Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Je li bitna kvaliteta zraka za hidroforsku posudu?

463 views
Skip to first unread message

DiVeRgEnT

unread,
May 9, 2018, 5:49:03 AM5/9/18
to
Alternativno pitanje, da li je zrak u hidroforskoj posudi u direktnom
doticaju s vodom, ili postoji nekakva "opna" koju zrak potiskuje?

Jer ako zrak u hidroforsku posudu ubacujem preko kompresora, a kompresor
mijesa malo ulja za zrakom da se podmazuje, da li onda te cestice ulja
(uredu, vjerojatno u tragovima, ali...) padaju u pitku vodu hidroforske
posude?

Do sada sam punio zrak rucnom pumpom, ali sam nedavno kupio kompresor, pa...

--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.

gotimer

unread,
May 9, 2018, 6:17:49 AM5/9/18
to

"DiVeRgEnT" <mojNa...@mojaDomena.com> wrote in message
news:pcufvk$1va3$1...@lvpnews.vipnet.hr...
> Alternativno pitanje, da li je zrak u hidroforskoj posudi u direktnom
> doticaju s vodom, ili postoji nekakva "opna" koju zrak potiskuje?
>
> Jer ako zrak u hidroforsku posudu ubacujem preko kompresora, a kompresor
> mijesa malo ulja za zrakom da se podmazuje, da li onda te cestice ulja
> (uredu, vjerojatno u tragovima, ali...) padaju u pitku vodu hidroforske
> posude?
>
> Do sada sam punio zrak rucnom pumpom, ali sam nedavno kupio kompresor,
> pa...
>
Hidrofor je isti ąto i kompresor za zrak, samo tlači drugi medij.
Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
za centralni sistem. Da ima opnu.
Natjeraj vodu ili zrak u kontra smjeru, sa ugaąenim hidroforom, puątaj zrak
iz kompezacione posude, pa ako krene
voda na ventilu, znaą na čemu si.
Nemoj pretjerivati sa pritiskom "otpozadi". ;-)

poz


Bruno Babic

unread,
May 9, 2018, 8:06:29 AM5/9/18
to
On 9.5.2018. 12:18, gotimer wrote:
> Hidrofor je isti ¹to i kompresor za zrak, samo tlaèi drugi medij.
> Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
> za centralni sistem. Da ima opnu.

Ja bas sumnjam da ima opnu. Vjerojatnije je da je zrak u dodiru s vodom.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

DiVeRgEnT

unread,
May 9, 2018, 11:09:02 AM5/9/18
to
gotimer wrote:
> Hidrofor je isti �to i kompresor za zrak, samo tla�i drugi medij.
> Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
> za centralni sistem. Da ima opnu.

Nemam hidrofor. Voda je u hidroforskoj posudi, a u bunaru je potopna
pumpa. Znaci da zrak u posudu ubacujem ja osobno. To mogu preko rucne
pumpe, ili sada preko (nezavnog) kompresora.

Gyz

unread,
May 9, 2018, 12:12:21 PM5/9/18
to
On Wed, 09 May 2018 14:06:25 +0200, Bruno Babic wrote:

> On 9.5.2018. 12:18, gotimer wrote:
>> Hidrofor je isti ¹to i kompresor za zrak, samo tlaèi drugi medij.
>> Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
>> za centralni sistem. Da ima opnu.
>
> Ja bas sumnjam da ima opnu. Vjerojatnije je da je zrak u dodiru s vodom.

LOL
pa naravno da nema nikakve opne...

a da je i ima... "hod" vode bi jedino nekaj kao kondom mogel "savladati"
;-D

i od kud expanziona u diskusiji o hidroforskoj instalaciji

"pretpostavka" je majka zajeba

expanziona "kompenzira" širenje vode zagrijavanjem
pa ujednačava tlak

hidrofor, upravo suprotno, koristi razliku tlaka
jer razlika tlaka, je "volumen" akumulirane vode

a za paora...
ako se boji ulja iz kompresora:
https://www.ebay.com/itm/Good-Filter-Water-Spray-Gun-Air-Line-Trap-Clear-Moisture-Separator-1-4-Port/263418964644?hash=item3d54fe6aa4:g:7kAAAOSwgQ9V0bJf

Gashtapano

unread,
May 10, 2018, 1:49:02 AM5/10/18
to
9.5.2018. u 17:05, DiVeRgEnT je napisao/la:
> gotimer wrote:
>> Hidrofor je isti �to i kompresor za zrak, samo tla�i drugi medij.
>> Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
>> za centralni sistem. Da ima opnu.
>
> Nemam hidrofor. Voda je u hidroforskoj posudi, a u bunaru je potopna
> pumpa. Znaci da zrak u posudu ubacujem ja osobno. To mogu preko rucne
> pumpe, ili sada preko (nezavnog) kompresora.
>


A zašto ne pumpaš vodu? Pumpa nema dovoljno tlaka?

Gyz

unread,
May 10, 2018, 2:24:54 AM5/10/18
to
LOL
zrak mu odlazi iz hidrofora... pa se nema što TLAČITI
;->>

hidrofor radi... na razlici tlaka
1-3 bara

na jedan upali pumpu, a na tri ugasi
kada se smanji količina zraka
pumpa daleko prije postigne tlak na kojem sklopka gasi

pa ti u jednom trenutku može dojti da ti pumpa stalno radi
za par litri vode, padne na 1 bar, i čim se upali nadruka do tri bara
i odma se gasi
praktički, radi ti kao hidropack, koji je bez hidrofora

hidrofor, je "akumulator" vode
najidealnije je da je razina vode kod 1 bar, kada se pali pumpa
malo iznad ulazne cijevi
na taj način imaš, akumuliranu največu količinu vode
na razlici tlaka

zato se pumpa zrak
jer se vode NE MOŽE stlačiti
ali ako nema zraka... nema ni funkcije hidrofora

DiVeRgEnT

unread,
May 10, 2018, 3:24:02 AM5/10/18
to
Gyz wrote:
> a za paora...
> ako se boji ulja iz kompresora:
> https://www.ebay.com/itm/Good-Filter-Water-Spray-Gun-Air-Line-Trap-Clear-Moisture-Separator-1-4-Port/263418964644?hash=item3d54fe6aa4:g:7kAAAOSwgQ9V0bJf

Odlicno!!!

Ajd neke koristi i od tvog lolanja...

Hvala.

DiVeRgEnT

unread,
May 10, 2018, 3:34:02 AM5/10/18
to
Nije mi jasno pitanje, pa pretpostavljam da si htio napisati zasto ne
pumpam zrak? Pipac za prihvat zraka nalazi se na vrhu hidroforske
posude. To znaci da pumpu ne mozes osoviti, ucvrstiti ju nogama, pa
potiskivati rucicu prema podu, nego pumpu drzis u rukama iznad ramena i
u zraku nabijas tlak. Desna ruka potiskuje rucicu lijevo, a lijeva ruka
pruza otpor desno. A na svakom slijdecem zamahu je teze, jer je tlak
veci. A okupni volumen hidroforske posude je 160 litara. Ej, kreeepam... :-)

A kompresor sam uzeo za neke druge stvari, pa sad kad ga vec imam...

Darko_R

unread,
May 10, 2018, 3:07:32 PM5/10/18
to
9.5.2018. u 12:18, gotimer je napisao/la:
> "DiVeRgEnT" <mojNa...@mojaDomena.com> wrote in message
> news:pcufvk$1va3$1...@lvpnews.vipnet.hr...
>> Alternativno pitanje, da li je zrak u hidroforskoj posudi u direktnom
>> doticaju s vodom, ili postoji nekakva "opna" koju zrak potiskuje?
>>
>> Jer ako zrak u hidroforsku posudu ubacujem preko kompresora, a kompresor
>> mijesa malo ulja za zrakom da se podmazuje, da li onda te cestice ulja
>> (uredu, vjerojatno u tragovima, ali...) padaju u pitku vodu hidroforske
>> posude?
>>
>> Do sada sam punio zrak rucnom pumpom, ali sam nedavno kupio kompresor,
>> pa...
>>
> Hidrofor je isti �to i kompresor za zrak, samo tla�i drugi medij.

Pa ne tlači vodu jer je ne može tlačiti, barem ne takav
pumpa tlači zrak a kada postigne odgovaruajuči pritisak zraka
pumpa se isključuje i zrak istiskuje vodu iz rezervoara.
Još pamtim tlačne sklopke 3f pumpi i kako sam se posvadio sa nekim
pametnim vodoinstalaterom.
Te sklopke su bile neko sranje, obično radile pa znale isključiti jednu fazu
i motor se pregrije i krepa.
Ja kupio Energoinvestovu tlačnu sklopku za kopresore zraka, postavio,
ovaj poludio, ja ga poslao u rodni kraj. Evo sklopke, radi nakon skoro 30g.
:)

srele

unread,
May 11, 2018, 4:35:53 AM5/11/18
to
9.5.2018. u 11:45, DiVeRgEnT je napisao/la:
> Alternativno pitanje, da li je zrak u hidroforskoj posudi u direktnom
> doticaju s vodom, ili postoji nekakva "opna" koju zrak potiskuje?
>
> Jer ako zrak u hidroforsku posudu ubacujem preko kompresora, a kompresor
> mijesa malo ulja za zrakom da se podmazuje, da li onda te cestice ulja
> (uredu, vjerojatno u tragovima, ali...) padaju u pitku vodu hidroforske
> posude?
>
> Do sada sam punio zrak rucnom pumpom, ali sam nedavno kupio kompresor,
> pa...
>
Bas zbog tog sranja sa kompresorima i uljem ja ne pumpam nikakav zrak.
Ispustis svu ili sto vise vode iz hidrofora, (ventil za ispust ugraditi
na onaj čep na dnu) , zatvoriš sve pipe i ukljucis pumpu. Dobivena
količina vode je oko 20-30l u opsegu 2-4 bara . Nije bas kao u knjizi
ali radi bez da se podrigujes po kastrolu.

PS Cijeli slucaj vrijedi za 180l hidrofor

DiVeRgEnT

unread,
May 11, 2018, 4:09:02 PM5/11/18
to
srele wrote:
> Bas zbog tog sranja sa kompresorima i uljem ja ne pumpam nikakav zrak.
> Ispustis svu ili sto vise vode iz hidrofora, (ventil za ispust ugraditi
> na onaj čep na dnu) , zatvoriš sve pipe i ukljucis pumpu. Dobivena
> količina vode je oko 20-30l u opsegu 2-4 bara . Nije bas kao u knjizi
> ali radi bez da se podrigujes po kastrolu.


Ovo mi se najvise svidja. Znaci ne ispustim samo na pipe vodu, nego i na
ventil na dnu, tako da bas sva voda izadje van i onda pretpostavljam da
kroz taj ventil se tlak izjednaci s vanjskim? I onda kod pumpanja vode
se zrak krene tlaciti i to bude taman taj potreban tlak. Ajd probat cu
da vidim jel funkcionira.

Gashtapano

unread,
May 12, 2018, 3:24:02 AM5/12/18
to
10.5.2018. u 8:24, Gyz je napisao/la:
> On Thu, 10 May 2018 07:48:33 +0200, Gashtapano wrote:
>
>> 9.5.2018. u 17:05, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>> gotimer wrote:
>>>> Hidrofor je isti �to i kompresor za zrak, samo tla�i drugi medij.
>>>> Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
>>>> za centralni sistem. Da ima opnu.
>>>
>>> Nemam hidrofor. Voda je u hidroforskoj posudi, a u bunaru je potopna
>>> pumpa. Znaci da zrak u posudu ubacujem ja osobno. To mogu preko rucne
>>> pumpe, ili sada preko (nezavnog) kompresora.
>>>
>>
>>
>> A zaąto ne pumpaą vodu? Pumpa nema dovoljno tlaka?
>
> LOL
> zrak mu odlazi iz hidrofora... pa se nema ąto TLAČITI
> ;->>
>
> hidrofor radi... na razlici tlaka
> 1-3 bara
>
> na jedan upali pumpu, a na tri ugasi
> kada se smanji količina zraka
> pumpa daleko prije postigne tlak na kojem sklopka gasi
>
> pa ti u jednom trenutku moľe dojti da ti pumpa stalno radi
> za par litri vode, padne na 1 bar, i čim se upali nadruka do tri bara
> i odma se gasi
> praktički, radi ti kao hidropack, koji je bez hidrofora
>
> hidrofor, je "akumulator" vode
> najidealnije je da je razina vode kod 1 bar, kada se pali pumpa
> malo iznad ulazne cijevi
> na taj način imaą, akumuliranu največu količinu vode
> na razlici tlaka
>
> zato se pumpa zrak
> jer se vode NE MO®E stlačiti
> ali ako nema zraka... nema ni funkcije hidrofora
>

I nakon ove sve disertacije o principu rada - i dalje je najteže
začepiti tu rupu kroz koju mu odlazi zrak?

Gashtapano

unread,
May 12, 2018, 3:29:02 AM5/12/18
to
10.5.2018. u 9:32, DiVeRgEnT je napisao/la:
> Gashtapano wrote:
>> 9.5.2018. u 17:05, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>> Nemam hidrofor. Voda je u hidroforskoj posudi, a u bunaru je potopna
>>> pumpa. Znaci da zrak u posudu ubacujem ja osobno. To mogu preko rucne
>>> pumpe, ili sada preko (nezavnog) kompresora.
>>>
>> A zašto ne pumpaš vodu? Pumpa nema dovoljno tlaka?
>
> Nije mi jasno pitanje, pa pretpostavljam da si htio napisati zasto ne
> pumpam zrak? Pipac za prihvat zraka nalazi se na vrhu hidroforske


Hidrofori rade tako da pumpa pumpa vodu u posudu u kojoj se nalazi voda
i zrak. Tako nagurana voda stlači zrak i taj tlak onda gura vodu
potrošačima. Kada tlak padne, pumpa dopuni vodu i time opet stlači zrak
u posudi...

Dakle, nikakav se zrak ne treba pumpati. Ako je pumpa takva da na izlazu
ima tih 4-6 bara koliko treba (uzmi u obzir i visinu pumpanja - vidi
dijagram pumpe).

DiVeRgEnT

unread,
May 12, 2018, 6:44:02 AM5/12/18
to
Gashtapano wrote:
> Dakle, nikakav se zrak ne treba pumpati.

Pa ako negdje curi, ocito treba. Ili ispumpati svu vodu, pustti da se
tlak izjednaci s vanjskim, pa onda opet upumpati vodu.

DiVeRgEnT

unread,
May 12, 2018, 6:44:02 AM5/12/18
to
Gashtapano wrote:
>
> I nakon ove sve disertacije o principu rada - i dalje je najteže
> začepiti tu rupu kroz koju mu odlazi zrak?

Jos samo da netko pronadje rupu. Vodoinstalateri ju ne mogu pronaci.

Gashtapano

unread,
May 13, 2018, 4:24:02 AM5/13/18
to
12.5.2018. u 12:42, DiVeRgEnT je napisao/la:
> Gashtapano wrote:
>> Dakle, nikakav se zrak ne treba pumpati.
>
> Pa ako negdje curi, ocito treba. Ili ispumpati svu vodu, pustti da se
> tlak izjednaci s vanjskim, pa onda opet upumpati vodu.
>

Pa dobro, ovo je sad drugi problem - ako curi, imaš neispravan uređaj.
Dovedi ga u ispravno stanje i nikakav kompresor ti ne treba. Nijednom
hidroforu ne treba kompresor, pa ni tvome.

DiVeRgEnT

unread,
May 13, 2018, 7:14:02 AM5/13/18
to
Ova metoda bas ne funkcionira. Mislim da ne uspijevam izbaciti vodu van
iz hidroforske posude. Prema vlazi na samoj posudi, vode ima jedno dvije
trecine. Znaci stotinjak litara. Otvorim sve pipe na koje izadje cca 10
litara, a dolje na posudu nece izaci nista. Sve kombinacije
otvorenih/zatvorenih pipi/pipca sam isprobao i jednostavno ne mogu
natjerati vodu da izadje van. Inace je posuda postavljena na metar i pol
od zemlje. WTF??

Gashtapano

unread,
May 13, 2018, 9:34:02 AM5/13/18
to
13.5.2018. u 13:10, DiVeRgEnT je napisao/la:
> Gashtapano wrote:
>> 12.5.2018. u 12:42, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>> Gashtapano wrote:
>>>> Dakle, nikakav se zrak ne treba pumpati.
>>>
>>> Pa ako negdje curi, ocito treba. Ili ispumpati svu vodu, pustti da se
>>> tlak izjednaci s vanjskim, pa onda opet upumpati vodu.
>>>
>> Pa dobro, ovo je sad drugi problem - ako curi, imaš neispravan uređaj.
>> Dovedi ga u ispravno stanje i nikakav kompresor ti ne treba. Nijednom
>> hidroforu ne treba kompresor, pa ni tvome.
>
>
> Ova metoda bas ne funkcionira. Mislim da ne uspijevam izbaciti vodu van
> iz hidroforske posude. Prema vlazi na samoj posudi, vode ima jedno dvije
> trecine. Znaci stotinjak litara. Otvorim sve pipe na koje izadje cca 10
> litara, a dolje na posudu nece izaci nista. Sve kombinacije
> otvorenih/zatvorenih pipi/pipca sam isprobao i jednostavno ne mogu
> natjerati vodu da izadje van. Inace je posuda postavljena na metar i pol
> od zemlje. WTF??
>


Pa ne znam tvoj sustav, ali nekakav standardni sustav ima pumpu koja
pumpa vodu u posudu. Pumpa mora biti u stanju na ulazu u posudu dati 4-6
bara tlaka. Između pumpe i posude mora biti nepovratni ventil.
Voda za potrošaće se uzima sa dna posude preko druge cijevi.
Od ostalog moraš imati prekotlačni sigurnosni ventil na posudi te
presostat koji će paliti i gasiti pumpu a zgodno je imati i manometar.
Ako tvoj sustav nije takav ili pumpa ne može dati dovoljno tlaka, pušta
sigurnosni ventil ili negdje curi, to prvo treba riješiti.

Ako je sve u redu, treba otvoriti ventile prije i iza pumpe te ventile
na ulazu i izlazu vode iz posude - one kojih ima. Ventili na potrošačima
(slavine na izljevnim mjestima) su zatvoreni dok se voda ne koristi. Svi
drugi ventili, pipe, pipci i ostalo su zatvoreni. U tom trenutku pumpa
bi trebala napumpati dovoljno tlaka da stlači zrak što se vidi na
manometru (ako ga ima).

Količina vode ovisi o razlici tlaka na početku i na kraju pražnjenja
posude. Npr. ako u tu posudu od 150 lit nabijemo 6 bara i trošimo vodu
do 4 bara, to je dosta za cca 13 litara.
Sa 7 na 3 bara će dati oko 29 litara.
Povećanjem posude povećava se i količina vode - posuda od 300 litara dat
će dvostruko više vode: 25 u prvom, te 57 litara u drugom primjeru.
Ovo sve vrijedi dok pumpa ne radi; uključivanjem pumpe usporava se pad
tlaka pa se može dobiti i više vode.

Naravno da treba dimenzionirati pumpu i posudu prema očekivanoj
potrošnji i prema vršnoj potrošnji - veća pumpa će brže dopunjavati vodu
tijekom potrošnje i time povećati količinu isporučene vode.

Gashtapano

unread,
May 13, 2018, 9:49:02 AM5/13/18
to
13.5.2018. u 15:31, Gashtapano je napisao/la:
> 13.5.2018. u 13:10, DiVeRgEnT je napisao/la:
>> Gashtapano wrote:
>>> 12.5.2018. u 12:42, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>>> Gashtapano wrote:
>>>>> Dakle, nikakav se zrak ne treba pumpati.
>>>>
>>>> Pa ako negdje curi, ocito treba. Ili ispumpati svu vodu, pustti da se
>>>> tlak izjednaci s vanjskim, pa onda opet upumpati vodu.
>>>>
>>> Pa dobro, ovo je sad drugi problem - ako curi, imaš neispravan
>>> ureĂ„â€˜aj.
>>> Dovedi ga u ispravno stanje i nikakav kompresor ti ne treba. Nijednom
>>> hidroforu ne treba kompresor, pa ni tvome.
>>
>>
>> Ova metoda bas ne funkcionira. Mislim da ne uspijevam izbaciti vodu
>> van iz hidroforske posude. Prema vlazi na samoj posudi, vode ima jedno
>> dvije trecine. Znaci stotinjak litara. Otvorim sve pipe na koje izadje
>> cca 10 litara, a dolje na posudu nece izaci nista. Sve kombinacije
>> otvorenih/zatvorenih pipi/pipca sam isprobao i jednostavno ne mogu
>> natjerati vodu da izadje van. Inace je posuda postavljena na metar i
>> pol od zemlje. WTF??
>>
>
>
> Pa ne znam tvoj sustav, ali nekakav standardni sustav ima pumpu koja
> pumpa vodu u posudu. Pumpa mora biti u stanju na ulazu u posudu dati 4-6
> bara tlaka. Između pumpe i posude mora biti nepovratni ventil.
> Voda za potrošaće se uzima sa dna posude preko druge cijevi.
> Od ostalog moraš imati prekotlačni sigurnosni ventil na posudi te
> presostat koji će paliti i gasiti pumpu a zgodno je imati i manometar.
> Ako tvoj sustav nije takav ili pumpa ne moĹľe dati dovoljno tlaka,
> pušta sigurnosni ventil ili negdje curi, to prvo treba riješiti.
>
> Ako je sve u redu, treba otvoriti ventile prije i iza pumpe te ventile
> na ulazu i izlazu vode iz posude - one kojih ima. Ventili na
> potrošačima (slavine na izljevnim mjestima) su zatvoreni dok se voda
> ne koristi. Svi drugi ventili, pipe, pipci i ostalo su zatvoreni. U tom
> trenutku pumpa bi trebala napumpati dovoljno tlaka da stlači zrak što
> se vidi na manometru (ako ga ima).
>
> KoliÄŤina vode ovisi o razlici tlaka na poÄŤetku i na kraju praĹľnjenja
> posude. Npr. ako u tu posudu od 150 lit nabijemo 6 bara i trošimo vodu
> do 4 bara, to je dosta za cca 13 litara.
> Sa 7 na 3 bara će dati oko 29 litara.
> Povećanjem posude povećava se i količina vode - posuda od 300 litara
> dat će dvostruko više vode: 25 u prvom, te 57 litara u drugom primjeru.
> Ovo sve vrijedi dok pumpa ne radi; ukljuÄŤivanjem pumpe usporava se pad
> tlaka pa se može dobiti i više vode.
>
> Naravno da treba dimenzionirati pumpu i posudu prema oÄŤekivanoj
> potrošnji i prema vršnoj potrošnji - veća pumpa će brže
> dopunjavati vodu tijekom potrošnje i time povećati količinu
> isporuÄŤene vode.

p.s. nisam ubacio temperature u igru pa su količine vode mogu biti nešto
manje - mogu biti do 30% manje u odnosu na teoretske vrijednosti iz
primjera, a ovisno o hlađenju posude i protoku pumpe .

Gyz

unread,
May 13, 2018, 9:55:05 AM5/13/18
to
On Sun, 13 May 2018 15:31:40 +0200, Gashtapano wrote:

> Količina vode ovisi o razlici tlaka na početku i na kraju pražnjenja
> posude. Npr. ako u tu posudu od 150 lit nabijemo 6 bara i trošimo vodu
> do 4 bara, to je dosta za cca 13 litara.
> Sa 7 na 3 bara će dati oko 29 litara.
> Povećanjem posude povećava se i količina vode - posuda od 300 litara dat
> će dvostruko više vode: 25 u prvom, te 57 litara u drugom primjeru.
> Ovo sve vrijedi dok pumpa ne radi; uključivanjem pumpe usporava se pad
> tlaka pa se može dobiti i više vode.

"količina vode", se može povečati

kao što sam već napisal
da se napumpa zrak, da nivo vode kod uključenja bude
malo iznad ulazne cijevi u hidrofor

zašto
iz jednostavnog razloga
kad je hidrofor prazan, 0 bara
u njemu nemaš vode
i sva ona voda, od 0 pa do tlaka na kojem se uključuje pumpa
ti je neiskorišteni kapacitet

citiram tebe:
> Sa 7 na 3 bara će dati oko 29 litara.

svu vodu koju si nadrukal do 3 bara,
bi ti se zbrojila na ovih 29 litaka

pa bi ti se u radu pumpa daleko manje palila
jer bi u hidroforu bilo daleko više vode
za potrošiti

to praktički znači,
da od nule pa do 3 bara, kak si napisal
ti napumpaš valjda pol hidrofora vode,
koji kapacitet nikad nebuš koristil
pa do 7, koristiš samo 29 litara

a mogel bi daleko više...
;->>>

praktički, od hidrofora si napravil hidropack
koji se pali na litru vode, mam kad otpreš pipu
;-D

Bruno Babic

unread,
May 14, 2018, 4:06:48 AM5/14/18
to
On 12.5.2018. 12:41, DiVeRgEnT wrote:
> Jos samo da netko pronadje rupu. Vodoinstalateri ju ne mogu pronaci.

Napunis sustav obojanom (UV bojom?) tekucinom, stlacis i pogledas gdje
pusta?

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Gyz

unread,
May 14, 2018, 4:56:54 AM5/14/18
to
On Mon, 14 May 2018 10:06:43 +0200, Bruno Babic wrote:

> On 12.5.2018. 12:41, DiVeRgEnT wrote:
>> Jos samo da netko pronadje rupu. Vodoinstalateri ju ne mogu pronaci.
>
> Napunis sustav obojanom (UV bojom?) tekucinom, stlacis i pogledas gdje
> pusta?

jedino gdje može puštat zrak...
su dva kolčaka, koji su privareni na gornjem dijelu hidrofora

obično, jedan za manometar, a drugi za ventil, za pumpanje zraka

ako nije dobro zadihtano kudeljom ili teflonom
ili u samom ventilu gumica otišla

Mirko

unread,
May 14, 2018, 6:20:56 PM5/14/18
to
On 10.5.2018. 8:24, Gyz wrote:
> On Thu, 10 May 2018 07:48:33 +0200, Gashtapano wrote:
>
>> 9.5.2018. u 17:05, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>> gotimer wrote:
>>>> Hidrofor je isti �to i kompresor za zrak, samo tla�i drugi medij.
>>>> Pretpostavljam da je istog principa kao i kompenzaciona
>>>> za centralni sistem. Da ima opnu.
>>>
>>> Nemam hidrofor. Voda je u hidroforskoj posudi, a u bunaru je potopna
>>> pumpa. Znaci da zrak u posudu ubacujem ja osobno. To mogu preko rucne
>>> pumpe, ili sada preko (nezavnog) kompresora.
>>>
>>
>>
>> A zašto ne pumpaš vodu? Pumpa nema dovoljno tlaka?
>
> LOL
> zrak mu odlazi iz hidrofora... pa se nema što TLAČITI
> ;->>
>
> hidrofor radi... na razlici tlaka
> 1-3 bara
>
> na jedan upali pumpu, a na tri ugasi
> kada se smanji količina zraka
> pumpa daleko prije postigne tlak na kojem sklopka gasi
>
> pa ti u jednom trenutku može dojti da ti pumpa stalno radi
> za par litri vode, padne na 1 bar, i čim se upali nadruka do tri bara
> i odma se gasi
> praktički, radi ti kao hidropack, koji je bez hidrofora

I hidropak je akumulator vode, s tom razlikom da zrak ne dolazi u dodir
s vodom i manjih je dimenzija. Princip je isti, jer stlaceni zrak tjera
vodu i sprijecava stalno ukljucivanje pumpe.

Darko_R

unread,
May 15, 2018, 1:21:00 AM5/15/18
to
15.5.2018. u 0:20, Mirko je napisao/la:

>> pa ti u jednom trenutku može dojti da ti pumpa stalno radi
>> za par litri vode, padne na 1 bar, i čim se upali nadruka do tri bara
>> i odma se gasi
>> praktički, radi ti kao hidropack, koji je bez hidrofora
>
> I hidropak je akumulator vode, s tom razlikom da zrak ne dolazi u dodir
> s vodom i manjih je dimenzija. Princip je isti, jer stlaceni zrak tjera
> vodu i sprijecava stalno ukljucivanje pumpe.
>

Hidropak ima membranu između zraka i vode ????

Gyz

unread,
May 15, 2018, 2:28:56 AM5/15/18
to
ma....
spomenul sam hidropak samo zbog razlike u veličini

naravno da je princip isti

ali velika je razlika u količini zraka

dok hidrofor, pali pumpu na 20-30... litri
hidropak ju pali na... pojma nemam litru-dvije
jer samo tolko malo zraka ima u onoj maloj posudi

ali, ako iz hidrofora "iscuri" zrak,
on postaje sve sličniji hidropaku
sve dok i kod njega se ne počne palit pumpa na pol litre vode

imao prilike osobno videli slučaj
kad pumpa doslovno "klikala"

pusti se voda,
odma se pali pumpa, za par sekundi... nadruka,
sklopka izbaci, malo vode isteče... pali se
na istom mlazu vode iz pipe

hidrofor je bil doslovno pun vode...

membrana???
pojma nemam... nisam rastavljal...
ali mi membrana nema nikakvog smisla
a i zbog razlike tlaka... i "hoda vode"
čisto sumnjam da bi dugo držala
jedino kondom, on bi možda imal dovoljan "hod"
;->>>

DiVeRgEnT

unread,
May 15, 2018, 2:54:02 AM5/15/18
to
Bruno Babic wrote:
> On 12.5.2018. 12:41, DiVeRgEnT wrote:
>> Jos samo da netko pronadje rupu. Vodoinstalateri ju ne mogu pronaci.
>
> Napunis sustav obojanom (UV bojom?) tekucinom, stlacis i pogledas gdje
> pusta?


Pa da poslije cijela obitelj svijetli u mraku ko bozicno drvce? Neka,
hvala.

DiVeRgEnT

unread,
May 15, 2018, 2:59:02 AM5/15/18
to
Da i kazu vodoinstalateri da ne vide da tu izlazi zrak. Zapljuvali mi
cijelu posudu, mamu im jebem.

DiVeRgEnT

unread,
May 15, 2018, 3:04:02 AM5/15/18
to
Napisao si tonu teksta objasnjavajuci sustav, potpuno nevezano za moj
problem sto ne mogu isprazniti hidroforsku posudu. :-)

A mozda da nekako otvorim zracni ventil? Mozda neki podtlak drzi vodu i
neda joj da izadje?

Darko_R

unread,
May 15, 2018, 3:11:58 AM5/15/18
to
a ti ne znaš premazati sumnjiva mjesta sapunicom da vidiš gdje curi zrak ??

Gashtapano

unread,
May 15, 2018, 3:29:03 AM5/15/18
to
15.5.2018. u 9:01, DiVeRgEnT je napisao/la:
> Napisao si tonu teksta objasnjavajuci sustav, potpuno nevezano za moj
> problem sto ne mogu isprazniti hidroforsku posudu. :-)
>
> A mozda da nekako otvorim zracni ventil? Mozda neki podtlak drzi vodu i
> neda joj da izadje?
>
> Gashtapano wrote:
>> 13.5.2018. u 13:10, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>> Ova metoda bas ne funkcionira. Mislim da ne uspijevam izbaciti vodu
>>> van iz hidroforske posude. Prema vlazi na samoj posudi, vode ima jedno


Tvoj prvi post bio je vezan za "kvalitetu zraka" i kompresor.
To da ne možeš isprazniti vodu nisi spomenuo.

Onda je rečeno da izlazi zrak...

Onda su vodoinstalateri rekli da ne vide da tu izlazi zrak...

Onda je problem bio u zamornom ručnom upumpavanju zraka u posudu koje bi
se olakšalo kompresorom...

Onda si probavao sve moguće kombinacije otvorenih/zatvorenih pipi/pipaca
da dobiješ više vode (kod mene se to zove "metoda uzaludnih pokušaja")...

Rekao sam ti i da se sustav treba dovesti u ispravno stanje na što si ti
odgovorio da ta "metoda bas be funkcionira" ??

Dakle:
Ja sam iz svega shvatio da ne znaš princip rada pa sam ti ga objasnio u
nadi da poznavanje principa rada olakšava rješavanje problema (onog
jednog, ne ovih novih koji se otvaraju svakim novim postom).
To što ne možeš isprazniti posudu nije ni bilo spomenuto kao problem pa
takvo što nisam mogao komentirati sve da sam i htio.
Savjet za kraj: ako ne možeš isprazniti posudu, možda je vrijeme da
potražiš konkretnu pomoć na licu mjesta od neke stručnije osobe, a ne
savjete preko njuza?

DiVeRgEnT

unread,
May 15, 2018, 5:04:02 AM5/15/18
to
Darko_R wrote:
> a ti ne znaš premazati sumnjiva mjesta sapunicom da vidiš gdje curi zrak ??

Pa dok su mi nesto rjesavali, provjerili su i to i sta sad da ja vise
sapunjam... Uvijek mislim (i u pravilu se zajebem), pa valjda su oni
majstori i znaju vise od mene, sta sad ja da se petljam...

DiVeRgEnT

unread,
May 15, 2018, 5:19:02 AM5/15/18
to
Gashtapano wrote:
> 15.5.2018. u 9:01, DiVeRgEnT je napisao/la:
>> Napisao si tonu teksta objasnjavajuci sustav, potpuno nevezano za moj
>> problem sto ne mogu isprazniti hidroforsku posudu. :-)
^^^^^
>>
>> Gashtapano wrote:
>>> 13.5.2018. u 13:10, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>>> Ova metoda bas ne funkcionira. Mislim da ne uspijevam izbaciti vodu
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> van iz hidroforske posude. Prema vlazi na samoj posudi, vode ima jedno

Procitaj potcrtano.


> Tvoj prvi post bio je vezan za "kvalitetu zraka" i kompresor.
> To da ne možeš isprazniti vodu nisi spomenuo.
>
> Onda je rečeno da izlazi zrak...
>
> Onda su vodoinstalateri rekli da ne vide da tu izlazi zrak...
>
> Onda je problem bio u zamornom ručnom upumpavanju zraka u posudu koje bi
> se olakšalo kompresorom...
>
> Onda si probavao sve moguće kombinacije otvorenih/zatvorenih pipi/pipaca
> da dobiješ više vode (kod mene se to zove "metoda uzaludnih pokušaja")...
>
> Rekao sam ti i da se sustav treba dovesti u ispravno stanje na što si ti
> odgovorio da ta "metoda bas be funkcionira" ??
>
> Dakle:
> Ja sam iz svega shvatio da ne znaš princip rada pa sam ti ga objasnio u
> nadi da poznavanje principa rada olakšava rješavanje problema (onog
> jednog, ne ovih novih koji se otvaraju svakim novim postom).
> To što ne možeš isprazniti posudu nije ni bilo spomenuto kao problem pa
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> takvo što nisam mogao komentirati sve da sam i htio.

Procitaj i ovo potcrtano.

Dakle, diretkno si odgovorio na moj post u kojem sam napisao da ne mogu
izbaciti vodu iz posude, pa cak i tu moju recenicu otcitirao sada u ovom
postu u kojem tvrdis da to nikad nisam spomenuo. :-)


> Savjet za kraj: ako ne možeš isprazniti posudu, možda je vrijeme da
> potražiš konkretnu pomoć na licu mjesta od neke stručnije osobe, a ne
> savjete preko njuza?

A kaj se jezdis? Pa nisam nezahvalan na odgovoru, nego uopce nisi
procitao sto sam napisao, pa potrosio energiju objasnjavajuci
funkcioniranje sustava i time omasio fudbal.

Gashtapano

unread,
May 16, 2018, 4:34:03 PM5/16/18
to
15.5.2018. u 11:15, DiVeRgEnT je napisao/la:
> Gashtapano wrote:
>> 15.5.2018. u 9:01, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>> Napisao si tonu teksta objasnjavajuci sustav, potpuno nevezano za moj
>>> problem sto ne mogu isprazniti hidroforsku posudu. :-)
>                                                      ^^^^^
>>>
>>> Gashtapano wrote:
>>>> 13.5.2018. u 13:10, DiVeRgEnT je napisao/la:
>>>>> Ova metoda bas ne funkcionira. Mislim da ne uspijevam izbaciti vodu
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>>> van iz hidroforske posude. Prema vlazi na samoj posudi, vode ima jedno
>
> Procitaj potcrtano.
>
>
>> Tvoj prvi post bio je vezan za "kvalitetu zraka" i kompresor.
>> To da ne možeš isprazniti vodu nisi spomenuo.
>>
>> Onda je reÄŤeno da izlazi zrak...
>>
>> Onda su vodoinstalateri rekli da ne vide da tu izlazi zrak...
>>
>> Onda je problem bio u zamornom ruÄŤnom upumpavanju zraka u posudu koje bi
>> se olakšalo kompresorom...
>>
>> Onda si probavao sve moguće kombinacije otvorenih/zatvorenih pipi/pipaca
>> da dobiješ više vode (kod mene se to zove "metoda uzaludnih
>> pokušaja")...
>>
>> Rekao sam ti i da se sustav treba dovesti u ispravno stanje na što si ti
>> odgovorio da ta "metoda bas be funkcionira" ??
>>
>> Dakle:
>> Ja sam iz svega shvatio da ne znaš princip rada pa sam ti ga objasnio u
>> nadi da poznavanje principa rada olakšava rješavanje problema (onog
>> jednog, ne ovih novih koji se otvaraju svakim novim postom).
>> To što ne možeš isprazniti posudu nije ni bilo spomenuto kao
>> problem pa
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> takvo što nisam mogao komentirati sve da sam i htio.
>
> Procitaj i ovo potcrtano.
>
> Dakle, diretkno si odgovorio na moj post u kojem sam napisao da ne mogu
> izbaciti vodu iz posude, pa cak i tu moju recenicu otcitirao sada u ovom
> postu u kojem tvrdis da to nikad nisam spomenuo. :-)
>
>
>> Savjet za kraj: ako ne možeš isprazniti posudu, možda je vrijeme da
>> potražiš konkretnu pomoć na licu mjesta od neke stručnije osobe, a ne
>> savjete preko njuza?
>
> A kaj se jezdis? Pa nisam nezahvalan na odgovoru, nego uopce nisi
> procitao sto sam napisao, pa potrosio energiju objasnjavajuci
> funkcioniranje sustava i time omasio fudbal.
>


Kad napišeš da ne uspijevaš "izbaciti vodu van iz hidroforske posude"
to, barem meni, znači da prazniš sustav u svrhu popravka ili nečeg sličnog.

Ali ako pod tim izrazom označavaš količinu vode koju možeš dobiti u radu
iz jednog punjenja posude vodom, onda sam ti to objasnio primjerom - a
čak je i tvoja opservacija to potvrdila u praksi ("Otvorim sve pipe na
koje izadje cca 10 litara, ...").

Dakle, ako i dalje misliš da sam omašio fudbal objašnjavajući princip
rada hidrofora nekom tko upumpava zrak u posudu, onda ne da sam omašio
fudbal, omašio sam ja cijeli odjel...

DiVeRgEnT

unread,
May 16, 2018, 5:49:02 PM5/16/18
to
Gashtapano wrote:
> Kad napišeš da ne uspijevaš "izbaciti vodu van iz hidroforske posude"
> to, barem meni, znači da prazniš sustav u svrhu popravka ili nečeg sličnog.

Pa da.


> Ali ako pod tim izrazom označavaš količinu vode koju možeš dobiti u radu
> iz jednog punjenja posude vodom, onda sam ti to objasnio primjerom - a
> čak je i tvoja opservacija to potvrdila u praksi ("Otvorim sve pipe na
> koje izadje cca 10 litara, ...").

Pa da. Praznim sustav, a iz sustava izdadje samo 10 litara i to na pipe,
a iz same posude nece nista izaci.


> Dakle, ako i dalje misliš da sam omašio fudbal objašnjavajući princip
> rada hidrofora nekom tko upumpava zrak u posudu, onda ne da sam omašio
> fudbal, omašio sam ja cijeli odjel...

A nemam pojma, jednostavno se nismo razumjeli, u svakom slucaju hvala na
pomoci.
0 new messages