Razmiąljal i o Junkersu kondenzacijskom al otpal zbog servisera ko
ątrumpfova..navodno postoje.
Pitanje:
Jel kondenzacijski Junkers (isto 36kw) troąi tolko manje da opravdava duplu
cijenu ..(Vaillant 7600 kn, Junkers 14510 kn).
Čak i uz 107 % iskoristivosti a Vaillant obični...kolko 93 % ?) čini mi se
da za vjeka trajanja bojlera od 15 godina se to i nebi isplatilo..naravno
ovisi o potroąnji..al ak ko ima iskustvo nek podijeli molim.
Joą vaľnije:
Stavil bi si onaj digitalni tjedni termostat (Calormatic 240).
Zanima me:
1. Na koju visinu od poda cca se postavlja ?
2. Kakvim kablom se spaja..dvoľilni, troľilni ?..licnasti ? PPR neakav ?
(sam bi prepeljal ľice pa da to napravim prije majstora da je prije gotov
da se dan viąe ne smrzavamo).
Zna ko kak se to spaja ?
Thanks !
me zanima samo jel ľica puna ili licnasta ?
Gledao i ja Junkersa ali otpao zbog cijene, e sad jesam li pogrijeąio vidjet
ćemo.
> Pitanje:
> Jel kondenzacijski Junkers (isto 36kw) troąi tolko manje da opravdava
> duplu cijenu ..(Vaillant 7600 kn, Junkers 14510 kn).
osobno, čisto sumnjam, traľi se riječ stručnjaka
> Čak i uz 107 % iskoristivosti a Vaillant obični...kolko 93 % ?) čini mi se
> da za vjeka trajanja bojlera od 15 godina se to i nebi isplatilo..naravno
> ovisi o potroąnji..al ak ko ima iskustvo nek podijeli molim.
sorry nemam iskustva
> Joą vaľnije:
> Stavil bi si onaj digitalni tjedni termostat (Calormatic 240).
U kombinaciji sa VU 282 (fasadni, valjda sam pogodio ime) stavio sam
termostat VRC 410s (tjedna regulacija sa po tri reľima po danu voda/grijanje
sa vanjskim osjetnikom temperature (za sada odrađuje svoj posao)
>
> Zanima me:
> 1. Na koju visinu od poda cca se postavlja ?
ako se ne varam na visinu cca 150 cm od poda u prostoriju sa kojom mislią
diktirati grijanje ostalih prostorija
> 2. Kakvim kablom se spaja..dvoľilni, troľilni ?..licnasti ? PPR neakav ?
kod mene je troľilni, a jesu li sve tri ľice upotrijebljene nemam pojma,
radio majstor
> (sam bi prepeljal ľice pa da to napravim prije majstora da je prije gotov
> da se dan viąe ne smrzavamo).
> Zna ko kak se to spaja ?
uz termostat dolazi i uputstvo za montaľu, tako da...
Kolko platio ? Gdje ?
Po ćemu se razlikuje (bolji) od 240 ? (vanjski osjetnik?)
Meni u Ferotermu rekli da imaju samo ovaj jedan (240)
> Razmiąljal i o Junkersu kondenzacijskom al otpal zbog servisera ko
> ątrumpfova..navodno postoje.
>
> Pitanje:
> Jel kondenzacijski Junkers (isto 36kw) troąi tolko manje da opravdava
> duplu cijenu ..(Vaillant 7600 kn, Junkers 14510 kn).
Ne. Tj. to bi se mozda vratilo na nekom vecem prostoru, hotelcic i sl. samo
trosenje na stan (ili manju kucu) nece tako brzo bas vratiti ulozeno.
7000kn nije bas malo. Radijatori su veci , vise ih je i manje su topli.
Nije bas pre prakticno za stan. Narocito ako mijenjas samo bojler , a ne i
radijatore.
> Čak i uz 107 % iskoristivosti a Vaillant obični...kolko 93 % ?) čini mi se
> da za vjeka trajanja bojlera od 15 godina se to i nebi isplatilo..naravno
> ovisi o potroąnji..al ak ko ima iskustvo nek podijeli molim.
Mislim, (a i moj djoker,kako kaze Munta , :) ) da si u pravu.
--
pozdrav pero
U Ferotermu se ne kupuje bojler.
Probajte otici u Zepoh, 12. Podbrezje, kod zap. parkinga Velesajam.
Tamo imate sve Vaillantove proizvode izlozene i strucno osoblje.
Takodjer ako sami budete kupovali materijal i bojler onda iznos PDV-a necete
moci vratiti kada budete trazili povrat poreza. Neka vam majstor uzme preko
firme i na kraju izda racun.
Svo ozicenje MORA spojiti ovlasteni serviser prilkom pustanja u pogon. Vi
mozete povuci zice.
Bolje da su licnate - lakse ih je spojiti i kvaltetniji su vodici. ( 1,5 )
Termostata ima desetak vrsta - po meni je bolje uzeti sobni termostat kao
npr: calormatic 392 ( a ne automatiku 410 ) - kojim na daljinu mozete
regulirati i toplu vodu kao i grijanje. Takodjer postoji isti termostat u
bezzicnoj varijanti koji mozete nositi iz sobe u sobu.
zahvaljujem na informaciji, nisam znao
> Termostata ima desetak vrsta - po meni je bolje uzeti sobni termostat kao
> npr: calormatic 392 ( a ne automatiku 410 ) - kojim na daljinu mozete
> regulirati i toplu vodu kao i grijanje. Takodjer postoji isti termostat u
> bezzicnoj varijanti koji mozete nositi iz sobe u sobu.
pitanje, ąto fali 410, gdje sam pogrijeąio u procjeni/odabiru
Imam 25% rabata...iako ne vjerujem da je u Zepohu jeftinije, škicnem.
Thanks.
> Takodjer ako sami budete kupovali materijal i bojler onda iznos PDV-a
> necete moci vratiti kada budete trazili povrat poreza. Neka vam majstor
> uzme preko firme i na kraju izda racun.
Za to bi moral ja bit mislim vlasnik nekretnine kaj ne? Nisam.Starci su u
mirovini, dakle povrat nula bodova.
> Svo ozicenje MORA spojiti ovlasteni serviser prilkom pustanja u pogon. Vi
> mozete povuci zice.
> Bolje da su licnate - lakse ih je spojiti i kvaltetniji su vodici. ( 1,5 )
Ok.
> Termostata ima desetak vrsta - po meni je bolje uzeti sobni termostat kao
> npr: calormatic 392 ( a ne automatiku 410 ) - kojim na daljinu mozete
> regulirati i toplu vodu kao i grijanje. Takodjer postoji isti termostat u
> bezzicnoj varijanti koji mozete nositi iz sobe u sobu.
392 je tjedni ili ?
Zakaj je bolji ak smijem pitat ?
Pa kuća sve skupa ima cca 350 m2 (hodnika ko u priči), al mislim da jedan
bojler ma kakv bil nebi bil pametno imat..a peć plinska pak nije optimalna u
ljetnim mjesecima, a s obzirom da nas u kući za sad ima samo troje ne
namjeravam grijat sve.
. Radijatori su veci , vise ih je i manje su topli.
> Nije bas pre prakticno za stan. Narocito ako mijenjas samo bojler , a ne i
> radijatore.
Samo bojler. Radijatori su 28let stare Lipovice, bilo spojeni na staru
Stadlericu 35 kW(drvo-ugljen) pokoj joj duąi.
>> Čak i uz 107 % iskoristivosti a Vaillant obični...kolko 93 % ?) čini mi
>> se da za vjeka trajanja bojlera od 15 godina se to i nebi
>> isplatilo..naravno ovisi o potroąnji..al ak ko ima iskustvo nek podijeli
>> molim.
>
> Mislim, (a i moj djoker,kako kaze Munta , :) ) da si u pravu.
>
Dobro da sam iskoristil Joker "zovi"
Hvala publici ! :)
Problem je kaj im je sad sezona i servisera za puštanje u pogon se čeka i do
2-3 tjedna.
nemrem bit tolko bez grijanja...jer kad izvadim Stadlericu - ima zime.
cca 800-900 kn u Termocommercu
> Po ćemu se razlikuje (bolji) od 240 ? (vanjski osjetnik?)
po čemu je bolji/loąiji ne znam, ali znam da vanjski osjetnik igra ulogu u
grijanju i potroąnji energenta tj. o visini vanjske temperature, regulira
temperaturu za grijanje, ne zagrijava vodu za grijanje isto na istu
temperaturu na +5 i na -5
>>
neki dan sam pustio u pogon kondenzacijski kotao+150litara spremnik, u kuci
na dva kata,tri kruga grijanja,covjek je odrijesio kesu pa kupio
calorMATIC630,daljinske korektore za krugove.... mislim sve divno i
krasno,samo sto su mu neki "nazovi" majstori slozili grijanje kao za
normalni kotao,tak da mu sad kondenzacijska tehnika nema smisla. svi vi koji
planirate kondenzacijsku tehnologiju povedite racuna o broju clanaka,tj.
broj clanaka za standardno grijanje pomnozite s korekcijskim faktorom 2.02.
da ne cjepidlacim,zanemarite onih .02
za peru,
nema ljutnje,bez obzira na servis ipak treba biti posten pa reci kako stvari
stoje,ponavljam nisam trgovac,objektivno gledam. sta kaze tvoj joker?
> za peru,
> nema ljutnje,bez obzira na servis ipak treba biti posten pa reci kako
> stvari stoje,ponavljam nisam trgovac,objektivno gledam. sta kaze tvoj
> joker?
O kondenzacijskom? Pa evo, napisala sam. :)
On ti voli Vaillante, stara ljubav. Ali kao sto sam rekla , danas se sve
vise sve kvari. Oni stari (takve imamo doma vec 100 godina) su puno bolji.
Ako tako gledamo, onda je bitno kakvi su servisi i serviseri , a ne bojleri.
:)
--
pozdrav pero
i dan danas mi je zao kad skinem stari ali ispravan T3 i stavim novi VUW
samo zato jer je ovaj ljepsi,katastrofa al nema smisla uvjeravati ljude da
je ovaj T3 dobar dok god radi, kad susjed ima taaak ljepi novi bojler.
nije stvar u servisu ili serviseru,ljepo ti kazem da su ove nove trojke i
petice,shrot
jesi cula kad za T3 vaillant? e to ti je stara pila sa pumpom za zgradu
napojiti i mehanikom koja je robustna i trajna,elektronika taman toliko
mocna koliko i treba biti,bez dodatnih pizdarija i servisnih dojava
gresaka,memoriranja gresaka......na takvim si bojlerima serviser,na ovim
novim trebas procitati koji je "F" ma gluparije. T3 star 25 godina ima bolji
sekundarni izmjenjivac nego ovi novi,samo skup je u proizvodnji.
troputi ventil na T3? to ti je tehnika,rastezno tijelo u kucistu, a ne ovo
smece s motoricem....i tako dalje da ne nabrajam. pitaj jokera jel se
porezao na koji novi ecotec,stvarno moras dobro paziti da ne odes krvav sa
servisa.
BTW,bas i je poanta svega da ti radijatori budu sto hladniji,tj. manje
topli,bit ce ti bolja mikroklima prostorije,vlaga ce biti vislja,manja
zracna kolebanja....zato kondenzacijska tehnologija svakako,naravno ako se
moze financijski podnjeti . za kucu od 350 m2 ce se jako brzo isplatiti,tu
se varas ako mislis da nece,samo,sve mora biti prilagodjeno toj tehnici jer
sto je visa temp.polaznog voda kondenzacijska tehnika gubi smisao.
> i dan danas mi je zao kad skinem stari ali ispravan T3 i stavim novi VUW
> samo zato jer je ovaj ljepsi,katastrofa al nema smisla uvjeravati ljude da
> je ovaj T3 dobar dok god radi, kad susjed ima taaak ljepi novi bojler.
Istina. :)
> jesi cula kad za T3 vaillant?
Takvog je imala moja mama ali ga je skinula jer je dobila novi.
A mi doma imamo (pra)stari , koji je samo za grijanje. A drugi za vodu.
>
> troputi ventil na T3? to ti je tehnika,rastezno tijelo u kucistu, a ne ovo
> smece s motoricem....i tako dalje da ne nabrajam. pitaj jokera jel se
> porezao na koji novi ecotec,stvarno moras dobro paziti da ne odes krvav sa
> servisa.
Kaze da je.
> BTW,bas i je poanta svega da ti radijatori budu sto hladniji,tj. manje
> topli,bit ce ti bolja mikroklima prostorije,vlaga ce biti vislja,manja
> zracna kolebanja....zato kondenzacijska tehnologija svakako,naravno ako se
> moze financijski podnjeti . za kucu od 350 m2 ce se jako brzo isplatiti,tu
> se varas ako mislis da nece,samo,sve mora biti prilagodjeno toj tehnici
> jer sto je visa temp.polaznog voda kondenzacijska tehnika gubi smisao.
Nisam ni rekla da se ne bi isplatio za tako veliku kucu , nego da se ne
isplati u stanu ili manjoj kuci.
A kod spomenute kuce je, cini mi se problem sto radijatori nisu mijenjani
(dodani). Kad bi se sve napravilo da bi sistem idealno funkcionirao i
pokazao svoju funkcionalnost i isplativost , onda vjerujem da bi to bilo i
isplativo. Ali vjerujem da novi kondenzacijski bojler , spojen na stari
sistem radijatora ne bi dao ono ocekivano.
--
pozdrav pero
------------
Bok,
po: http://www.kspromet.hr/izracun.asp?P=1
bi mi trebalo 10kW za boravak, ali...
"Ukoliko imate objekat (kuću) s termo-izolacijom i PVC stolarijom
vrijednosti moľete smanjiti do 20%"
-Imam novu odlicnu PVC stolariju, a na zidovima 12 cm stiropora, na
stropu(potkrovlje) 25 cm vune
trebao bih radijatora vrijednosti 8 kW.
Ukoliko bi isao na kondenzacijski, a mislio sam na:
http://www.vaillant.hr/Krajnji_korisnici/Proizvodi/Plin/grijanje_i_topla_voda/produkt_vaillant/ecoTEC_plus_-_NOVO_!!.html)
za tu istu prostoriju bih trebao uzeti radijatora vrijednosti 16 kW?
Hvala.
Ti kao da si moj serviser. Imam T3 u prizemlju i svaki puta kad nesto krepa
(svakih 10 godina) serviser i bojler se gledaju kao dvije davno izgubljene
ljubavi.
Takodjer imam (za gornje etaze) Vaillant noviji plasticni i svake tri godine
zovem servisera. Obicno nije tako dobro raspolozen kao kad ga vodim dolje do
starog druga.
On mi je preporucio da kad cu ikad novog Vaillanta mijenjati (primjeti da
nije spominjao mijenjanje starog), onda da obavezno uzimam Junkers iste
klase, jer se Junkersi manje kvare.
Danko
Nista mu ne fali ali ovisi sta kome treba. Covijek je trazio termostat a ne
automatiku.
Problem je i to kaj od 350 m2 , 120 nebu grijano najmnje 5 a moľda i 10-12
godina.(neuređeno potkrovlje)
Osim toga cca 60 m2 (prizemlje) ima kaminku (Plamen Amity) na drva kojoj kad
radi i ne treba pomoć plina (naprotiv, pomaľe i prvom katu)
> A kod spomenute kuce je, cini mi se problem sto radijatori nisu mijenjani
> (dodani). Kad bi se sve napravilo da bi sistem idealno funkcionirao i
> pokazao svoju funkcionalnost i isplativost , onda vjerujem da bi to bilo i
> isplativo. Ali vjerujem da novi kondenzacijski bojler , spojen na stari
> sistem radijatora ne bi dao ono ocekivano.
Moľda i bi. je radijatori imaju tolko članaka da su veći smetali bi
namjeątaju.
Baą prebrojim članke u 2-3 prostorije za primjer, jer čini mi se da ako kod
kondenzacijske tehnologije treba duplo članaka onda valjda bi morali bit na
2 zida.
Provjerim pa javim da imamo primjer jel dosta članaka ili ne.
vidis da se mozemo sloziti:)
eh da,T3 je ipak ljepo vidjeti i jos bolje ga vratiti u zivot,ova nova
plastika je ljepa,fino se uklapa u prostoriju,mozes ga parkirat na zid pored
neke slike,displeji svjetle,kaze ti dobar dan i laku noc:) ali stare makine
su ipak zakon,kvalitetom nenadmasne.
to sam i ja rekao nedavno,da bez obzira sto sam vaillant serviser ipak ga
junkers sije u kvaliteti izrade,i bio sam odmah izlozen kritici a samo sam
dao jednu realnu ocijenu.
broj clanaka na sadasnjem grijanju pomnozi sa 2.02,to ti je korekcijski
faktor za niskotemperaturno grijanje,ali naravno za preciznu racunicu bi
trebalo uzeti u obzir volumen prostorija,kakvi su prozori i termoizolaciju
kuce. ak to ne napravis kak treba kondenzacijski kotao je besmislen
> to sam i ja rekao nedavno,da bez obzira sto sam vaillant serviser ipak ga
> junkers sije u kvaliteti izrade,
To je tvoje osobno misljenje. :)
i bio sam odmah izlozen kritici a samo sam
> dao jednu _realnu_ ocijenu.
Ma nije to kritika. Svako ima pravo na svoje misljenje. Ali - Realnost nije
jednako munta. :)
Evo slozili smo se, ja cak necu ni proturjeciti, je opet kazem, nisam u
tome, i , neko vise voli Junkerse, neko Vaillante, (npr. mi) , ali nije
jedino realno i istinito to sto kazes ti (ili ja) , jer kao sto si rekao -
to je tvoje subjektivno misljenje. :)
--
pozdrav pero
PVC stolarija. Klasična nią koristi fasada. (za 2-3 godine stiropor 8ica
nadam se)
Radijatori su Lipovica 28 let stari,
Visine 60 cm, dubine 7.5 cm.
Po tablici potreba računano (stupac Potrebe)
Kuhinja 70W/m3
Blag 75
Kupaonica 80
wc 70
Spavaća 70
Dječja 75
Stubiąte 65
Hodnik 65
Dnevni boravak 80
Potreban broj članaka računan pod pretpostavkom da je 1 članak navedenih
radijatora snage 129 W/članku.
Trenutni broj članaka je onaj koji je u sobama.
Kat m2 Visina m3 Potrebe Potr.snaga Potr.Br.č, Trenutni br.članaka
Soba 1 4.35 3.96 17.226 2.61 44.95986 70 3147.1902 24.4 29
Soba 2 4.35 3.65 15.8775 2.61 41.44028 70 2900.8193 22.49 27
Dnevna soba 3.15 5.25 15.8 2.61 41.238 80 3299.04 25.57 26
Hodnik 1.97 2.42 4.7674 2.61 12.44291 65 808.78941 6.27 9
Prizemlje 0 0 0
Soba1 4.35 3.96 17.226 2.62 45.13212 75 3384.909 26.24 27
Soba2 4.35 3.65 15.8775 2.62 41.59905 70 2911.9335 22.57 25
Hodnik 2 2 2.7 5.4 2.62 14.148 65 919.62 7.13 10
Kupaona 2.12 1.75 3.71 2.32 8.6072 80 688.576 5.34 8
Hodnik 1 3.33 2.15 6.2 2.8 17.36 65 1128.4 8.75 11
Kuhinja 2.56 3.75 9.6 2.62 25.152 70 1760.64 13.65 14
Dakle dal bi moglo, nebi moglo kondenzacijsko...i kolko bi članaka trebalo
da bi moglo.
Primjer jedne-dvije od soba dovoljan.
Pozdrav !
"parmenid" <parmeni...@gmail.com> wrote in message
news:fihe35$1uo$1...@news.metronet.hr...
>
evo za 2 sobe da vam se oči ne skriľaju.
Soba1 45.13 kubika, ima 27 članaka
Soba 2 41.44 kubika, ima 25 članaka
Soba 3 45 m3, 29 članaka
SOba 4 42 m3, 27 članaka
dost.
"parmenid" <parmni...@gmail.com> wrote in message
news:fihjke$5tj$1...@ss408.t-com.hr...
točno, traľi termostat
citat:
"Stavil bi si onaj digitalni tjedni termostat (Calormatic 240)"
ovo nije termostat nego automatika
pretpostavljam ąto je htio reći ali se samo krivo odrazio
napisao si da su visine 60 cm? to znaci da je razmak izmedju spojeva 50 cm a
to je lipovica SE-500 S koja ima toplinski ucinak pri 90/70 129W po clanku.
znaci za sobu1: potreba:3610W, broj clanaka 27=3483W to je za normalno 90/70
za kondenzacijsko pomnozi sa korekcijskim faktorom 2,02
ako ti je slucajno radijator SE-690 onda ima toplinski ucinak od 168W po
clanku,takodjer pri 90/70
eto pa si lako izracunaj,
pozdrav
Moj point je upravo taj da ak mi treba 25 članaka, a imam 27 i radijator mi
je od zida do zida skoro, ispod prozora...pa kak bi to zgledalo duplo
veće...Kud bi iąli ormari, kreveti (pretpostavka je da nesmiju zaklanjati
radijator naravno).
Ok, moľe se uzet viąi-deblji radijator pa ne treba tak ąirok i tolko
članaka.
Ali na SE-500, da treba 50 članaka na sobu od 17 kvadrata ne dolazi u obzir
iz čisto praktičnih razloga.
Dakle ostaje tvoja tvrdnja da fakat ak se ide na kondenzacijsko onda treba i
projektirati cijeli sustav u skladu s tim.
Dakle ne uzimam ga ni u obzir.
Thanks !
"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:fihnau$frf$1...@ss408.t-com.hr...
nikako ga nemoj kupiti. ja bi ti za toliku kucu radije preporucio kotao +
spremnik tople vode,nemoj uzimati bojler jer ces imati problema zbog stare
instalacije koja je pretpostavljam radjena sa crnim cijevima. kad vec
investiras, uzmi kotao i neces imati problema a bit ce ti i manja potrosnja
zbog inertnosti samog kotla koji btw ima veci kapacitet volumena vode nego
bojler.
Sretno!
Je. Crne cijevi sve osim na 3 dodana radijatora ove godine (Cu)
Zakaj problema zbog cijevi ?
kad vec
> investiras, uzmi kotao i neces imati problema a bit ce ti i manja
> potrosnja zbog inertnosti samog kotla koji btw ima veci kapacitet volumena
> vode nego bojler.
Kaľem, kotao je 15 kKn. A 10 godina će grijat samo 180 m2.
On je dugoročna investicija i razmiąljal sam da ga uzmem i kasnije samo
dodam radijatore u potkrovlje i sve rijeąeno.
Ali procjena mi je da bi kotao zbog inertnosti i overheada snage troąio
viąe,pogotovo ljeti kad grije samo vodu.Ja to viąe onak laički zaključujem.
Frend pak ima Buderusov koao, 150L spremnik mislim i ima ratu cca 2300+ kn
mjesečno zimi. (kuća cca 260 m2,sve se grije)
Kolega isti takav, kuća grijano cca 240 m2 pak ima cca 6000 kn godiąnji
ukupni račun. Nisam nią iz toga zaključil.
Osim toga ko zna kaj bu za 10 let. Pa sam se na kraju ipak odlučil za obični
Vaillant 36kW.
Očekujem zimsku ratu 1200-1400 kn, nadam se pak optimistički 900-1000 kn i
baj baj ugljen baj baj drva.
> Sretno!
Thanks, trebala mi bu.
npr.kombi bojler spojen na staru instalaciju od crnih cijevi je totalan
promasaj,sekundarni izmjenjivac ima tako male presjeke da ga prljavstina
zagadi za vrlo kratko vrijeme. mozes i ispirati instalaciju prije ugradnje
bojlera ali nema ucinka,bit ce jos gore jer ce doci kisik i pocet ce
oksidacija(hrdjanje).
ne vjerujte trgovcima,oni su samo trgovci i boli ih djon za vas,bitno je da
se proda roba a da se ne govori o tome i da su potpune trube po pitanju
tehnike!
___________________________________________________
> kad vec
>> investiras, uzmi kotao i neces imati problema a bit ce ti i manja
>> potrosnja zbog inertnosti samog kotla koji btw ima veci kapacitet
>> volumena vode nego bojler.
>
> Kaľem, kotao je 15 kKn. A 10 godina će grijat samo 180 m2.
> On je dugoročna investicija i razmiąljal sam da ga uzmem i kasnije samo
> dodam radijatore u potkrovlje i sve rijeąeno.
> Ali procjena mi je da bi kotao zbog inertnosti i overheada snage troąio
> viąe,pogotovo ljeti kad grije samo vodu.Ja to viąe onak laički
> zaključujem.
> Frend pak ima Buderusov koao, 150L spremnik mislim i ima ratu cca 2300+ kn
> mjesečno zimi. (kuća cca 260 m2,sve se grije)
> Kolega isti takav, kuća grijano cca 240 m2 pak ima cca 6000 kn godiąnji
> ukupni račun. Nisam nią iz toga zaključil.
__________________________________
nemoj gledati okolo i to uzimati zdravo za gotovo,obadva imaju isti
kotao?!?! pa sta?? kakva je regulacija kod jednog odnosno drugog?
termostatski ventili ili sobni termostat?? imaju li vanjski senzor?? koliko
clanaka?? kako je mreza napravljena?? koliko krugova?? kakva je izolacija
kuce?? gubitci?? mjesajuci ventili??direktni krugovi?? kakvu automatiku
imaju na kotlu?? koliki je tlak na sapnicama?? na koliko kW su uopce
postelani?? sama izvedba mreze puno utjece na potrosnju!! i jos puno toga
igra ulogu!
svi misle da je napraviti grijanje ono,pizdarija, kikiriki!! svi koji znaju
lemiti i drzati kljuceve su postali majstori! e pa nije tako,a to se
najbolje vidi po mjesecnim ratama:)
nis se ne sekiraj da ce ti kotao vise trositi u ljetnim mjesecima u odnosu
na bojler,to nije istina.
__________________________________________________________________
>a crne cijevi se uzasno listaju,komadi cirkuliraju kroz sistem,takodjer ces
>imati zbog toga i problem s troputim ventilom
Kakav filter ?
Vidim da je u ponudi neakav Hvatač nečistoće 3/4" 192 ITAP.
Pomaľe ?
Sve sam dogovoril za bojler...shit.
A da je danas svako majstor istina je. Od grijanja, preko postavljanja
pločica do instalacija kompjutera.
Svaąta sam se nasluąal od montera..jedan jedno, drugi drugo a viąe manje svi
negiraju prethodnog.
Na kraju nekak iąel metodom najmanje ątete, i doąel do krivog zaključka
očito.
"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:fihtav$23l$1...@ss408.t-com.hr...
da bi nesto uhvatilo necistocu mora imati nekakav filter,u praksi sam naisao
na kojekakve filtere,cak majstori stave filter za zemni plin na povratnu
granu,domisljato nema sta. i sve super par dana ili mjeseci ti to sljaka,al
kad se filter napuni prekida se cirkulacija vode,pumpa vrti u prazno,bojler
se pali-gasi,pali-gasi(mislim na plamenik),plin se trosi,radijatori
hladni,racun poprilican a ljudi sjede u vunenim carapama u kuci:))
na crnu instalaciju ide iskljucivo kotao!
filter i kad je cist povecava ti otpor u cirkulaciji vode,samim time
smanjuje ucinak pumpe a samim tim i ucin grijanja,moze sad reci ko sta hoce
ali to je tak.
_______________________________________________________________
da da da, mogao sam staviti plinski bojler na Buderus peć i voziti dalje ali
nisam, sad mi Buderus peć stoji u kutu kotlovnice skoro nova i nije mi ľao
jer ju nedam za siću, rađe ću je raskomadati i baciti nego da je dam za 100
ojra kao ąto su mi neki nudili, no da ne skrećem sa teme, kupio sam novo
postrojenje i već mi se skoro u prvoj godini (plinsko postrojenje staro
godinu dana) isplatilo, do sada sam godiąnje troąio cca 15 k kn na loľ ulje
a za proąlu godinu (zahvaljujući relativno toploj zimi) potroąio sam 5 k kn,
e da, na loľ ulje nije bila grijana topla voda nego samo grijanje (razlika
do sada je i previąe nego povoljna)
uh, sorry ąto sam ovo gore ovako nadrobio bez reda i pravila ali to su moje
činjenice
250 članaka + 2 lojtre (jedna 600W, druga 960)
..s tim da potkrovlje nema ni jedan radijator (dakle onolko članaka bi tamo
iąlo kolko treba (cca 120m2)...visina ovisno o otme kak knauf stavim tj.
kolko snizim.
Trenutna visinska razlika je 1 kat tj cca 3-3.5m. kad bi potkrovlje bilo na
istom sistemu dakle cca 6 m.
Horizontalna razlika je cca 11-12 m (kuća je 14x8 a kotlovnica j u kutu
jednog dijela u prizemlju).
Glavni dimnjak koji je do sad bio za centralno je cca 11-12 m ak je bitno .
Do potkrovlja (6 m) zidan, dalje uloąci (6m).
Kad već dajem info nek ide :)
"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:fii0rf$bl0$1...@ss408.t-com.hr...
> neki dan sam pustio u pogon kondenzacijski kotao+150litara spremnik, u
> kuci na dva kata,tri kruga grijanja,covjek je odrijesio kesu pa kupio
> calorMATIC630,daljinske korektore za krugove.... mislim sve divno i
> krasno,samo sto su mu neki "nazovi" majstori slozili grijanje kao za
> normalni kotao,tak da mu sad kondenzacijska tehnika nema smisla. svi vi
> koji planirate kondenzacijsku tehnologiju povedite racuna o broju
> clanaka,tj. broj clanaka za standardno grijanje pomnozite s korekcijskim
> faktorom 2.02. da ne cjepidlacim,zanemarite onih .02
>
a zaąto si to postio u pogon, investitor je očekivao neąto drugo, pustio si
samo zato da uzmeą lovu za svoj posao, jel tako, imam loąa iskustva sa
"majstorima" svih fela kao i sa tvojom strukom pa zato viąe nikome ne
vjerujem, za svaki loą posao odmah na komoru (za početak), ako posao vrijedi
toliko i toliko love onda moraą stajati iza njega, u protivnom slijedi
tuľba/kazna ili ąto već, zakon trľiąta...
"Cici" <stara...@gmail.com> wrote in message
news:fii43h$k1d$1...@ss408.t-com.hr...
kompletna instalacija za grijanje je bakrena
> Imaą problema za sad ?
nikakvih problema, spojevi/lemovi drľe super od prvog dana, jedino popustio
(prvi dan kod testiranja) spoj na original Lipovica radijatoru (tvornička
greąka) od tada sve ok
> Imao godiąnji servis ?
>
ovo mi je tek prva godina na plinskom bojleru, a ąto se tiče instalacija
bakrenih cijevi za centralno imam poznatoga koji mi je to radio i pregledava
ih na moju zamolbu svaku sezonu (radijatori i instalacija je stara tek par
godina)
P.S. NOVI plinski bojler nije potrebno servisirati prve dvije godine (tako
kaľu stručnjaci/monteri), zvat ću ih na proljeće/ljeto dok neće biti tolike
guľve
-----------
126m3
___jel ti neznas citati?? ja sam dosao na gotov sustav pustiti kotao u pogon
i ovjeriti garanciju.
zasto sam to pustio u pogon?? de ne lupetaj gluposti,ja sam svoj posao
korektno odradio. ko ti je kriv sto imas losa iskustva? nemoj pljuvati po
struci, a sa svojim fuserima sjedni na gajbu piva i popij koje u uvjerenju
da si prosao super jeftino jer mi koji znamo posao smo bezobrazno skupi.
>> a zaąto si to postio u pogon, investitor je očekivao neąto drugo, pustio
>> si samo zato da uzmeą lovu za svoj posao, jel tako, imam loąa iskustva sa
>> "majstorima" svih fela kao i sa tvojom strukom pa zato viąe nikome ne
>> vjerujem, za svaki loą posao odmah na komoru (za početak), ako posao
>> vrijedi toliko i toliko love onda moraą stajati iza njega, u protivnom
>> slijedi tuľba/kazna ili ąto već, zakon trľiąta...
>>
>
> ___jel ti neznas citati?? ja sam dosao na gotov sustav pustiti kotao u
> pogon i ovjeriti garanciju.
nećeą vjerovati ali znam, sorry ako si ovo shvatio preosobno, to mi uopće
nije bila namjera, ok, ti si svoje napravio
a jel ti znaą čitati?? da doąao si na gotov sustav, a jesi li čovjeku
objasnio ili pokuąao objasniti da mu cijeli sustav grijanja nije dobro
sloľen i da taj atmosferski regulator colorMATIC 630 neće biti od koristi
(moľda da kupiti neki drugi ili proba zamijeniti), ovaj podatak nisam nigdje
vidio pa je stoga bio ovakav odgovor
> zasto sam to pustio u pogon?? de ne lupetaj gluposti,ja sam svoj posao
> korektno odradio.
nemam razloga sumnjati
>ko ti je kriv sto imas losa iskustva?
prvenstveno ja sam ąto vjerujem svakome tko se predstavlja ovlaątenim
majstorom sa firmom (pitanje: imaą li je ti?), na početku uređivanja
potkrovlja angaľirao sam lokalne "meątre" (naravno, u nadi da ću proći
jeftinije...) a onda sam shvatio da bez računa i određenih klauzula u
ugovoru nema sreće za mene kao investitora i od onda samo ovlaątene i
stručne osobe, jest da je skuplje ali mirnije spavam, a za svaki kvar ili
nedostatak zna se postupak (definirano u ugovoru), toplo preporučujem
svakome za svaki posao samo na račun i sa ugovorom
>nemoj pljuvati po struci,
a gdje ja to pljujem po struci, molim lijepo, samo sam napisao da imam loąa
iskustva, ako jedan ne valja ili ne zna, ima netko drugi, jel to pljuvanje,
ja mislim da nije
>a sa svojim fuserima sjedni na gajbu piva i popij koje u uvjerenju da si
>prosao super jeftino jer mi koji znamo posao smo bezobrazno skupi.
a mi investitori isto tako moľemo biti bezobrazno oprezni, usput, za svoje
plinsko postrojenje, traľio sam ponudu na viąe strana, odabrao jednoga
(ponudio mi rjeąenje i nije mi se svidjelo), na kraju sam nabasao na
trenutnog predsjednika Obrtničke komore Zagreba i angaľirao njegovu firmu
(moľda ti je prezime ove funkcije poznato, a ako je onda sigurno znaą kolika
je njihova cijena), pa ako je ta firma fuąer onda ja nemam riječi, i rado
ću, kao ąto ti kaľeą fuąerima, sjesti na gajbu pive i popiti koje pivo
P.S. nadam se da me sada nećeą krivo shvatiti
P.P.S. majstori su ti koji bi (po meni) trebali ponuditi rjeąenje a na
investitoru je da odabere najbolje i najpovoljnije za njega (skup/jeftin rad
ne mora uvijek značiti dobar/loą posao)
pozdrav
calor MATIC ti uvijek ima koristi jer je to dobra regulacija koja vozi vise
krugova+pripremu tople vode i ima jos brdo funkcija,nije nuzno da se stavlja
samo na kondenzacijske bojlera(kotlove),naprotiv. naravno da sam mu objasnio
da kondenzacija nema smisla na grijanju80/60 ili 90/70, ali neces
vjerovati,neki imaju brdo para i minimum naobrazbe pa je to uglavnom
uzaludan trud.
kao sto sam napisao,ovlasteni sam serviser za vaillant,dakle imam i
obrt,uredno podmirujem obaveze.
nema ljutnje i pozdrav!
ako budes imao pitanja,bit ce mi drago pomoci ako budem mogao.
osobnog sam (laičkog) miąljenja, da moj atmosferski regulator (kao ąto je i
colorMATIC 630), VRC 410s zaostaje u odnosu za colorMATIC630 skoro pa samo u
broju krugova grijanja, ja nisam imao potrebe za viąe nego samo za jadan
krug pa sam se odlučio za ovaj koji sam kupio, grijeąim li...
> nije nuzno da se stavlja samo na kondenzacijske bojlera(kotlove),naprotiv.
ovaj podatak nisam mogao naći a da ne spominjem prodavaće koji u većini
slučajeva ni ne razumiju ąto hoću/traľim a kamoli da mi neąto konkretno
objasne ili da mi daju neki podatak viąe koji ja sam nisam mogao naći ili ne
znam (napominjem, nije pljuvanje ili omalovaľavanje nego gola istina)
>naravno da sam mu objasnio da kondenzacija nema smisla na grijanju80/60 ili
>90/70, ali neces vjerovati,neki imaju brdo para i minimum naobrazbe pa je
>to uglavnom uzaludan trud.
a ąto znači investitoru podatak o polaznoj/povratnoj temperaturi grijanja,
pojednostavimo to, on se samo hoće grijati i kupati zar ne?
eee vidią, da si slučajno ovaj podatak prije spomenuo sigurno nebi ono
napisao i nebi ispalo onako kako je :), a ąto se tiće odnosa veličine novca
i količine znanja (namjerno ovako napisano), nije to baą uvijek tako, moľda
bi ipak netko tko "ima" novaca volio i dobiti ono ąto traľi i plati, ne ne
nisam lovaą, ali i ja kao i svi drugi volim za uloľen novac dobiti adekvatnu
uslugu ili proizvod
> kao sto sam napisao,ovlasteni sam serviser za vaillant,dakle imam i
> obrt,uredno podmirujem obaveze.
ako nije tajna, koji kvart pokrivaą ako se radi o Zg-u, a ąto se tiće obveza
prema drľavi to ti moľe samo sluľiti na čast i biti primjer mnogim "drugim
poątenim", upoznat sam sa problemom jer sam i sam bio, početkom devedesetih,
obrtnik, naravno, druge struke
> nema ljutnje i pozdrav!
ma nema ljutnje, bar sa moje strane, ajde da sad virtualno sjednemo na gajbu
i zajedno popijemo koju, ali bez predznaka fuąer :)
> ako budes imao pitanja,bit ce mi drago pomoci ako budem mogao.
imam jedno/dva, je li (u mom slučaju, jedan krug grijanja + topla voda) VRC
410s sa vanjskim osjetnikom dobar izbor ili ima koji bolji, po meni ima sve
ąto mi je potrebno i zaąto mi vanjski osjetnik "laľira" vanjsku temperaturu
u odnosu na stvarnu (osjetnik se nalazi na SZ strani kotlovnice), provjereno
gledam utakmicu pa ciljam poluvrijeme :)))
pozdrav
nisam iz zg,iz slavonije ravne sam,samo necu napisati odkud jer sam dao
svoje misljenje o vaillantu, ako si citao raije postove na ovu temu,pa da me
"pero" ne cinka:)) sala,mala.
sto se tice VRC410,to ti je sasvim ok,nista ti bolje ne treba,jedino bi se
trebao nalaziti na sjevernoj strani i u hladovini,sto i nije problem
zimi,nikako na suncu,a i moze se desiti da je tvornicka greska,nista cudno.
probaj ga tamo gdje je zakloniti od sunca.
nisu bas nesto odigrali tekmu,a?
pozdrav
dobra :)))
> sto se tice VRC410,to ti je sasvim ok,nista ti bolje ne treba,jedino bi se
> trebao nalaziti na sjevernoj strani i u hladovini,sto i nije problem
> zimi,nikako na suncu,a i moze se desiti da je tvornicka greska,nista
> cudno. probaj ga tamo gdje je zakloniti od sunca.
probat ću neąto smisliti
> nisu bas nesto odigrali tekmu,a?
ma odigrali su dobro samo kao da je lopta kockasta i neće u gol :))
hvala i pozdrav
,pa da me
> "pero" ne cinka:)) sala,mala.
Nema zime, sutim ko zalivena. (zalotana,zasvasana, zavarena ...) :)
--
pozdrav pero