Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

cijena obnove strujne kutije

3,569 views
Skip to first unread message

blok

unread,
Nov 13, 2006, 4:47:44 AM11/13/06
to
Imam razvodnu kutiju sa 30 starih osiguraca. Koliko bi me kostalo da mi neki
elektricar to zamijeni sa novim automatskim osiguracima (sa materijalom)?


ivek

unread,
Nov 13, 2006, 5:03:16 AM11/13/06
to

"blok" <n...@ma.il> wrote in message news:ej9evs$ng7$1...@ss408.t-com.hr...

> Imam razvodnu kutiju sa 30 starih osiguraca. Koliko bi me kostalo da mi
neki
> elektricar to zamijeni sa novim automatskim osiguracima (sa materijalom)?
>
>

Nadžbukna ili je podžbukna i kak je stara instalacija tj. imaš FIDovku
ovak odokativno cca 2300 kn


blok

unread,
Nov 13, 2006, 6:02:10 AM11/13/06
to

"ivek" <ivica.z...@zg.t-com.hr> wrote in message
news:ej9ftb$ps4$1...@ss408.t-com.hr...

podzbukna, stara 30 godina, bez fidovke (nulovano je), ali sada bih stavio i
fidovku.


Branko

unread,
Nov 13, 2006, 8:10:42 AM11/13/06
to
u nulovanu instalaciju nemozes staviti fidovku kak ti velis,,a osiguraci su
ti cca 25 kuna koma
"blok" <n...@ma.il> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ej9jbg$60h$1...@ss408.t-com.hr...

Spuzva

unread,
Nov 13, 2006, 8:20:07 AM11/13/06
to

Dana Mon, 13 Nov 2006 10:47:44 +0100, blok napisao/la je:

>Imam razvodnu kutiju sa 30 starih osiguraca. Koliko bi me kostalo da mi neki
>elektricar to zamijeni sa novim automatskim osiguracima (sa materijalom)?

osiguraci su ti 10tak kn/kom. kutija je oko 200. ne daj elektricaru
vise od 500kn - a mozes to sam napraviti ako ti se da

ivek

unread,
Nov 13, 2006, 9:30:32 AM11/13/06
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:j6sgl2t95o4bnjfjn...@4ax.com...

Kaj je to sav materijal koji je potreban?Mislim da si dosta izostavio .Da
sad ne nabrajam.
........ma di to ima osiguraca za 10 kuna ....i gdje to netko radi za 500
kuna i poslije odgovara za uraden posao tj,kakvu garanciju daje da se nebu
nekaj skurilo .....sa tim po 10 kn hhmmm tesko......barem ja tak mislim
a recenica mozes to i sam ako ti se da ... nije valjda stvar u tome jel ti
se da ili ne nego jesi li strucan za takve radove ili nisi......


Spuzva

unread,
Nov 13, 2006, 9:37:55 AM11/13/06
to
Dana Mon, 13 Nov 2006 15:30:32 +0100, ivek napisao/la je:

>
>Kaj je to sav materijal koji je potreban?Mislim da si dosta izostavio .Da
>sad ne nabrajam.

jesam. izvinjavam se: cesalj, srafciger, cvikcange i izolirband. da, i
ispitivac. sve i da to kupi kosta ga jos dodatnih 40kn.

>........ma di to ima osiguraca za 10 kuna ...

mislim da sam vidio u nekom katalogu. a kupovao sam ja i po 6kn. u
bih. rade i izbacuju bez ikakvih problema.

.i gdje to netko radi za 500
>kuna

ja cu mu odmah to napraviti za te novce. ako hoce...


i poslije odgovara za uraden posao tj,kakvu garanciju daje da se nebu
>nekaj skurilo ....

a sta se tu ima zajebat? ili si dobro spojio ili nisi.

.sa tim po 10 kn hhmmm tesko......barem ja tak mislim
>a recenica mozes to i sam ako ti se da ... nije valjda stvar u tome jel ti
>se da ili ne nego jesi li strucan za takve radove ili nisi......

stvarno treba velika pamet za prespojit dvije zice sa starog osiguraca
na novi.

Kenny

unread,
Nov 13, 2006, 9:51:45 AM11/13/06
to
In article <bj0hl2dlo8sphm529...@4ax.com>, flega@vk.t-
com.hr says...

> .sa tim po 10 kn hhmmm tesko......barem ja tak mislim
> >a recenica mozes to i sam ako ti se da ... nije valjda stvar u tome jel ti
> >se da ili ne nego jesi li strucan za takve radove ili nisi......
>
> stvarno treba velika pamet za prespojit dvije zice sa starog osiguraca
> na novi.

Novouredeni prostor sa cijevima u zidu i sa razvucenih cca. 30% zica.
Trebalo je provuci ostatak zica, umontirati prekidace/uticnice, ugraditi
dvadesetak halogenki u plafon, te spojiti razvodnu kutiju s fidovkom -
od desetak ljudi sto fusera, sto elektricara nitko nije htio niti
pipnuti ispod 4000-5000 kn ( s mojim materijalom ). Na kraju price mi
je sve spojio prijatelj koji je u mladim danima radio i odskolovao se za
elektricara, a cijeli zahvat je bio gotov za dan i pol, od cega nam je
pola dana otpalo na rostiljanje :)

S majstorima se nikad ne cjenkam i uvijek platim vise ako sam zadovoljan
s poslom, ali mi jednostavno princip ne dozvoljava da nekome za jedan
dan posla istovarim 5000 kn


--
I´m learning all about my life
by looking through her eyes

ivek

unread,
Nov 13, 2006, 9:51:22 AM11/13/06
to

> stvarno treba velika pamet za prespojit dvije zice sa starog osiguraca
> na novi.

.........zato svako malo u novinama nekog struja mrkne .....


ich

unread,
Nov 13, 2006, 10:19:00 AM11/13/06
to
Meni je to elektricar radio za 2000 kuna. Bilo je oko 30 osiguraca

"blok" <n...@ma.il> wrote in message news:ej9evs$ng7$1...@ss408.t-com.hr...

Tomislav

unread,
Nov 13, 2006, 3:46:10 PM11/13/06
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:bj0hl2dlo8sphm529...@4ax.com...

Sacuvaj me boze ovakvih majstora.Danas sam upravo radio za takvima i gazde
ce sada izaci skuplje nego da su odmah platlli nekoga tko zna raditi te
poslove,a da ne spominjemo novo raskopavanje.
Inace kvalitetan osigurac je oko 25 kuna.Moja cijena za instaliranje nove
razvodne kutije s materijalom je 80 kuna.


Kenny

unread,
Nov 13, 2006, 4:11:10 PM11/13/06
to
In article <ejalik$6nk$1...@ss408.t-com.hr>, tomis...@gmail.com says...

> Sacuvaj me boze ovakvih majstora.Danas sam upravo radio za takvima i gazde
> ce sada izaci skuplje nego da su odmah platlli nekoga tko zna raditi te
> poslove,a da ne spominjemo novo raskopavanje.
> Inace kvalitetan osigurac je oko 25 kuna.Moja cijena za instaliranje nove
> razvodne kutije s materijalom je 80 kuna.

Jeftino :)

Tomislav

unread,
Nov 13, 2006, 4:34:24 PM11/13/06
to

"Kenny ( Andrej Horvat )" <and...@seronja.com> je napisao u poruci
interesnoj grupi:MPG.1fc2fdd69...@news.iskon.hr...

Jeftino :)

Ma je jeftino,ali mora¹ se probijati pored nadrimajstora :)


Kenny

unread,
Nov 13, 2006, 4:47:59 PM11/13/06
to
In article <ejaod3$dk5$1...@ss408.t-com.hr>, tomis...@gmail.com says...

>
> "Kenny ( Andrej Horvat )" <and...@seronja.com> je napisao u poruci
> interesnoj grupi:MPG.1fc2fdd69...@news.iskon.hr...
> In article <ejalik$6nk$1...@ss408.t-com.hr>, tomis...@gmail.com says...
>
> > Sacuvaj me boze ovakvih majstora.Danas sam upravo radio za takvima i gazde
> > ce sada izaci skuplje nego da su odmah platlli nekoga tko zna raditi te
> > poslove,a da ne spominjemo novo raskopavanje.
> > Inace kvalitetan osigurac je oko 25 kuna.Moja cijena za instaliranje nove
> > razvodne kutije s materijalom je 80 kuna.
>
> Jeftino :)

> Ma je jeftino,ali moraą se probijati pored nadrimajstora :)

Nema veze, ali je zato tih 80 kuna u dzepu za jedno podne :))))

ivek

unread,
Nov 13, 2006, 6:18:26 PM11/13/06
to

"ich" <i...@bin.de> wrote in message news:eja2d2$8vg$1...@sunce.iskon.hr...
znači to je to majstor + račun garancija i vrijeme kao konstanta koja je
bitna koliko će dugo stvari hodati kako treba........... i jel netko
previdio dodatne potroąače......
a za koliko popodneva će to biti gotovo samo je stvar umijeąnosti onoga koji
je radio i koliko je posao zhtjevan


Tomislav

unread,
Nov 13, 2006, 6:37:03 PM11/13/06
to

"Kenny ( Andrej Horvat )" <and...@seronja.com> je napisao u poruci
interesnoj grupi:MPG.1fc3067c1...@news.iskon.hr...

In article <ejaod3$dk5$1...@ss408.t-com.hr>, tomis...@gmail.com says...
>
> "Kenny ( Andrej Horvat )" <and...@seronja.com> je napisao u poruci
> interesnoj grupi:MPG.1fc2fdd69...@news.iskon.hr...
> In article <ejalik$6nk$1...@ss408.t-com.hr>, tomis...@gmail.com says...
>
> > Sacuvaj me boze ovakvih majstora.Danas sam upravo radio za takvima i
> > gazde
> > ce sada izaci skuplje nego da su odmah platlli nekoga tko zna raditi te
> > poslove,a da ne spominjemo novo raskopavanje.
> > Inace kvalitetan osigurac je oko 25 kuna.Moja cijena za instaliranje
> > nove
> > razvodne kutije s materijalom je 80 kuna.
>
> Jeftino :)

> Ma je jeftino,ali mora± se probijati pored nadrimajstora :)

Nema veze, ali je zato tih 80 kuna u dzepu za jedno podne :))))

--
I´m learning all about my life
by looking through her eyes

Dobar :)


Spuzva

unread,
Nov 14, 2006, 2:43:24 AM11/14/06
to
Dana Mon, 13 Nov 2006 21:46:10 +0100, Tomislav napisao/la je:

>Sacuvaj me boze ovakvih majstora.Danas sam upravo radio za takvima i gazde
>ce sada izaci skuplje nego da su odmah platlli nekoga tko zna raditi te
>poslove,a da ne spominjemo novo raskopavanje.

gle, stvarno ne znam koja mudrost treba da bi prebacio dvije zice sa
starog osiguraca na novi. najteze u tome je promjeniti kutiju da
fizicki stane gdje treba. dvije zice...zanima me kolko bi ti vrli
majstori naplacivali ugradnju alarma u auto koji ima 20-tak spojnih
mjesta, a jos treba raskopat pol auta i pronac gdje se sto spaja


>Inace kvalitetan osigurac je oko 25 kuna.

kako znas koji je kvalitetan? imas neki stroj za mjerenje kvalitete
istog?

Spuzva

unread,
Nov 14, 2006, 2:46:08 AM11/14/06
to
Dana Tue, 14 Nov 2006 00:18:26 +0100, ivek napisao/la je:

>znači to je to majstor + račun garancija i vrijeme kao konstanta koja je
>bitna koliko će dugo stvari hodati kako treba...........

ma da, pravi majstor je onaj koji naplati da se useres. oni sto su
jetini ti i ne valjaju. a nedajboze da ti to netko napravi iz
zajebancije, sto taj posao i jeste

i jel netko
>previdio dodatne potrošače......

a kakve dodatne potrosace? elektricari ne znaju ni ohmov zakon a
uglavnom nemaju nikakve prirucnike, nego sve rade odoka i iskustva.
zato instalacije i kostaju toliko.

>a za koliko popodneva će to biti gotovo samo je stvar umiješnosti onoga koji


>je radio i koliko je posao zhtjevan

popodneva? pa to je posao od 2-3 sata max.

Branko

unread,
Nov 14, 2006, 3:29:05 AM11/14/06
to
dakle kvalitetan osigurac za kucnu upotrebu kosta cca 25 kuna, naime nisu
svi osiguraci isti ako su automatski, ok,,jesu, ali njihove karakterristike
nisu iste
al ok,,nabavili smo osigurace, postujmo rad svaki pa i elektricara
oni kao i svaki majstor trebaju znat znanje
ali kao i u svakom poslu tako i u tome, ima majstora i majjjjstora..
misljenja sam da bi svaki covjek koji je isao bar u srednju skolu, trebao
znati zamijeniti osigurac pa makar to bila i preinaka iz obicnih rastalnih u
automatske, mada ne vidim svrhu, jer ako je instalacija praqvilno
dimenzionirana nema potreba za ucestalom izmjenom osiguraca jer isti ne
pregaraju..
toliko a onaj tko nezna sam napraviti neka naravno uzme majstora ali pri
izboru neka konzultira bar trojicu i vidi njegove cijene i reference
bokicc


Branko

unread,
Nov 14, 2006, 3:36:16 AM11/14/06
to

>
> i jel netko
>>previdio dodatne potroąače......

>
> a kakve dodatne potrosace? elektricari ne znaju ni ohmov zakon a
> uglavnom nemaju nikakve prirucnike, nego sve rade odoka i iskustva.
> zato instalacije i kostaju toliko.
>


donekle se slazem sa prednjim,, naime u nasim se kucama i stanovima
ugradjuje i previse zice ako ne po duzini, onda po presjeku, nasi
elektricari misle da bas za svako trosilo treba vuci 3x2,5 a istovremeno ima
jos i onih koji rade sa nekad glavnim vodicima,,PPR, om svaka im cast
i ako niste znali, i ti se zovu majstorima
a i oni koji neznaju prikljuciti infra prekidac
ma..kao i svugdje , ima nas svakakvih


kekoos

unread,
Nov 14, 2006, 4:01:59 AM11/14/06
to
A jeste napravili filozofiju od nikakvog posla. Svaka vam cast. Ja
nikad nisam isao u skolu elektricarske struke, a sa nekih 14-15 godina
sam u svojoj radioni sam zamjenio kompletnu kutiju, s time da u radioni
nije bilo provuceno pola kabela koji su danas jos uvijek, nakon 7-8
godina i dalje u uporabi.Samo sta nisam štema, nego vuka nadžbukno. A
sta se tice osiguraca i njihove cijene, kao i kabela, njih sam dobio na
poklon od susjeda koji je radio u njemačkoj na kradilištima, tako da
ima onda nije poznata cijena. Ali daleko od toga da nema razlike,
recimo limitator koji mi je HEP ugradiva je pregorio nakon manje od
godine dana

Spuzva

unread,
Nov 14, 2006, 4:54:42 AM11/14/06
to
Dana Tue, 14 Nov 2006 09:36:16 +0100, Branko napisao/la je:

>elektricari misle da bas za svako trosilo treba vuci 3x2,5 a istovremeno ima
>jos i onih koji rade sa nekad glavnim vodicima,,PPR, om

sta fali ppr-u? kroz njega mozes povuci vece struje jer ga hladi
zbuka, jeftiniji je i lako se prezbuka.

Spuzva

unread,
Nov 14, 2006, 4:56:06 AM11/14/06
to
Dana Tue, 14 Nov 2006 09:29:05 +0100, Branko napisao/la je:

>dakle kvalitetan osigurac za kucnu upotrebu kosta cca 25 kuna, naime nisu
>svi osiguraci isti ako su automatski, ok,,jesu, ali njihove karakterristike
>nisu iste

ok, ja cu ti dati dva osiguraca a ti ces mi reci koji je
kvalitetniji?!? kako ces ti to znati? imas neki naucno potkrepljeni
metod ispitivanja ili neces znati ako ti ne kazem cijenu?

Branko

unread,
Nov 14, 2006, 5:33:00 AM11/14/06
to
ti si ocito raspolozen za polemike bez argumenata
al za tvoju info,,osiguraci imaju i neka slovca u sklopu svojih oznaka a za
ta slovca se isto ide u skolu :)
ili se bar o tome, na pravome mjestu procita

a sto se ppr-a tice zabranjen je propisima o izvodjenju instalacija naravno
ako se ne stavlja u cijevi


"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj

grupi:8j4jl2dkg78bl6708...@4ax.com...

ivek

unread,
Nov 14, 2006, 5:30:30 AM11/14/06
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:1g4jl2du1tks71tne...@4ax.com...

eeeeeee pa nebi bas tako bilo .....dodes i zgradu stan cetiri sobe cetiri
prastara osiguraca krpani kozna koliko puta
covjek ima od potrosaca
u kuhinji dva hladnjaka keramicku plocu +pecnica cca 7,5 kw,mikrovalna2 kw
aparat za kavu 1 kw halogena rasvjeta500w ,
hajmo dalje spavaca telka ,susilica 2500 w vanjski grijac oluka cc 2400 w+
rasvjeta 100 w
kupaonica perilica 3kw bojlerplinski 500 w ,halogena 200 w, fen 1500w
dnevna plazma 500 w halogena 250w +stropni luster 150w klima1400 w komp 500w
plus jos kakve sitnice
djecija soba klima 1200w rasvijeta 150w dva kompa 1000w muz linija 300 w
e sad ti meni reci dolazni u zgradu je 6 mm2 trofazni a on ima monofaznu
struju na ploci kak to sve slozit na cetiri osiguraca automatska ili....

zgrada ima 9 stanova z doba kad nije bilo telki i ostalih potrosaca kojih je
svaki dan sve vise
a instalacija od Marije Terezije zice i platno zamotane
dolaz na plocu 4 mmm2

mislim da ipak treba postivati pravila struke pa nebu problema jer nismo mi
tu da odredujemo koliko treba biti debela zica nego el.potrosaci
a sto se tice ovog "prijateljskog spajanja struje "
mislim da HEP gleda kroz prste "jer znas on je Pekar koji je isao u skolu za
elektricara pa se kuzi u struju"


Spuzva

unread,
Nov 14, 2006, 5:34:58 AM11/14/06
to
Dana Tue, 14 Nov 2006 11:33:00 +0100, Branko napisao/la je:

>ti si ocito raspolozen za polemike bez argumenata
>al za tvoju info,,osiguraci imaju i neka slovca u sklopu svojih oznaka a za
>ta slovca se isto ide u skolu :)

ta slovca oznacavaju brzinu reakcije osiguraca. a ovih po 6kn ima sa
razlicitim slovima isto kao i onih po 25kn.

>ili se bar o tome, na pravome mjestu procita

ti ces mi rec...

Spuzva

unread,
Nov 14, 2006, 5:44:49 AM11/14/06
to
Dana Tue, 14 Nov 2006 11:30:30 +0100, ivek napisao/la je:

>mislim da ipak treba postivati pravila struke pa nebu problema jer nismo mi
>tu da odredujemo koliko treba biti debela zica nego el.potrosaci

za to postoji prirucnik a i svaki proizvodjac kabela, nes vjerovat, te
informacije pruza. e, sad ako to malo proucis, zamjeti ces da kroz
isti presjek zice mozes protjerati razlicite struje ali su kabeli
drugaciji. Kroz PPR mozes provuci najvecu struju/presjek jer je on u
zbuki koja mu omogucuje dodatno hladjenje, onda su tu PPG i onda PP u
tubi.

>a sto se tice ovog "prijateljskog spajanja struje "
>mislim da HEP gleda kroz prste "jer znas on je Pekar koji je isao u skolu za
>elektricara pa se kuzi u struju"

za nove instalacije moras imat atest onog tko je to montirao, znaci
mora biti elektricar.

LiftBoy

unread,
Nov 14, 2006, 4:11:51 PM11/14/06
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:a07jl2tlqui59iag7...@4ax.com...

Instalacija mora dobit atest, a ne osoba koja je radila instalaciju. Mada ce
po novim propisima svaka firma koja se bavi poslovima u graditeljstvu,
ishoditi ovlastenje za svoj krug djelatnosti.


Josip

unread,
Nov 15, 2006, 3:12:05 AM11/15/06
to
On Tue, 14 Nov 2006 11:33:00 +0100, "Branko" <bvbM...@vip.hr> wrote:


>
>a sto se ppr-a tice zabranjen je propisima o izvodjenju instalacija naravno
>ako se ne stavlja u cijevi

Molim te napisi ako znas koji su to propisi jer me elektricar uvjerio
da je to u redu i napravio mi instalacije od PPR-a.
Zasto je zabranjen?

Branko

unread,
Nov 15, 2006, 5:22:07 AM11/15/06
to
>
> Molim te napisi ako znas koji su to propisi jer me elektricar uvjerio
> da je to u redu i napravio mi instalacije od PPR-a.
> Zasto je zabranjen?
>
..
ovisi kojoj elektri pripadas,,to su lokalne preporuke distributera..
isto kao i distributeri plina, i oni imaju svoje ,,musice,,na primjer u
medimurju nema sanse da ti plinsko brojilo postave u objekat a u zagrebu je
to pravilo da je samo u objektu,tako i situacija s ppr-om i mjernim
ormarima,,po dalmaciji i istri jos uvijek moze na pertinaks i iznad vrata, a
u zapadnim krajevima mjerni ormar vani na zidu kuce a razvodni unutra..etc
ako se mene pita, ja bi PPR zakonom zabranio
nebrojeno puta sam imao problema kod atestiranja instalacija sa probojom
izolacije na ppru a zato jer gospoda elektricari nemaju manje cavle od 100 i
sa njim kad ,,prihefta,, ppr unisti izolaciju i ista ima rupu to jest proboj
te kao takva instalacija nemoze dobiti atest a da ne govorim da zidovi mogu
biti pod naponom za vlazna i zimska vremena...pitaj ti njega,,kako ce ti
povuci dodatni strujni krug bez kopanja zida itd...
ja u svoj stambeni prostor ne bih dao polagati PPR


Kenny

unread,
Nov 15, 2006, 5:56:45 AM11/15/06
to
In article <ejepoc$rqv$1...@news2.carnet.hr>, bvbM...@vip.hr says...

> >
> > Molim te napisi ako znas koji su to propisi jer me elektricar uvjerio
> > da je to u redu i napravio mi instalacije od PPR-a.
> > Zasto je zabranjen?
> >
> ..
> ovisi kojoj elektri pripadas,,to su lokalne preporuke distributera..
> isto kao i distributeri plina, i oni imaju svoje ,,musice,,na primjer u
> medimurju nema sanse da ti plinsko brojilo postave u objekat a u zagrebu je
> to pravilo da je samo u objektu,tako i situacija s ppr-om i mjernim
> ormarima,,po dalmaciji i istri jos uvijek moze na pertinaks i iznad vrata, a
> u zapadnim krajevima mjerni ormar vani na zidu kuce a razvodni unutra..etc
> ako se mene pita, ja bi PPR zakonom zabranio

U Zagrebu isto tako ovisi tko ti dode na uvidaj prije dolaska montera -
dva covjeka potpuno dvije teorije, dok monteri dolaze s trecom :(

Branko

unread,
Nov 15, 2006, 6:11:00 AM11/15/06
to
ili recimo...one abnormalno ruzne ventile za plin neko mora gledati uz
plinski stednjak rezuci supernovu kuhinju vrjednu 20000E da bi ventil bio
vidljiv i pristupacan,,a netko ga ima u prostoriji iza pod stepenistem a
samo arkus cijev ide preko zida do stednjaka...da popi....
"Kenny ( Andrej Horvat )" <and...@seronja.com> je napisao u poruci
interesnoj grupi:MPG.1fc510d6c...@news.iskon.hr...

Spuzva

unread,
Nov 15, 2006, 6:59:48 AM11/15/06
to
Dana Wed, 15 Nov 2006 09:12:05 +0100, Josip napisao/la je:

>
>Molim te napisi ako znas

ne zna. jer ni ne postoje, samo lupeta

koji su to propisi jer me elektricar uvjerio
>da je to u redu i napravio mi instalacije od PPR-a.
>Zasto je zabranjen?

nije zabranjen, proizvodi se i moze se kupiti, dakle za nesto se i
koristi. a to je ujedno i najsigurniji kabel jer je polozen u zbuku
koja ga hladi tako da se kroz njega mogu povuci vece struje nego kroz
ostale kabele

ivek

unread,
Nov 15, 2006, 12:45:46 PM11/15/06
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:h50ml2558g3ir29gm...@4ax.com...

kad rikne ili ga netko probusi ko ce ga zamijeniti TI pa lijepo ti je
rekao da se to upotrebljava rijetko i svi to izbjegavaju ....zasttarjelo
brate mili ......prastaro
pa ima novih tehnologija koje su ga zamijenile


Tomislav

unread,
Nov 15, 2006, 2:17:02 PM11/15/06
to

"ivek" <ivica.z...@zg.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ejfjof$kd2$1...@ss408.t-com.hr...

I okrečiti stan moľe svaka baba,ali se vidi razlika kad to naprave
majstori.Stoga nemojte pametovati o tome koliko je jednostavno ili nije,nego
ostavite stručnjacima da rade svoj posao.
Koliko god to izgledalo banalno treba imati neko znanje i iskustvo da bi se
napravilo kako treba.
Upravo zbog brljatora koji se primaju svakakog posla(neću o razlozima istih)
majstorski poslovi su obezvrijeđeni i banalizirani.


0 new messages