Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zamjena cilindar brave na PVC vratima

1,331 views
Skip to first unread message

ToMo

unread,
Jan 30, 2015, 5:16:58 AM1/30/15
to
Vrata imaju 11 godina, ona neka jeftinjara PVC vrata, danasnja cijena
2000 kn, sto imaju na boku 4 cilindrica koji se zakace na metalne utore
na stoku kad dignes kvaku za gore.
Njima cilindar sluzi ne da izbaci jezik u stok nego da onemoguci
spustanje kvake sto spusta cilindrice.
E pa s tom bravom imam probleme otkad sam malo spustio one metalne
dijelove na stoku da vrata bolje uhvate i bolje brtve.
Sto jace i bolje uhvate, to se ta cilindar brava teze okrece.
Sad sam to podesio negdje na sredinu, no i dalje kcer od 11 godina ne
moze otkljucati/zakljucati vrata. Probao sam pospricati WDom, maalo je
lakse ali i dalje pretesko.
Pa sam mislio promijeniti cilindar bravu, misleci da je u njoj problem.
Bio u Bauhausu i tamo imaju ista takva vrata pa pitao jel ima samo
cilindar brava. Ima, neka 40-45mm (duljina do jedne i druge strane vrata
od centra brave), 150 kn.
Ono sto me zanima je da li je to jednostavno za zamijeniti i ako da, kako?
Vidim na toj bravi u bauhausu da je cilindar za vrata pricvrscen jednim
vijkom koji ide poprecno na bravu.
Ja kad gledam vrata s boka, imaju onu jednu dugacku metalnu letvu i
mnostvo sarafa, pa ne znam sto bi sve trebalo odvidati, mozda samo jedan
saraf koji drzi tu bravu.
Eto, ako netko zna, hvala.
--
ToMo

vivek

unread,
Jan 30, 2015, 6:01:03 AM1/30/15
to
Prije nego kupiš cilidar pogledaj da li jezik zapinje na utoru u koji
ulazi-izlazi jer si pomicao vrata. Možda samo treba pobrusiti ulaz

ToMo

unread,
Jan 30, 2015, 6:41:29 AM1/30/15
to
> Prije nego kupiš cilidar pogledaj da li jezik zapinje na utoru u koji
> ulazi-izlazi jer si pomicao vrata. Možda samo treba pobrusiti ulaz

Nisi pazljivo citao, nemam jezik.
I nisam pomicao vrata, nego sam pomicao one metalne drzace na stoku kako
bi ih oni roleri na vratima bolje/jace zahvatili kad se digne kvaka.
Vrata se sa ta 4 rolera zakvace na stok kad dignem kvaku.
Malo sam surfao, to se zove zatvarac u 4 tocke.
--
ToMo

ksasa

unread,
Jan 30, 2015, 10:01:02 AM1/30/15
to

kako bi uspio izvuci cilindar dovoljno je samo odvrnuti vijak koji ide kroz
cilindar.

meni se cini kako zamjenom cilindra neces bas nista promjeniti.

da li kvaku moraas dignuti prema gore prije nego okrenes kljuc u cilindru?
ako moras dignuti kvaku, onda moras dobro podesiti sve te metalne dijelove i
te
cilindrice da fino ulaze jedan u drugog.
sad ne sjedaju svi cilindri dovoljno dobro na svoje mjesto dizanjem kvake i
brava
ne dodje u polozaj da se moze okrenuti kljuc u cilindru.


ToMo

unread,
Jan 30, 2015, 10:29:17 AM1/30/15
to
E, e, to, to.
Da, moram dignuti kvaku da bi zakljucao. I to ful do kraja je moram dignuti.
Kako, na koj nacin namjestiti te dijelove/cilindre?
Ima neka shema kako to funkcionira, koji dijelovi, zasto meni zapinje?
--
ToMo

stari

unread,
Jan 30, 2015, 11:37:07 AM1/30/15
to
Nisi dobro podesio, pa ti cijei mehanizam u bravi ne ide do kraja kada podižeš kvaku i to ti blokira zaključavanje. Kada sam ja podešavao, imao sam isti problem. Zaljepi krep traku na štoku gdje se nalaze oni utori, koje si podešavao, i označi crticu na visini donjeg dijela utora, a zatim kod otškrinutih vrata sa kvakom u poziciji "kvaka gore" i označi donji rub točkića i taj rub mora biti viši za oko 1mm viši od donjeg ruba utora. to ti osigurava da će kvaka ići do kraja. Nadam se da si shvatio.

Bruno Babic

unread,
Jan 30, 2015, 1:01:02 PM1/30/15
to
On 30.1.2015. 11:16, ToMo wrote:
> E pa s tom bravom imam probleme otkad sam malo spustio one metalne
> dijelove na stoku da vrata bolje uhvate i bolje brtve.

Mene zanima kako si to "malo spustio"? Postoji neka fine-tuning logika
ili se svodi na izbusi novu rupu za vijak?
Ja bih si trebao balkonska vrata podesiti tako da malo bolje distaju na
sredini i imam osjecaj da je problem bas u tome sto se taj srednji pipak
ne zakaci kako treba.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

ksasa

unread,
Jan 30, 2015, 2:01:02 PM1/30/15
to
> E, e, to, to.
> Da, moram dignuti kvaku da bi zakljucao. I to ful do kraja je moram
> dignuti.
> Kako, na koj nacin namjestiti te dijelove/cilindre?
> Ima neka shema kako to funkcionira, koji dijelovi, zasto meni zapinje?

skidaj jedan po jedan onaj metalni dio na stoku i zakljucavaj pa ces vidjeti
koji ti zapinje i onda se poigraj s njim.
neki valjcici na vratima se mogu posebno podesavati zakretanjem oko osi
pa mozes podesiti da vise ili manje privuku vrata k stoku.


murphy

unread,
Jan 30, 2015, 4:31:31 PM1/30/15
to
"ToMo" <To...@Mo.To> wrote in message news:maflmq$v4e$2...@sunce.iskon.hr...
Prema opisu izgleda da imam ista takva vrata
pa da barem pokusam pomoci.

Napravio sam par fotki s opisima i stavio na
hr.rec.samogradnja.binaries pod subjektom:
PVC vrata sa zatvaracem u 4 tocke.

Vidim da su fotke po prijenosu dodatno komprimirane
i losije od originala ali nadam se da ce biti razumljive.
Ako ne, javi pa ti posaljem originale na mail.

Mislim da su opisi na fotkama dovoljni no evo jos par detalja:

- Cilindar je klasicni sa jezickom. Duljina shodna debljini vrata.

- Pri vadjenju cilindra kljuc mora biti u bravi i treba ga okretati
dok jezicak ne dodje u neutralan polozaj da bi mogao van.

- Prije dvije godine (6 godina nakon ugradnje vrata) imao sam
isti problem i na kraju vise nisam ni mogao zakljucati vrata.
To sam rijesio pomjeranjem jednog utora za roler za par mm.
Pozicije ostalih utora su bile OK.
Ako utor nema mogucnost finog pomjeranja gore-dolje
mora se busiti nova rupa i to treba savrseno precizno raditi!

- Kljuc se uvijek mora savrseno lagano okretati.
Ako to nije slucaj, otvori vrata i provjeri da li se lako okrece
sa spustenom i s podignutom bravom:

- ako zapinje, onda treba skinuti metalnu lajsnu te provjeriti
i podmazati mehanizam i lajsnu koja pokrece rolere;

- ako ide lako, onda je problem u nekom od utora za rolere
pa skidanjem jednog po jednog provjeri koji pravi probleme
i zatim precizno izmjeri za koliko mm ga trebas pomjeriti.

* Da su vrata nova postojala bi i mogucnost da otvori
na lajsni unutar kojih se krecu roleri nisu dobro izrezani
pa ne dozvoljavaju pomjeranje rolera do krajnje točke.
Tada bi trebalo skinuti lajsnu i dodatno produljiti utore
ali to ocito nije tvoj slucaj jer su vrata prije radila OK.

Bit ce mi drago ako sam barem malo pomogao...

LP


murphy

unread,
Jan 30, 2015, 4:59:40 PM1/30/15
to
Propustio sam napomenuti jednu stvar:

- Ako se kljuc pri otvorenim vratima tesko okrece
prvo skini i provjeri cilindar brave (lakse je)
pa tek onda idi na skidanje metalne lajsne.

Naime, nije iskljuceno da su cilindrici i oprugice
u cilindru pod utjecajem vlage poceli korodirati.
U tome slucaju moze pomoci podmazivanje i razrada
cilindra ali to je kratkotrajno jer ce vlaga
i korozija na kraju uciniti svoje...

LP

ToMo

unread,
Feb 1, 2015, 1:01:02 PM2/1/15
to
Da, odvidam stoper, probusim rupu (2mm svrdlo), zavidam u tu rupu.
--
ToMo

ToMo

unread,
Feb 1, 2015, 1:01:02 PM2/1/15
to
Ne kuzim te. Ako donji dio kotaca u dignutom polozaju (kad dignem kvaku,
idu za gore) dignem 1mm iznad donjeg ruba utora, necu opce moci
zatvoriti vrata.
Prvo kad sam namjestao sam stopere na stoku spustio tako da gornji dio
kotaca u spustenom polozaju kvake (otvoreno) bude mic ispod donjeg ruba
stopera, dakle to je krajnji polozaj da se vrata jos uvijek mogu zatvoriti.
Tada kad bi zatvorio vrata i dignuo kvaku bi zabrtvilo ko ludo. Ali
nisam mogao uopce zakljucati.
Onda sam ih podignuo na sredinu izmedju pocetka i prvog spustanja. Sad i
dalje zahvacaju i brtve, ali se tesko zatvara.

Mozda treba ici obrnutom logikom i stopere poravnati tako da gornji kraj
stopera bude par mm iznad gornjeg ruba kotaca kod podignute kvake.

BTW, cilindar definitivno nije problem jer kod otvorenih vrata i dignute
kvake cilindar radi ko bebica, dakle definitivno je stvar namjestanja
tih zatvaraca.
--
ToMo

ToMo

unread,
Feb 1, 2015, 1:01:02 PM2/1/15
to
murphy wrote:
> Prema opisu izgleda da imam ista takva vrata
> pa da barem pokusam pomoci.
>
> Napravio sam par fotki s opisima i stavio na
> hr.rec.samogradnja.binaries pod subjektom:
> PVC vrata sa zatvaracem u 4 tocke.
>
> Vidim da su fotke po prijenosu dodatno komprimirane
> i losije od originala ali nadam se da ce biti razumljive.
> Ako ne, javi pa ti posaljem originale na mail.

Nema ih tamo, moguce se iskon (tvoj) i tcom (moj) server jos nisu
syncali. Al daj ih pukni na dropbox ako imas, ili na zaslike.com pa
posalji link, jednostavnije je nego na usenet.
BTW, kod postanja fotke na usenet nema nikakvih komprimiranja,
eventualno je defaultni prikaz smanjen da se prilagodi prozoru klijenta.


>
> Mislim da su opisi na fotkama dovoljni no evo jos par detalja:
>
> - Cilindar je klasicni sa jezickom. Duljina shodna debljini vrata.
>
> - Pri vadjenju cilindra kljuc mora biti u bravi i treba ga okretati
> dok jezicak ne dodje u neutralan polozaj da bi mogao van.
>
> - Prije dvije godine (6 godina nakon ugradnje vrata) imao sam
> isti problem i na kraju vise nisam ni mogao zakljucati vrata.
> To sam rijesio pomjeranjem jednog utora za roler za par mm.
> Pozicije ostalih utora su bile OK.
> Ako utor nema mogucnost finog pomjeranja gore-dolje
> mora se busiti nova rupa i to treba savrseno precizno raditi!
>
> - Kljuc se uvijek mora savrseno lagano okretati.
> Ako to nije slucaj, otvori vrata i provjeri da li se lako okrece
> sa spustenom i s podignutom bravom:
>
> - ako zapinje, onda treba skinuti metalnu lajsnu te provjeriti
> i podmazati mehanizam i lajsnu koja pokrece rolere;
>
> - ako ide lako, onda je problem u nekom od utora za rolere
> pa skidanjem jednog po jednog provjeri koji pravi probleme
> i zatim precizno izmjeri za koliko mm ga trebas pomjeriti.
>
> * Da su vrata nova postojala bi i mogucnost da otvori
> na lajsni unutar kojih se krecu roleri nisu dobro izrezani
> pa ne dozvoljavaju pomjeranje rolera do krajnje točke.
> Tada bi trebalo skinuti lajsnu i dodatno produljiti utore
> ali to ocito nije tvoj slucaj jer su vrata prije radila OK.
>
> Bit ce mi drago ako sam barem malo pomogao...

Hvala na savjetima. Cilindar je ocito ok, jer kod otvorenih vrata radi
savrseno. Na koji nacin namjestas stoper na stoku?

I misteriozno pitanje: Ako su stoperi na stoku zavidani, kako su se
mogli pomaknuti da vise ne zahvacaju? Po meni jedino se mehanizam u
vratima mogao pomaknuti, iskriviti, deformirati. Ali ocito je lakse
prckat po stoperu nego po tim zatvaracima.
--
ToMo

ksasa

unread,
Feb 1, 2015, 1:01:03 PM2/1/15
to
> I misteriozno pitanje: Ako su stoperi na stoku zavidani, kako su se mogli
> pomaknuti da vise ne zahvacaju? Po meni jedino se mehanizam u vratima
> mogao pomaknuti, iskriviti, deformirati. Ali ocito je lakse prckat po
> stoperu nego po tim zatvaracima.

ma "sjela" su ti vrata i vise nije kao prvog dana.
to je mozda koji mm i to jedva primjetis, ali se dogodilo.


ToMo

unread,
Feb 1, 2015, 1:01:03 PM2/1/15
to
murphy wrote:
> Propustio sam napomenuti jednu stvar:
>
> - Ako se kljuc pri otvorenim vratima tesko okrece
> prvo skini i provjeri cilindar brave (lakse je)
> pa tek onda idi na skidanje metalne lajsne.

Ne vidim da postoji vijak u lajsni na mjestu gdje je cilindar, sto ce
reci da je vjerojatno ispod nje i da bi (kad bi bila stvar u cilindru,
no napisao sam da nije) trebalo skinuti lajsnu.
--
ToMo

ToMo

unread,
Feb 2, 2015, 3:29:08 AM2/2/15
to
On 02/01/2015 06:43 PM, ToMo wrote:
> stari wrote:
>> Nisi dobro podesio, pa ti cijei mehanizam u bravi ne ide do kraja
>> kada podižeš kvaku i to ti blokira zaključavanje. Kada sam ja
>> podešavao, imao sam isti problem. Zaljepi krep traku na štoku gdje se
>> nalaze oni utori, koje si podešavao, i označi crticu na visini donjeg
>> dijela utora, a zatim kod otškrinutih vrata sa kvakom u poziciji
>> "kvaka gore" i označi donji rub točkića i taj rub mora biti viši za
>> oko 1mm viši od donjeg ruba utora. to ti osigurava da će kvaka ići do
>> kraja. Nadam se da si shvatio.
>
> Mozda treba ici obrnutom logikom i stopere poravnati tako da gornji kraj
> stopera bude par mm iznad gornjeg ruba kotaca kod podignute kvake.

Skuzio, i ti i murphy imate rolere koji se spustaju kod zakljucavanja, a
moji se podizu. Tako da obrnutom logikom sad kuzim sto zelis reci. :)

Problem je malo sto je 1-2 mm jako fino podesavanje, a nije lako
precizno prenijeti pozicije rolera sa vrata na stok i obratno.

No logika bi trebala biti, ako vec grijesim, bolje da ima vise nego
manje lufta, tj. bolje da roleru vise fali do kraja utora?
--
ToMo

mt

unread,
Feb 2, 2015, 3:30:02 AM2/2/15
to
"ToMo" <To...@Mo.To> wrote in message news:malpeg$u8$4...@ls237.t-com.hr...
Onda su ocito razlicite izvedbe.

Kod mene je kao na slici, s tim sto mislim da sam krivo
oznacio vijak cilindra (zuto) umjesto onog ispod njega
(crveno). Davno je bilo pa nisam siguran ali jedan od
ta dva krizna vijka sigurno je jer sam ga sam ugradjivao.

S verzijom koju spominjes nemam iskustva pa ne mogu pomoci.
Valjda ce se javiti netko tko ima konkretno iskustvo...

LP

ToMo

unread,
Feb 2, 2015, 3:34:14 AM2/2/15
to
Sad na poslu vidim tvoj post na binsima. Tri su razlike od mojih vratiju:
1) Kod mene su kotacici na dnu kad su vrata otkljucana, ocito postoje
dvije izvedbe, zakljucavanje podizanjem (moja) i spustanjem (tvoja)
kotacica.
2) Ja nemam rezu na bravi.
3) Ja ne vidim onaj vijak za cilindar, ocito je ispod lajsne.
--
ToMo

ToMo

unread,
Feb 4, 2015, 7:11:00 AM2/4/15
to
Jucer sam se isao igrati s vratima.
Prvo sam oznacio gornje pozicije rolera i prenio ih na stokove.
Apsolutno svi stoperi su bili iznad, dakle nema sanse da ni jedan roler
zapinje u nekom stoperu, to nije uzrok.
Onda sam skinuo sve stopere i krenuo stavljati jedan po jedan od gore
prema dolje.
Zatvorim i zakljucam bez ijednog stopera, cilindar radi savrseno
(ocekivano).
Stavim najgornji stoper, zakljucam, cilindar i dalje radi savrseno (malo
vuce na trovremenski taft, ali dobro).
Stavim slijedeci stoper, zakljucam, i dalje super.
Stavim slijedeci (prvi ispod brave), eee, pocinje lagano zapinjanje.
Stavim najdonji, i na pocetku smo, zapinje dosta iako se moze
zakljucat/otkljucat.
Skinem sve stopere osim najdonjeg, zapinje isto ko prije, mozda trun lakse.
Skinem najdonji i stavim onaj iznad (prvi kod kojeg je zapinjalo),
zapinje isto ko sa dva gornja montirana.

Dakle, problem je u dva donja rolera/stopera.
Dignem stopere na poziciju od prije mjesec dana, radi savrseno. Kad
pogledam pozicije rolera, skuzim da uopce ne zahvacaju rolere, naravno
da onda radi.
Spustim stopere da roleri tek taknu, ono na pol pocetne kosine stopera,
brava steka.

I sad zbunjola - koji kurac tu smeta? Jedino sto mi pada na pamet je da
steka kad ga stoper gura sa strane, dakle okomito na smjer pomicanja. Pa
probam s otvorenim vratima pomocu srafcigera gurat roler u smjeru u
kojem ga gura i stoper, no tada uopce ne zapinje brava.

Dakle, ne kuzim u cemu je problem. S otvorenim vratima sve radi. Stoper
ga ne sprecava da se digne na istu poziciju kao kad su vrata otvorena,
dakle ne moze biti problem u vertikali. Kad ga guram srafcigerom okomito
na vertikalu, ne zapinje. A stoper samo jos na taj nacin moze djelovati
na roler.

Mjerio sam, vrata su sjela na strani suprotnoj od sarki samo 3 mm, to ne
bi trebao biti uzrok.

Ja vise nemam ideje. Ako netko ima, hvala. Ako nema, dizem bijelu
zastavu i zovem majstora.
--
ToMo

ksasa

unread,
Feb 4, 2015, 10:30:02 AM2/4/15
to

iskrivila su ti se vrata ili ti se iskrivio stok.
odmah na pocetku sam ti rekao da skidas jedan po jedan dio na stoku
i vidis kad vise ne zapinje.
izvadi te koji ti zapinju i malo ih "stanji" odnosno prosiri njihovu rupu da
valjcici lakse kliznu u njih.
vjerojatno ti tesko ulaze unutra pa iskrive cijeli taj mehanizam letve koja
klizi gore-dole i tu onda iza zapinje.


ToMo

unread,
Feb 4, 2015, 2:30:03 PM2/4/15
to
Ali ako tesko ulaze u stopere, zasto nema problema kad ga s srafcigerom
pigam u istom smjeru kao i stoperi? Mislis da je to tako osjetljivo na
svaki mm pomaka da ja ne uspijem s srafcigerom simulirat smjer
opterecenja od stopera?
--
ToMo

ksasa

unread,
Feb 4, 2015, 3:01:02 PM2/4/15
to
> Ali ako tesko ulaze u stopere, zasto nema problema kad ga s srafcigerom
> pigam u istom smjeru kao i stoperi? Mislis da je to tako osjetljivo na
> svaki mm pomaka da ja ne uspijem s srafcigerom simulirat smjer opterecenja
> od stopera?

moguce, zasto ne?
premjestao sam i ja svoje jer nisam bio zadovoljan kako mi vrata brtve.
nakon toga sam imao isti problem kao i ti, ali mi sada vrata bolje brtve
i ne osjecam kako izmedju krila i stoka pirucka.
brusio sam one dijelove na stoku dok to "zapinjanje" nije postalo dovoljno
prihvatljivo.
kvaka se sada mora dobro povuci prema gore i u pocetku je supruga
prigovarala, ali sada sve manje. :)


0 new messages