Probija napon na bojleru - pomoc
Sanjin Peąut
neko "peckanje" struje pri tusiranju (bojler je stalno ukljucen tako da se
pali po potrebi). Danas je vadjen kamenac iz njega (gotovo da ga nije bilo
jer sam podesio termostat na cca. 55 st. C), i nesto me streslo sa nule iako
je faza bila iskljucena. Uzeo sam multimetar u ruke i dobio sljedece
podatke:
B(ojler) - vanjske cijevi bojlera
UZ(emljenje)
F(aza)
0 (nula)
Izmjerena razlika potencijala na utikacu u kupaonici (uzemljenje postoji!):
UZ-0: 45 V
F-0: 222 V
F-UZ: 197 V
Mjereno sa cijevi bojlera:
B-0: 43 V
B-UZ: 0 V
B-F: 199 V
Otkuda ovaj napon od cca. 45 V??
Sto ove brojke govore?
Zivim u staroj stambenoj zgradi.
Sto bi moglo biti uzrok?
Manguc
"Sanjin Peąut" <krasno...@REMOVEyahoo.com> wrote in message
news:btou9l$55i$1...@garrison.globalnet.hr...
Neki drugi "nulovan" uredaj probija?
Sasa
grupi:btou9l$55i$1...@garrison.globalnet.hr...
komad elektricnog vodica (nule) koji vodi od nekog trosila do vanjskog
uzemljenja na trafo stanici (jer je 0 tamo uzemljena) prolazi velika struja.
U tom slucaju pad napona na vodicu prestaje biti zanemariv i sukladno
Ohmovom zakonu U=I*R, dolazi do pada napona na tom vodicu, te on vise nije
na 0 volti.
Osim toga dolazi do pretjeranog zagrijavanja istog i moze vrlo lako doci do
pozara. U svakom slucaju ovaj problem je vrlo ozbiljan (procitaj u novinama
clanak o stanarima Opatovine 15 u Zagrebu) i pod hitno zovi elektricara dok
ti je stan citav, a vi svi zivi i zdravi.
Pozdrav, Sasa
--
Remove SPAM_FREE from e-mail address to reply.
Sanjin Peąut
"Sasa" <SPAM_FREEs...@zg.hinet.hr> wrote in message
news:btpm1q$7o3$1...@ls219.htnet.hr...
> > Sto bi moglo biti uzrok?
> >
> Problem je u tome sto ti 0 vise nema 0 volti. Ovo se dogada kada ti kroz
> komad elektricnog vodica (nule) koji vodi od nekog trosila do vanjskog
> uzemljenja na trafo stanici (jer je 0 tamo uzemljena) prolazi velika
struja.
> U tom slucaju pad napona na vodicu prestaje biti zanemariv i sukladno
> Ohmovom zakonu U=I*R, dolazi do pada napona na tom vodicu, te on vise nije
> na 0 volti.
> Osim toga dolazi do pretjeranog zagrijavanja istog i moze vrlo lako doci
do
> pozara. U svakom slucaju ovaj problem je vrlo ozbiljan (procitaj u
novinama
> clanak o stanarima Opatovine 15 u Zagrebu) i pod hitno zovi elektricara
dok
> ti je stan citav, a vi svi zivi i zdravi.
Evo u spavacoj sobi koja ima svoj jedan str. krug je:
F-0: 220 V
F-UZ: 220 V
UZ-0: 0 V
Dakle, normalno.
Da li to znaci da mi tamo u kuhinji u njenom strujnom krugu nesto probija?
Jos mi nije bas jasna ta razlika potencijala od cca. 45 V (razumijem
unutarnji otpor), iako sam isao u elektroteh. skolu:-)
Sanjin Peąut
Evo ga konacno.
Ipak su se isplatile 4 godine u srednjoj elektrotehnickoj iako su mi vijuge
pale na 33 Mhz:-))
Bila mi je sumnjiva ves masina. Iako nije u pogonu kad sam je "istekao" iz
zida vratilo se sve na normalu, tj:
F-0: 220 V
F-UZ: 220 V
UZ-0: 0 V!!!
Ocito mi negdje gadno probija na ves masini, a na njoj samoj ne trese jer
ide krcim putem tj. uzemljenjem. Mozda od kad mi je majstor mjenjao grijac?
Sanjin Peąut
"Sanjin Peąut" <krasno...@REMOVEyahoo.com> wrote in message
I jos nesto. Bojler ipak je uzemljen sto se pazljivijim ocitanjem
rezultata iz prvog posta moglo i zakljuciti, a sad sam i potvrdio mjerenjem
i "boljim pogledom" na zice unutra!
Otuda je valjda i "tresao". Pitam se koliko sam energije potrosio uzalud.
Manguc
>
>
> I jos nesto. Bojler ipak je uzemljen sto se pazljivijim ocitanjem
> rezultata iz prvog posta moglo i zakljuciti, >
>
>
>
>
>
To me je malo i zbunilo,ali kad si rekao da nije uzemljen...
Tomash
taj valjda filtrira smetnje ili tak nekaj ) meni je zbog toga vec par puta
izbacivala sigurnosna sklopka... Maknes gornju plocu od masine i odmah je
tam ( bar kod Gorenja :-) )
Inace ugradi uzemljenje cim prije kak znas jer sve ostalo je lose
Nekad su ljudi spajali uzemljenje na vodovodne instalacije ak nije islo
drukcije, ali to je, mislim, zabranjeno...
Svi grijaci, prije ili kasnije pocnu probijati na kuciste, ponekad (
naglasavam privremeno ) moze pomoci da se zamijene nula i faza , ali sve je
to bolje ne raditi jer kad te struja okine onda je kasno
pozdrav i good luck
Nike
"Sanjin Peąut" <krasno...@REMOVEyahoo.com> wrote in message
> Jos mi nije bas jasna ta razlika potencijala od cca. 45 V (razumijem
> unutarnji otpor), iako sam isao u elektroteh. skolu:-)
>
To i nije teąko objasnit Imaą četiri otpora koji su kombinirano spojeni.
Troąilo koje probija na masu je serijski spoj dva otpora. R1 od faze do
proboja i R2 od proboja do nula vodiča. Zatim imaą otpor vodiča nule R3 do
transformatorske stanice koji je spojen u seriju sa R1 i R2 i na svakome
dolazi do pada napona ovisno o njegovom otporu. Isto tako imaą otpor vodiča
uzemljenja R4 koji je paralelno spojen sa R2+R3 a u seriju sa R1. Vodič nule
u transformatorskoj stanici i uzemljenje kuće su na istom potencijalu (kao
da su zajedno spojeni na nulti potencijal, ali ne zanemari razliku u duľini
vodova). Zbog razlike u otporima R4 i (R2+R3) moľeą izmjerit napon koji si
izmjerio (45V) a čija vrijednost ovisi o struji proboja i razlici u otporima
(R2+R3) i R4. Probaj nacrtat shemu ovako kako sam rekao pa će ti biti
jasnije.
Sanjin Peąut
"Nike" <nmar...@yahoo.com> wrote in message
news:btv1no$rt9$1...@ls219.htnet.hr...
> To i nije teąko objasnit Imaą četiri otpora koji su kombinirano spojeni.
> Troąilo koje probija na masu je serijski spoj dva otpora. R1 od faze do
> proboja i R2 od proboja do nula vodiča. Zatim imaą otpor vodiča nule R3 do
> transformatorske stanice koji je spojen u seriju sa R1 i R2 i na svakome
> dolazi do pada napona ovisno o njegovom otporu. Isto tako imaą otpor
vodiča
> uzemljenja R4 koji je paralelno spojen sa R2+R3 a u seriju sa R1. Vodič
nule
> u transformatorskoj stanici i uzemljenje kuće su na istom potencijalu (kao
> da su zajedno spojeni na nulti potencijal, ali ne zanemari razliku u
duľini
> vodova). Zbog razlike u otporima R4 i (R2+R3) moľeą izmjerit napon koji si
> izmjerio (45V) a čija vrijednost ovisi o struji proboja i razlici u
otporima
> (R2+R3) i R4. Probaj nacrtat shemu ovako kako sam rekao pa će ti biti
> jasnije.
Hm, ne ide mi:-)
Na hr.misc.binaries sam poslao skicu koju sam izradio po tvojim uputama
medjutim jos mi nije sve bistro.
Pretpostavka je da probija izmedju faze i nule?! Zapostavili smo otpor samog
proboja koji je najveci od svih navedenih ako se ne varam jer bi u suprotnom
imao kratki spoj (mali otpor) ili je R2 taj otpor proboja?
Na skici sam takodjer spojio fazu i uzemljenje sto je ravno kratkom spoju.
Ocito su oni jedini koji su otpojeni?
Zato sam izradio i drugu shemu kako sam mislio da je ok. Molim te za pomoc i
komentar oko toga.
Nike
"Sanjin Peąut" <krasno...@REMOVEyahoo.com> wrote in message
> Hm, ne ide mi:-)
> Na hr.misc.binaries sam poslao skicu koju sam izradio po tvojim uputama
> medjutim jos mi nije sve bistro.
> Pretpostavka je da probija izmedju faze i nule?! Zapostavili smo otpor
samog
> proboja koji je najveci od svih navedenih ako se ne varam jer bi u
suprotnom
> imao kratki spoj (mali otpor) ili je R2 taj otpor proboja?
> Na skici sam takodjer spojio fazu i uzemljenje sto je ravno kratkom spoju.
> Ocito su oni jedini koji su otpojeni?
>
> Zato sam izradio i drugu shemu kako sam mislio da je ok. Molim te za pomoc
i
> komentar oko toga.
>
>
Prva shema je tocna jedino ąto oznaka UZ ide nakon otpora R4 a ne prije.
Tada je R4 otpor proboja plus otpor voda uzemljenja. Sada zadaj neku struju
koja tece krugom i mijenjaj vrijednosti otpora pa ćeą lako vidjeti kako se
mijenja napon na točki 0. Ova shema ne objaąnjava tvoj slucaj nego pokazuje
kako je moguće da nula nije na nultom potencijalu. Za tvoj slucaj bi trebalo
shemirat trenutnu situaciju gdje se vidi dali je uzemljenje pravo ili je
negdje nulovano i toćno gdje pa onda analizirat slucaj.
Sanjin Peąut
> > Zato sam izradio i drugu shemu kako sam mislio da je ok. Molim te za
pomoc
> i
> > komentar oko toga.
> >
> >
>
> Prva shema je tocna jedino ąto oznaka UZ ide nakon otpora R4 a ne prije.
> Tada je R4 otpor proboja plus otpor voda uzemljenja. Sada zadaj neku
struju
> koja tece krugom i mijenjaj vrijednosti otpora pa ćeą lako vidjeti kako se
> mijenja napon na točki 0. Ova shema ne objaąnjava tvoj slucaj nego
pokazuje
> kako je moguće da nula nije na nultom potencijalu. Za tvoj slucaj bi
trebalo
> shemirat trenutnu situaciju gdje se vidi dali je uzemljenje pravo ili je
> negdje nulovano i toćno gdje pa onda analizirat slucaj.
>
Hvala.
Bio je elektricar i kaze da je uzemljenje vjerovatno lose uzemljeno, a ja cu
se malo i racunski oko toga zabaviti.