
>>
>> Ima li tko iskustva u skidanju tog zuba? Mora li ste to rezati ili moze i
>> elektricni udarni cekic?
>
> S moje tocke gledista roleta je nezamjenjiva, tako da bih ti preporucio
> zadrzavanje rolete i na novom prozoru. Ako nemas namjeru u neko dogledno
> vrijeme raditi termofasadu, onda ostavi zub. U suprotnom slucaju ukloni
> zub i stavi nove prozore na vanjski rub zida.

Trenutna situacija je fasada sa 5cm stiropora. Zid je od porotherm cigli
(poprilicno velika, suplja, ne znam tocno koji model).

> U slucaju da razmisljas i o fasadi, razmisli i o tome da odgodis radove,
> te opletes termofasadu i stolariju u jednom potezu uz drzavna poticajna
> sredstva.

Pa, zar to jos uvijek funkcionira?
Ne sjecam se da je bilo sad skoro za obiteljske kuce. Znam da je sad frisko
bilo za fasade zgrada... pa su to stanari morali organizirati.

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 24, 2017, 3:09:10 PM4/24/17
to
Dana Mon, 24 Apr 2017 16:55:18 +0200, ksasa <ksasa...@post.htnet.hr> napis'o:
> mozes ti uzeti i prozore vece od ovih, dimenzija koje hoces ali
> prilikom montaze otvor mora biti te velicine da prozori stanu.

Ok... to onda znaci da se treba skresati spalete skroz do cigle.
Jer, tako su valjda i originalni prozori stavljani. Pa tek onda sredivana
spaleta.
Ima li itko ideju koliko bi takvi zahvati, sredivanja spalete nekon ugradnje
kostali?
Ili... kad smo vec u ovoj grupi... kak to samonapraviti?

> monteri se nece igrati sa povecanjem otvora ako je on premali.

:) Normalno. :)

> lakse im je ako je otvor veci, a prozor manji. naspricaju pjenu
> i vrlo brzo su gotovi zato uvijek uzimaju manju mjeru prozora.

A, onda je svakom izmejnom prozor sve manji i manji. Ok... ne kazem da ga
treba mijenjati svakih 5 godina, ali... :)

> kod mene su u dvije sobe ugradjeni identicni prozori.
> roletna je unutarnja iza tog betonskog zuba.
> u jednoj sobi se skoro nista iz vana ne cuje, a u drugoj cujem
> kada netko prica ispred kuce. razzlog ne znam.
> moja pretpostavka je kako u jednoj od roletni mozda nema tog
> stiropora ali ju nikada nisam otvarao da provjerim.

Taj stiropor je cca 1cm na nekim mjestima (na sredinama kutije tamo gdje je
okomita na valjak). Tak da sumnjam da to moze ista zvucno izolirati.
Za smanjenje intenziteta zvuka izvana moze utjecati samo veci ili manji otvor
izmedu roleta i vanjske fasade. Mozda jos i kolicina namotane rolete.
Ako je roleta spustena gore je vel'ka rupa... rezonantna kutija.
A, ako je stiropor i malo manji od rupe... onda sve ovisi samo o debljini
plastike... a ona je zapravo napravljena s komorama. Tak da... zvucne
izolacije nema.

> sredjivanje spaleta nakon ugradnje nove stolarije malo tko nudi,
> uglavnom se moras dogovarati sa nekim zidarom oko toga.

Moze netko opisati samogradnju?

Mirko

unread,
Apr 24, 2017, 3:30:02 PM4/24/17
to
Ja ne bih s tim razbijao galavu. Pozoves mestre da izmjere prozore i
kazu ti sto moras pripremiti. Mom sogoru sami izbili prozore i brzo je
bilo gotovo, jer ljudi znsju svoj poso.

brko

unread,
Apr 24, 2017, 3:53:06 PM4/24/17
to

> Ima li itko ideju koliko bi takvi zahvati, sredivanja spalete nekon ugradnje
> kostali?
> Ili... kad smo vec u ovoj grupi... kak to samonapraviti?
>
>


u puli uzimaju cca 60 kn po duznom metru. zasto tako deru ljude nemam
pojima., ako bas ima puno posla, primjerice cijela kuca, uzimaju manje.
Tu mislim bas na dobro ostecenu spaletu.

Ako je sve ok, ako nema puno izbijanja betona preko pu pjene se stavi
fugenfiler i to je to.
ako ima puno krpanja moze raditi siporeksom i pu pjenom.

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 24, 2017, 5:40:54 PM4/24/17
to
Dana Mon, 24 Apr 2017 21:19:06 +0200, Mirko <prc...@yahoo.com> napis'o:
[snip]
>>> sredjivanje spaleta nakon ugradnje nove stolarije malo tko nudi,
>>> uglavnom se moras dogovarati sa nekim zidarom oko toga.
>>
>> Moze netko opisati samogradnju?
>
> Ja ne bih s tim razbijao galavu. Pozoves mestre da izmjere prozore i

Da, ali oni ne uzimaju mjere starih prozora. Oni izmjere tak da im je
jednostavnije napraviti. Kao kad trebas mijenjati plocice.
Pozoves majstora i on veli da je bolje staviti plocice na plocice... jer
imas bolju izolaciju bla bla...
Njemu se ne isplati razbijati stare plocice i skidati ljepilo.
Ali, sta je tu toliki problem? Samo treba hrpu vremena za to.
Skidanje plocica bi sigurno naplatili vise nego postavljanje novih.
Ali, ok... ako to nekome odgovara, zasto ne napraviti?

> kazu ti sto moras pripremiti. Mom sogoru sami izbili prozore i brzo je
> bilo gotovo, jer ljudi znsju svoj poso.

Kod mene prozor ulazi u spaletu. Prozorska klupcica ulazi 5cm u spaletu
(ono sto vidim s prednje strane). Mozda je unutarnji segment malo odrezan.
A mozda i nije.
To bi moglo znaciti da je do zida 5cm. Da je pjena 2-3cm, i da je prozor
u spaleti mozda 2 cm.
Svi plasticni prozori su debeli. I, ako bi usli u spaletu bar 2 cm,
dobijem 2cm siri prolaz za svjelo. Prozor ne radim zbog gledanja u plastiku
nego van kroz staklo.
To sto je imajstorima nesto brze i jednostavnije ne znaci i da je bolja
varijanta za ono sto meni treba.

Mirko

unread,
Apr 25, 2017, 6:01:02 AM4/25/17
to
On 24.4.2017. 23:40, Nikolaj Lazic wrote:
> To sto je imajstorima nesto brze i jednostavnije ne znaci i da je bolja
> varijanta za ono sto meni treba.

To ne znaci da se ne mozes s njima savjetovati i onda napravit ono sto
ti odlucis. Ja bih osobno odvalio taj dio nadvoja, ali ipak se savjetuj
s mestrima. Ne moras poslusati prvog, nego zatrazi vise ponuda, pa odluci.

Krunoslav Nezic

unread,
Apr 26, 2017, 4:01:02 AM4/26/17
to
On 24.4.2017 20:48, Nikolaj Lazic wrote:
> Dana Mon, 24 Apr 2017 12:44:13 +0200, Krunoslav Nezic <krunoslav....@gmail.com> napis'o:
>> On 23.4.2017 1:00, Nikolaj Lazic wrote:
>>> Iznad prozora imam kutiju za rolete i ispred nje zub ispod nadvoja.
>>> Koja je svrha tog zuba osim da sakrije kutiju za rolete?
>>> Razmisljam o micanju rolete i onda stavljanju prozora u kompletnoj visini,
>>> pa je pitanje moze li se taj zub maknuti ako nema funkciju u sklopu nadvoja.
>>>
>>> Ima li tko iskustva u skidanju tog zuba? Mora li ste to rezati ili moze i
>>> elektricni udarni cekic?
>>
>> S moje tocke gledista roleta je nezamjenjiva, tako da bih ti preporucio
>> zadrzavanje rolete i na novom prozoru. Ako nemas namjeru u neko dogledno
>> vrijeme raditi termofasadu, onda ostavi zub. U suprotnom slucaju ukloni
>> zub i stavi nove prozore na vanjski rub zida.
>
> Trenutna situacija je fasada sa 5cm stiropora. Zid je od porotherm cigli
> (poprilicno velika, suplja, ne znam tocno koji model).


U tom slucaju ti je najbolje ostaviti zub i uzeti novu stolariju sa
roletom. Nema smisla uklanjati zub i ostecivati vec izvedenu fasadu.


>> U slucaju da razmisljas i o fasadi, razmisli i o tome da odgodis radove,
>> te opletes termofasadu i stolariju u jednom potezu uz drzavna poticajna
>> sredstva.
>
> Pa, zar to jos uvijek funkcionira?
> Ne sjecam se da je bilo sad skoro za obiteljske kuce. Znam da je sad frisko
> bilo za fasade zgrada... pa su to stanari morali organizirati.


Trenutno ne funkcionira jer nije raspisan natjecaj od strane vlade. To
ni ne funkcionira konstantno, nego jedan period u godini nakon objave,
te do trenutka dok se ne potrose sredstva rezervirana za tu godinu. Tih
poticajnih mjera nema vec 2 god, ali ne zato sto ih nemaju u planu, nego
zbog nase banana drzave i previranja u vladi. Dok se oni preseravaju tko
je pametniji drzava stoji. Uglavnom, bit ce tih poticaja, samo treba
cekati da se majmuni u vladi dogovore.

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 26, 2017, 6:13:15 AM4/26/17
to
Dana Wed, 26 Apr 2017 09:42:10 +0200, Krunoslav Nezic <krunoslav....@gmail.com> napis'o:
> On 24.4.2017 20:48, Nikolaj Lazic wrote:
>> Dana Mon, 24 Apr 2017 12:44:13 +0200, Krunoslav Nezic <krunoslav....@gmail.com> napis'o:
>>> On 23.4.2017 1:00, Nikolaj Lazic wrote:
>>>> Iznad prozora imam kutiju za rolete i ispred nje zub ispod nadvoja.
>>>> Koja je svrha tog zuba osim da sakrije kutiju za rolete?
>>>> Razmisljam o micanju rolete i onda stavljanju prozora u kompletnoj visini,
>>>> pa je pitanje moze li se taj zub maknuti ako nema funkciju u sklopu nadvoja.
>>>>
>>>> Ima li tko iskustva u skidanju tog zuba? Mora li ste to rezati ili moze i
>>>> elektricni udarni cekic?
>>>
>>> S moje tocke gledista roleta je nezamjenjiva, tako da bih ti preporucio
>>> zadrzavanje rolete i na novom prozoru. Ako nemas namjeru u neko dogledno
>>> vrijeme raditi termofasadu, onda ostavi zub. U suprotnom slucaju ukloni
>>> zub i stavi nove prozore na vanjski rub zida.
>>
>> Trenutna situacija je fasada sa 5cm stiropora. Zid je od porotherm cigli
>> (poprilicno velika, suplja, ne znam tocno koji model).
>
> U tom slucaju ti je najbolje ostaviti zub i uzeti novu stolariju sa
> roletom. Nema smisla uklanjati zub i ostecivati vec izvedenu fasadu.

Ostecivanje fasade bi bilo ovo: izvana odrezati 20cm stiropora i fasade
da dodem do zuba. Onda izbusiti par rupa na zubu da vidim gdje bi bio kraj
nadvoja. I onda s udarnim cekicem izvana skidati beton. Ako je armiran
(a, ne znam je li) onda fleksericom odrezati armaturu sto blize betonu.
Razvaliti spaletu i staviti prozore. Zakrpati fasadu i srediti spaletu,
mozda i dodati ekstra stiropora na spaletu (trenutno je cca 1cm).
Je li to preveliki zahvat? Dio moze samogradnja (razbijanje :) ),
a ako vidim kak ostale stvari funkcioniraju, mozda i dio ostalog posla.

>>> U slucaju da razmisljas i o fasadi, razmisli i o tome da odgodis radove,
>>> te opletes termofasadu i stolariju u jednom potezu uz drzavna poticajna
>>> sredstva.
>>
>> Pa, zar to jos uvijek funkcionira?
>> Ne sjecam se da je bilo sad skoro za obiteljske kuce. Znam da je sad frisko
>> bilo za fasade zgrada... pa su to stanari morali organizirati.
>
> Trenutno ne funkcionira jer nije raspisan natjecaj od strane vlade. To
> ni ne funkcionira konstantno, nego jedan period u godini nakon objave,
> te do trenutka dok se ne potrose sredstva rezervirana za tu godinu. Tih
> poticajnih mjera nema vec 2 god, ali ne zato sto ih nemaju u planu, nego
> zbog nase banana drzave i previranja u vladi. Dok se oni preseravaju tko
> je pametniji drzava stoji. Uglavnom, bit ce tih poticaja, samo treba
> cekati da se majmuni u vladi dogovore.

A, koji uvjeti su za dobivanje?
Treba li napraviti radove, pa onda treziti povrat ili prijava prije izvodenja
radova, pa kad se dobije odobrenje onda izrada? Ili krenes, pa dobijes ili
ne dobije povrat dijela novca?

ksasa

unread,
Apr 26, 2017, 12:30:02 PM4/26/17
to


> Ostecivanje fasade bi bilo ovo: izvana odrezati 20cm stiropora i fasade
> da dodem do zuba. Onda izbusiti par rupa na zubu da vidim gdje bi bio kraj
> nadvoja. I onda s udarnim cekicem izvana skidati beton. Ako je armiran
> (a, ne znam je li) onda fleksericom odrezati armaturu sto blize betonu.

mozes to napraviti, ali pazi da te ne prevari masa tog betona kojeg mislis
skinuti. djeluje on tanko, ali kad to krene dole pripremi si mjesto gdje ces
moci zbrisati ako si dovoljno brz. sigurno je armiran cak bi se mogao i
iznenaditi
koliko armature stane u taj tanki komad.

spalete unutra mozes sam odraditi ako si imalo spretan. postoje pocincane
rubne lajsne koje ucvrstis na mjesto gdje zelis i onda popunjavas
materijalom
i komadima blokova do njih. kasnije to sve zagladis, pregletas i prebojas.

Nikolaj Lazic

unread,
Apr 26, 2017, 1:14:18 PM4/26/17
to
Dana Wed, 26 Apr 2017 18:27:24 +0200, ksasa <ksasa...@post.htnet.hr> napis'o:
> mozes to napraviti, ali pazi da te ne prevari masa tog betona kojeg mislis
> skinuti. djeluje on tanko, ali kad to krene dole pripremi si mjesto gdje ces

Procjena je da bi mogao biti cca 10cm. I, da... pretpostavljam da bi
mogao biti tezak. Zato i mislim u komadima razvaljivati.

> moci zbrisati ako si dovoljno brz. sigurno je armiran cak bi se mogao i
> iznenaditi
> koliko armature stane u taj tanki komad.

:) Hm...
Sad opet pocinjem razmisljati o ostavljanju trenutni prozora.
Ili ostaviti trenutne prozore i njihove kutije ili micati kutije i stavljati
friske prozore.
Ne bih nove prozore s unutarnjim zaluzinama, jer to kompletno zezne zvucnu
izolaciju. A, mozda i toplinsku, jer kutija nije bas izolirana.
Fuckas price o zvucnoj i toplinskoj izolaciji profila i stakala, ako
zvuk i hladnoca prolazi iznad prozora kroz kutiju.

> spalete unutra mozes sam odraditi ako si imalo spretan. postoje pocincane
> rubne lajsne koje ucvrstis na mjesto gdje zelis i onda popunjavas
> materijalom
> i komadima blokova do njih. kasnije to sve zagladis, pregletas i prebojas.

Pogledam ima li na jubitou nekaj takvo.
0 new messages