Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

spusteni plafon izolacija

640 views
Skip to first unread message

Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 3:24:35 AM10/19/11
to
Pozdrav,

namjeravam gipsanim plocama spustiti plafon u dvije sobe, najvise iz razloga
sto mi sa gornjeg kata dolazi dosta buke. Starogradnja, podovi su drvene
grede+daske+parket, plafon je drvene letvice+zbuka.
E sad, zelim postici sto je bolju mogucu zvucnu izolaciju + toplinsku.
Trebam savjet kako izvesti stvar, koje materijale koristiti, debljina
materijala itd. Sobe su svaka 20 kvadrata.
Jedan "majstor" mi je rekao da dvostruki sloj gips ploca dodatno povecava
zvucnu izolaciju. Tocno? Ako je i ako idem na dvije gips ploce, da li trebam
povecati broj visilica? U stvari, kolika je nosivost svake visilice?
Sa druge strane razmisljam da je tezina spustenog stropa sa jednom plocom za
20 kvadrata cca 350kg, sa dvije nesto manje od 700kg...malo me strah da to
mozda nije previse za prastare drvene grede...?
Hvala unaprijed
L


vyce

unread,
Oct 19, 2011, 6:35:55 AM10/19/11
to
Kada sam spuštao strop doma, isti sam napravio na sljedeći način :
Koristio sam visilice i uzdužne metalne profile od rigipsa, koje sam po
širini na gušće poletvao drvenim letvama.
Na drvene letve sam ušarafio i ljepio tvrdi stiropor ( debljina može po
želji i finacijama), na koji sam zaljepio ukrasne stiropor ploče (koje
su cca 15 kn m2)
S ovim postupkom dobit ćeš izuzetno laganu konstrukciju..
E sad za zvučnu- vjerovatno bi bilo dobro da na metalnu konstruciju
staviš i kamenu vunu, ja nisam stavljao jer mi nije bila bitna zvučna
izolacija..

scrodge

unread,
Oct 19, 2011, 6:51:41 AM10/19/11
to
On 19.10.2011. 9:24, Lorenzo wrote:
Nisam siguran da ces spustenim stropom smanjiti zvukove koraka na
skripavom podu, jer se oni prenose kroz konstrukciju plafona i zidova.
Dvostruki sloj gips ploca smanjuje buku govora i npr. glazbe.

Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 7:04:57 AM10/19/11
to

"vyce" <vice....@bj.t-com.hr> wrote in message
news:j7m95s$47$1...@ss408.t-com.hr...
Jako zanimljivo rjesenje :)
Tvoja ideja?
Sumnjam da ne bi bas bila neka zvucna izolacija...iako...a ko zna, trebalo
bi probati.
Tnx


Kenny

unread,
Oct 19, 2011, 7:08:17 AM10/19/11
to
Upravo tako. Kod mene je debeli sloj kamene vune u kombinaciji s knaufom
pa opet cujem krdo slonova koje koraca kat iznad.

Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 7:44:24 AM10/19/11
to

"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message
news:j7mb6n$3m6$1...@ss408.t-com.hr...
Ja se nadam da cu buku svesti na krdo slonova u daljini, jer sad su mi na
pol metra...
Moram priznati da me rjesenje koje je vyce iznio zaintrigiralo...mozda bi
valjalo probati, pa ako ne sljaka skinem stiropor i stavim gips


Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 7:50:03 AM10/19/11
to

"vyce" <vice....@bj.t-com.hr> wrote in message
news:j7m95s$47$1...@ss408.t-com.hr...
Nakon kratkog razmisljanja imam par pitanja:
- koristio si tvrdi stiropor kako si rekao ili stirodur?
- za ukrasne stiropor ploce prvi put cujem, gdje si ih kupio? Jel se po
njima moze farbati bojom za zidove?
- drvo-stiropor i stiropor-stiropor si ljepio kojim ljepilom?
Hvala :)


scrodge

unread,
Oct 19, 2011, 8:02:41 AM10/19/11
to
Nemoj trošiti novce i vrijeme uzalud. Problem treba rješavati na katu
sanirati podove. Jedinio ces tako postici zadovoljavajuci rezultat.

Kenny

unread,
Oct 19, 2011, 8:00:49 AM10/19/11
to
On 19.10.2011. 13:44, Lorenzo wrote:
Posto stiropor prenosi zvuk (stavi uvce na plocu pa kuckaj) samo ces
krdo slonova pribliziti svojoj glavi.

Ove ukrasne ploce imas u svakom centru u raznim reljefima i mogu se
farbati, stiropor na plafon obicno ljepim s Knaufovom smjesom koja
izgleda poput ljepila za keramiku i nanosi se nazubljenim gleterom.

Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 8:10:03 AM10/19/11
to

"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message
news:j7me97$963$1...@ss408.t-com.hr...
> On 19.10.2011. 13:44, Lorenzo wrote:
>> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message
>> news:j7mb6n$3m6$1...@ss408.t-com.hr...
>>> On 19.10.2011. 12:51, scrodge wrote:
>>>> On 19.10.2011. 9:24, Lorenzo wrote:
>>>
>>>> Nisam siguran da ces spustenim stropom smanjiti zvukove koraka na
>>>> skripavom podu, jer se oni prenose kroz konstrukciju plafona i zidova.
>>>> Dvostruki sloj gips ploca smanjuje buku govora i npr. glazbe.
>>>
>>> Upravo tako. Kod mene je debeli sloj kamene vune u kombinaciji s knaufom
>>> pa opet cujem krdo slonova koje koraca kat iznad.
>>
>> Ja se nadam da cu buku svesti na krdo slonova u daljini, jer sad su mi na
>> pol metra...
>> Moram priznati da me rjesenje koje je vyce iznio zaintrigiralo...mozda bi
>> valjalo probati, pa ako ne sljaka skinem stiropor i stavim gips
>
> Posto stiropor prenosi zvuk (stavi uvce na plocu pa kuckaj) samo ces krdo
> slonova pribliziti svojoj glavi.

I gips ploca prenosi zvuk. Onako na pamet razmisljajuci cini mi se da gips
bolje prenosi kuckanja a manje glasove, a stiropor obrnuto.
Meni su problem zvukovi kuckanja, hodanja, povlacenja stolica itd, glasove
uopce ne cujem, pa mi izgleda da bi mozda stiropor cak bolje odradio posao.
A njega si prakticki mogu sam postaviti, dok za gips ili moram utlacit kojeg
prijatelja da pomogne ili kesirati majstorima oko 150kn/kvadrat sto mi i
nije najsimpaticnije.

> Ove ukrasne ploce imas u svakom centru u raznim reljefima i mogu se
> farbati, stiropor na plafon obicno ljepim s Knaufovom smjesom koja izgleda
> poput ljepila za keramiku i nanosi se nazubljenim gleterom.

Tnx


Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 8:12:24 AM10/19/11
to

"scrodge" <scr...@nema.net> wrote in message
news:j7me92$97n$1...@ss408.t-com.hr...
Heh, lako reci, a vrlo tesko uvjeriti susjeda da investira lovu koju nema u
podove jer meni smeta njegova buka. Nece ici...


marijo

unread,
Oct 19, 2011, 8:32:46 AM10/19/11
to
Ako ti je bitna zvučna izolacija onda odmah zaboravi na stiropor.
stiropor je dobar toplinski ali los zvucni izolator.Znaci, u opciji je
samo vuna.
Dvije ploče knaufa su naravno bolji zvucni izolator nego jedna ploca
medjutim jos je bolje izolacija vuna. znaci, sto vise vune i jedan
sloj ploca.
na dva, suprotna zida usrafiti UD profile (izmedju profila i zida
staviti neku diletacijsku spuzvu-ima bas i od knaufa), u profile
staviti CD profile i na nekoliko mjesta pricvrstiti CD profile u
postojeci strop sa direktnim ovjesom (ako se spusta strop za 10-tak
cm) ili visilicama ako se spusta vise.izmedju profila i postojećeg
stropa staviti vune koliko max ide (ispuniti i CD profile)-po
mogucnosti uzeti kvalitetniju/gustiju vunu-sa nizim koeficijentom
toplinske vodljivosti i na kraju jedan sloj knaufa.

na taj nacin donekle ce se smanjiti udarna buka koja se pronosi
konstrukcijom zgrade (kao sto je vec receno udarna buka se rjesava u
prostor iznad i to izolacijom u estrihu) ali ce se dosta smanjiti
ostali zvukova npr. govor, TV...

scrodge

unread,
Oct 19, 2011, 8:45:07 AM10/19/11
to

>
> Heh, lako reci, a vrlo tesko uvjeriti susjeda da investira lovu koju nema u
> podove jer meni smeta njegova buka. Nece ici...
>
>

Ma mislio sam da je tvoja i etaza iznad.

Kenny

unread,
Oct 19, 2011, 8:57:13 AM10/19/11
to
On 19.10.2011. 14:10, Lorenzo wrote:
> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message

> I gips ploca prenosi zvuk. Onako na pamet razmisljajuci cini mi se da gips
> bolje prenosi kuckanja a manje glasove, a stiropor obrnuto.

Tocno, ali izmedu gips ploce ide i kamena vuna koja znatno prigusuje
zvuk dok samim ljepljenjem sitropora pogorsavas pocetno stanje.

> Meni su problem zvukovi kuckanja, hodanja, povlacenja stolica itd, glasove
> uopce ne cujem, pa mi izgleda da bi mozda stiropor cak bolje odradio posao.
> A njega si prakticki mogu sam postaviti, dok za gips ili moram utlacit kojeg
> prijatelja da pomogne ili kesirati majstorima oko 150kn/kvadrat sto mi i
> nije najsimpaticnije.

To i s navedenim plocama neces u potpunosti eliminirati, na zalost.

vyce

unread,
Oct 19, 2011, 9:02:18 AM10/19/11
to
On 19.10.2011. 13:50, Lorenzo wrote:
> "vyce"<vice....@bj.t-com.hr> wrote in message
> news:j7m95s$47$1...@ss408.t-com.hr...
>> On 19.10.2011. 9:24, Lorenzo wrote:
>>> Pozdrav,
>>>
>>> namjeravam gipsanim plocama spustiti plafon u dvije sobe, najvise iz
>>> razloga
>>> sto mi sa gornjeg kata dolazi dosta buke. Starogradnja, podovi su drvene
>>> grede+daske+parket, plafon je drvene letvice+zbuka.
>>> E sad, zelim postici sto je bolju mogucu zvucnu izolaciju + toplinsku.
>>> Trebam savjet kako izvesti stvar, koje materijale koristiti, debljina
>>> materijala itd. Sobe su svaka 20 kvadrata.
>>> Jedan "majstor" mi je rekao da dvostruki sloj gips ploca dodatno povecava
>>> zvucnu izolaciju. Tocno? Ako je i ako idem na dvije gips ploce, da li
>>> trebam
>>> povecati broj visilica? U stvari, kolika je nosivost svake visilice?
>>> Sa druge strane razmisljam da je tezina spustenog stropa sa jednom plocom
>>> za
>>> 20 kvadrata cca 350kg, sa dvije nesto manje od 700kg...malo me strah da
>>> to
>>> mozda nije previse za prastare drvene grede...?
>>> Hvala unaprijed
>>> L
>>>
>>>
>> Kada sam spu¹tao strop doma, isti sam napravio na sljedeæi naèin :
>> Koristio sam visilice i uzdu¾ne metalne profile od rigipsa, koje sam po
>> ¹irini na gu¹æe poletvao drvenim letvama.
>> Na drvene letve sam u¹arafio i ljepio tvrdi stiropor ( debljina mo¾e po
>> ¾elji i finacijama), na koji sam zaljepio ukrasne stiropor ploèe (koje su
>> cca 15 kn m2)
>> S ovim postupkom dobit æe¹ izuzetno laganu konstrukciju..
>> E sad za zvuènu- vjerovatno bi bilo dobro da na metalnu konstruciju stavi¹
>> i kamenu vunu, ja nisam stavljao jer mi nije bila bitna zvuèna izolacija..
>
> Nakon kratkog razmisljanja imam par pitanja:
> - koristio si tvrdi stiropor kako si rekao ili stirodur?
> - za ukrasne stiropor ploce prvi put cujem, gdje si ih kupio? Jel se po
> njima moze farbati bojom za zidove?
> - drvo-stiropor i stiropor-stiropor si ljepio kojim ljepilom?
> Hvala :)
>
>

Da, ideja je moja..
Koristio sam tvrdi stiropor ne stirodur
ukrasne ploče imaš svuda i daju se bojati..
ljepio sam ljepilom za te stiropor ploče i dodatno učvrstio šarafima sa
većom glavom i podložnom pločicom koje sam dublje upusitio..

Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 9:57:42 AM10/19/11
to

"vyce" <vice....@bj.t-com.hr> wrote in message
news:j7mho3$hdn$1...@ss408.t-com.hr...
>
> Da, ideja je moja..

mogu je koristiti bez naknade za vlastite potrebe? :)

> Koristio sam tvrdi stiropor ne stirodur
> ukrasne ploče imaą svuda i daju se bojati..
> ljepio sam ljepilom za te stiropor ploče i dodatno učvrstio ąarafima sa
> većom glavom i podloľnom pločicom koje sam dublje upusitio..

tnx!


Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 10:00:41 AM10/19/11
to

"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message
news:j7mhiv$hfd$1...@ss408.t-com.hr...
> On 19.10.2011. 14:10, Lorenzo wrote:
>> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message
>
>> I gips ploca prenosi zvuk. Onako na pamet razmisljajuci cini mi se da
>> gips
>> bolje prenosi kuckanja a manje glasove, a stiropor obrnuto.
>
> Tocno, ali izmedu gips ploce ide i kamena vuna koja znatno prigusuje zvuk
> dok samim ljepljenjem sitropora pogorsavas pocetno stanje.

kako ono ide, pretpostavka je majka svih zajeba...ja bi i kamenu vunu i
stiropor ;)
zvao Knauf izolacije, preporucaju Knauf insulation classic 040

>> Meni su problem zvukovi kuckanja, hodanja, povlacenja stolica itd,
>> glasove
>> uopce ne cujem, pa mi izgleda da bi mozda stiropor cak bolje odradio
>> posao.
>> A njega si prakticki mogu sam postaviti, dok za gips ili moram utlacit
>> kojeg
>> prijatelja da pomogne ili kesirati majstorima oko 150kn/kvadrat sto mi i
>> nije najsimpaticnije.
>
> To i s navedenim plocama neces u potpunosti eliminirati, na zalost.

znam
ali zelim umanjiti cim je vise moguce za naravno sto manje love i sto
kvalitetnije :)


Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 10:01:28 AM10/19/11
to

"scrodge" <scr...@nema.net> wrote in message
news:j7mgog$fmi$1...@ss408.t-com.hr...
Na zalost nije...


Lorenzo

unread,
Oct 19, 2011, 10:13:44 AM10/19/11
to

"marijo" <jma...@yahoo.com> wrote in message
news:049c64dd-5da1-4117...@b10g2000vbc.googlegroups.com...
Hvala.
Po stilu pisanja imam dojam da imas iskustva, pa imam dodatno pitanje koje
je mozda blesavo: da li postoje elasticne visilice koje apsorbiraju dio
energije tj prenose manje energije?
U suradnji sa susjedima sam malo testirao situaciju i recimo lupanje po zidu
(60cm debljine) se jako slabo cuje, dok kuckanje kaziprstom po podu se cuje
glasno. Pretpostavljam da dilatacijska spuzva koju si spomenuo izmedju UD
profila i zida sluzi za izolaciju zid/plafon?
Stiropor nisam namjeravao koristiti kao zvucni izolator, znam da ne izolira
dobro, nego vunu kao izolator, a mozda stiropor umjesto knauf ploce, jer mi
se cini da slabije provodi zvuk od knaufa.


Kenny

unread,
Oct 19, 2011, 10:57:18 AM10/19/11
to
Onda odmah stavi ono sto treba bez epizode sa stiroporom :)

Lorenzo

unread,
Oct 20, 2011, 2:15:57 AM10/20/11
to

"Kenny" <and...@seronja.com> wrote in message
news:j7mok5$t5q$3...@ss408.t-com.hr...
Ovo ce imati tezinu u trenutku odluke :)


vyce

unread,
Oct 20, 2011, 3:23:01 AM10/20/11
to
On 20.10.2011. 8:15, Lorenzo wrote:
> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message
> news:j7mok5$t5q$3...@ss408.t-com.hr...
>> On 19.10.2011. 16:00, Lorenzo wrote:
>>> "Kenny"<and...@seronja.com> wrote in message
>>> news:j7mhiv$hfd$1...@ss408.t-com.hr...
>>>> On 19.10.2011. 14:10, Lorenzo wrote:
>>
>>>> To i s navedenim plocama neces u potpunosti eliminirati, na zalost.
>>>
>>> znam
>>> ali zelim umanjiti cim je vise moguce za naravno sto manje love i sto
>>> kvalitetnije :)
>>
>> Onda odmah stavi ono sto treba bez epizode sa stiroporom :)
>
> Ovo ce imati tezinu u trenutku odluke :)
>
>
Pogotovo ako knauf ploče staviš u duplo :)

marijo

unread,
Oct 20, 2011, 5:15:26 AM10/20/11
to
On 19 list, 16:13, "Lorenzo" <lore...@ken.haer> wrote:
> "marijo" <jmar...@yahoo.com> wrote in message
Postoji akusticni ovjes (max.duzine 9 cm,neznam dal ti je to
dovoljno).
Diletacijska traka sluzi da se prekine zvucni most tj. da se zvuk koji
se prenosi preko starog stropa a time i zidova ne prenosi i na novi
strop. Ujedno da ne prolazi zvuk izmedju UD profila i postojećeg
zida.
Lupanje po zidu se slabije cuje jer je zid masivan/ pun / i puno
deblji (60cm) od poda dok je pod drven/šuplji/ i izmedju greda je
prostor te dolazi do stvaranja zvučne kutije (slicno kutiji od
zvucnika). Nije isti zvuk kad je zvucnik u drvenoj kutiji ili kad
stoji npr. na stolu bez kutije.

svaka cast na nekim ovdje predlozenim i izvedenim rjesenjima ali
osobno bih isao na verziju; sto vise kvalitetne vune i 1 sloj knaufa.
mislim da je to i jeftinija varijanta nego sa stiroporom

Lorenzo

unread,
Oct 20, 2011, 7:25:41 AM10/20/11
to

"vyce" <vice....@bj.t-com.hr> wrote in message
news:j7oi8d$3r8$1...@ss408.t-com.hr...
> Pogotovo ako knauf ploče stavią u duplo :)

:)))


Lorenzo

unread,
Oct 20, 2011, 7:33:20 AM10/20/11
to

"marijo" <jma...@yahoo.com> wrote in message
news:169f7c07-e2b1-4d59...@gy7g2000vbb.googlegroups.com...
>
> Hvala.
> Po stilu pisanja imam dojam da imas iskustva, pa imam dodatno pitanje koje
> je mozda blesavo: da li postoje elasticne visilice koje apsorbiraju dio
> energije tj prenose manje energije?
> U suradnji sa susjedima sam malo testirao situaciju i recimo lupanje po
> zidu
> (60cm debljine) se jako slabo cuje, dok kuckanje kaziprstom po podu se
> cuje
> glasno. Pretpostavljam da dilatacijska spuzva koju si spomenuo izmedju UD
> profila i zida sluzi za izolaciju zid/plafon?
> Stiropor nisam namjeravao koristiti kao zvucni izolator, znam da ne
> izolira
> dobro, nego vunu kao izolator, a mozda stiropor umjesto knauf ploce, jer
> mi
> se cini da slabije provodi zvuk od knaufa.

Postoji akusticni ovjes (max.duzine 9 cm,neznam dal ti je to
dovoljno).

Meni je to sasvim dovoljno. To je Knafuov proizvod ili?


Diletacijska traka sluzi da se prekine zvucni most tj. da se zvuk koji
se prenosi preko starog stropa a time i zidova ne prenosi i na novi
strop. Ujedno da ne prolazi zvuk izmedju UD profila i postojećeg
zida.
Lupanje po zidu se slabije cuje jer je zid masivan/ pun / i puno
deblji (60cm) od poda dok je pod drven/ąuplji/ i izmedju greda je
prostor te dolazi do stvaranja zvučne kutije (slicno kutiji od
zvucnika). Nije isti zvuk kad je zvucnik u drvenoj kutiji ili kad
stoji npr. na stolu bez kutije.

svaka cast na nekim ovdje predlozenim i izvedenim rjesenjima ali
osobno bih isao na verziju; sto vise kvalitetne vune i 1 sloj knaufa.
mislim da je to i jeftinija varijanta nego sa stiroporom

OK, tnx


marijo

unread,
Oct 20, 2011, 10:26:27 AM10/20/11
to
On 20 list, 13:33, "Lorenzo" <lore...@ken.haer> wrote:
> "marijo" <jmar...@yahoo.com> wrote in message
>
> news:169f7c07-e2b1-4d59...@gy7g2000vbb.googlegroups.com...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Hvala.
> > Po stilu pisanja imam dojam da imas iskustva, pa imam dodatno pitanje koje
> > je mozda blesavo: da li postoje elasticne visilice koje apsorbiraju dio
> > energije tj prenose manje energije?
> > U suradnji sa susjedima sam malo testirao situaciju i recimo lupanje po
> > zidu
> > (60cm debljine) se jako slabo cuje, dok kuckanje kaziprstom po podu se
> > cuje
> > glasno. Pretpostavljam da dilatacijska spuzva koju si spomenuo izmedju UD
> > profila i zida sluzi za izolaciju zid/plafon?
> > Stiropor nisam namjeravao koristiti kao zvucni izolator, znam da ne
> > izolira
> > dobro, nego vunu kao izolator, a mozda stiropor umjesto knauf ploce, jer
> > mi
> > se cini da slabije provodi zvuk od knaufa.
>
> Postoji akusticni ovjes (max.duzine 9 cm,neznam dal ti je to
> dovoljno).
>
> Meni je to sasvim dovoljno. To je Knafuov proizvod ili?
>

ja sam mislio bas na knaufov ovjes ali vrlo vjerojatno ga imaju i
drugi npr. rigips...

Lorenzo

unread,
Oct 21, 2011, 2:40:01 AM10/21/11
to

"marijo" <jma...@yahoo.com> wrote in message
news:c0e50ff9-2ea8-4328...@j20g2000vby.googlegroups.com...
>>
>> Postoji akusticni ovjes (max.duzine 9 cm,neznam dal ti je to
>> dovoljno).
>>
>> Meni je to sasvim dovoljno. To je Knafuov proizvod ili?
>>
>
> ja sam mislio bas na knaufov ovjes ali vrlo vjerojatno ga imaju i
> drugi npr. rigips...

tnx


0 new messages