Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Radijatori guseni vs. aluminijski

1,726 views
Skip to first unread message

Sasa

unread,
Sep 25, 2008, 8:34:23 AM9/25/08
to
U kuci imam postavljeno centralno grijanje sa gusenim raijatorima
Plamen Special, cca. 200 clanaka. Prelazim na novi kondenzacijski
"kotao" (grijalicu) pa me zanima da li da ostavim ove radijatore ili
stavim nove aluminijske. Znam da stare radijatore moram ocistiti
ako ostajem kod njih, a li to nije problem.

- kuca je katnica, 200m2
- fasada je bez stiropora, ali izolacija vanjskih zidova je prilicno dobra
- vanjska stolarija je odlicna sa izolacijom 1,1 Wm2/K
- prizemlje od 100m2 je poslovni prostor, na katu je stambeni
- svi podovi imaju odlicnu izolaciju, a na tavanskoj deki je 5cm stirodura
- razvod ce biti od Henco cijevi
- grijalica je Wolf CGB-24 od 7,8 do 24,8 kW sa spremnikom sanitarne vode 120l

Koji je vas odgovor, koji radijatori bi bili najbolji za ovaj sistem?


Nike

unread,
Sep 25, 2008, 4:57:22 PM9/25/08
to
On Thu, 25 Sep 2008 14:34:23 +0200, Sasa je naškrabao:

Pločasti!

Munta

unread,
Sep 26, 2008, 3:14:56 AM9/26/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> wrote in message
news:gbg1sm$rhm$1...@ss408.t-com.hr...

al ja ne kuzim sta ce ti kondenzacijska tehnologija kad vec imas radijatore
koji su po meni neprejebivi,teski su i istina neugledni ali bas zbog te mase
dugo isijavaju toplinu,kondenzacijska tehnologija zahtjeva i povecan broj
povrsine radijatora jer ako neces koristiti kondenzacijsku tehniku u rezimu
gdje ona ispucava max. iskoristivost onda je to bacanje para,nadalje ta
tehnika ima tako fine presjeke unutar primarnog izmjenjivaca da ce ti ta
stara instalacija cak i ako zamjenis radijatore stvarati probleme.....
jednostavno,kupi novi kotao,zaboravi na kondenzacijski i grij se i uzivaj sa
starom instalacijom i po mome odlicnim radijatorima. eh da zaboravih,ti
nemas ni termoizolzaciju na zidovima tako da je uopce besmisleno kupiti
kondenzacijsku tehniku. kupi kotao,ne bojler nego bas kotao i vozi!


pero

unread,
Sep 26, 2008, 3:17:53 AM9/26/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbi25e$sr1$1...@ss408.t-com.hr...

> al ja ne kuzim sta ce ti kondenzacijska tehnologija kad vec imas
> radijatore koji su po meni neprejebivi,teski su i istina neugledni ali bas
> zbog te mase dugo isijavaju toplinu,kondenzacijska tehnologija zahtjeva i
> povecan broj povrsine radijatora jer ako neces koristiti kondenzacijsku
> tehniku u rezimu gdje ona ispucava max. iskoristivost onda je to bacanje
> para,nadalje ta tehnika ima tako fine presjeke unutar primarnog
> izmjenjivaca da ce ti ta stara instalacija cak i ako zamjenis radijatore
> stvarati probleme..... jednostavno,kupi novi kotao,zaboravi na
> kondenzacijski i grij se i uzivaj sa starom instalacijom i po mome
> odlicnim radijatorima. eh da zaboravih,ti nemas ni termoizolzaciju na
> zidovima tako da je uopce besmisleno kupiti kondenzacijsku tehniku. kupi
> kotao,ne bojler nego bas kotao i vozi!

Slazem se. Jer upravo takve komentare sam cula.
--
pozdrav pero


Sasa

unread,
Sep 26, 2008, 6:51:15 AM9/26/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message news:gbi25e$sr1$1...@ss408.t-com.hr...

1. Vanjski zidovi su jako debeli i na njima ja fasada od sepa bez izolacije,
ali unutra je 5cm zbuke i na toj zbuki je sada postavljen knauf tako da izolacija
nije losa. Jos nesto, imam jako malo sjeverne strane, samo jedan zid dnevnog
boravka, a ostatak sjevene strane je hodnik sa stepenistem i smocnica.

2. Zasto cu imati problema sa primarnim izmjenivacem ako stavim
nove radijatore i Henco cijevi?

3. Evo sada cu napisati moje vidjenje ove problematike radijatora, a vi
pobite moje argumente ako nisam u pravu. Ovako, guseni radijator u
sebi akumulira vise energije i samim time se sporije grije i sporije hladi
od aluminijskog, to je jasno. Dakle koliko energije smo utrosili toliko
smo je i dobili u prostor, a o vrsti radijatora ovisi samo vrijeme koje je bilo
potrebno da radijator prenese tu energiju u prostor. Radijator sam po
sebi sluzi kao prenosnik toplinske energije, a ne kao akumulator te
energije. Zaąto? Pa zato jer zelis da ti bude toplo kad ti to zelis, a ne
kasnije kada se on zagrije. Idemo na jedan jednostavan primjer:
Zamislimo dvije jednake prostorije sa potpuno jedankim uvjetima u
kojima je temperatura 10°C. Obje prostorije su spojene na isti kotao.
Jedina razlika je sto je u jednoj porstoriji guseni, a u drugoj aluminijski
radijator. U svaku od prostorija ulazi po jedan covjek koji zeli da
temperatura bude 21°C, boravit ce unutra 10 sati i nakon toga otici
na poao. Rezultat: u prostoriji sa gusenim radijatorom temperatura
ce doseci 21°C za npr. dva sata i nakon odlaska covjeka na posao i
gasenja sistema ce grijati jos dva sata dok ce u drugoj sobi temperatura
doseci 21°C za npr. pola sata i nakon odlaska covjeka ce grijati
jos pola sata. Zakljucak: U prvoj prostoriji covjek se na zeljenoj
temperaturi grijao 8 sati, a nakon toga je radijator jos dva sata
bespotrebno grijao, dok se u drugoj prostoriji covjek grijao na
zeljenoj temperaturi 9,5 sati, a aluminijski radijator je nakon njegovog
odlaska grijao jos samo pola sata. Mislim da i kod ostalih kombinacija
grijanja je aluminijski radijator bolji jer se moze brze napravit korekcija
temperature, a jedino kada obje vrste radijatora daju jednake rezultate
je kada su sistem i kuca cijelo vrijeme zagrijani na istu temperaturu.
Da li sam u pravu?


Munta

unread,
Sep 26, 2008, 2:52:24 PM9/26/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> wrote in message
news:gbieqv$ss7$1...@ss408.t-com.hr...

1. nisi napisao da mjenjas i cijevi

2.kondenzacijska tehnika zahtjeva vecu povrsinu radijatora,duplo vecu nego
kod klasicnog grijanja

3.ta tvoja izolacija ti nije dostatna za grijanje kakvo ti mislis i na kakvu
potrosnju ciljas

4.nije gus toliko inertan koliko mislis

5. glupa ti je ta racunica,ako mislis da je pametnije da se radijator brze
ohladi nego da jos neko duze vrijeme isijava toplinu onda si umjesto svega
toga ugradi plinske peci,one ce se odma ohladiti a ti ces biti presretan

6.aluminij i gus nikada ne daju jednake rezultate,gus je daleko najbolji

7. poanta svega je da se ta temperatura koja je dobivena potrosnjom bilo
kojeg energenta sacuva sto duze vrijeme

8. koji se ja kurac uopce trudim da ti pomognem kad ti ionako ZNAS


Sasa

unread,
Sep 27, 2008, 6:41:02 AM9/27/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message news:gbjb16$3qt$1...@ss408.t-com.hr...

> 1. nisi napisao da mjenjas i cijevi

Ti ocito citas ono sto zelis, a ne ono sto pise da bi mogao
pricat o svojoj "strasilo" teoriji. Vec u prvom mojem postu
jasno pise "razvod ce biti od Henco cijevi"

> 2.kondenzacijska tehnika zahtjeva vecu povrsinu radijatora,duplo vecu nego kod klasicnog grijanja

Daj argumentiraj malo. U mojem starom atmosferskom kotlu je do
sada temperatura bila do 70°C i bila ja jako losa izolacija. Zasto bi
sada kada je bolja izolacija i kada ce voda biti zagrijana na 50°C
trebao duplo vecu povrsinu radijatora? Mogu se sloziti da treba
40% veca povrsina bez da racunamo novu izolaciju jer ce voda
biti toliko hladnija, ali zasto 100% veca povrsina?

> 3.ta tvoja izolacija ti nije dostatna za grijanje kakvo ti mislis i na kakvu potrosnju ciljas

To si sad tresnuo samo onako. Nemas pojima koja cigla je koristena
i koliko su debeli zidovi, ne znas u kojem podrucju zivim, ne znas
na koju potrosnju ciljam... a i necu valjda dovjeka biti bez fasadne
izolacije. Mozda vec iduce godine stavim izolaciju, pa necu valjda raditi
centralno pogodno za grijanje bez izolacjie pa onda iduce godine novo
centralno.

> 4.nije gus toliko inertan koliko mislis

Samo sto guseni radijator od deset rebara im 90kg, a aluminijski
15kg. Nesto mora zagrijati toliku masu, a i treba joj da se ohladi.
Cuj da je radijator od cistog aluminija i da je tezak 90kg i njemu bi isto
trebalo da se zagrije i ohladi. Samo je pitanje dal bi taj radijator od
90kg aluminja stao u prostoriju.

> 5. glupa ti je ta racunica,ako mislis da je pametnije da se radijator brze ohladi nego da jos neko duze vrijeme isijava toplinu

> onda si umjesto svega toga ugradi plinske peci, one ce se odma ohladiti a ti ces biti presretan

Ako je racunica glupa ti mi pokazi bolju racunicu, daj malo argumenata,
a ne samo prazne naslove "glupa ti je racunica". Ako se radijator brze
ohladi onda to znaci da je toplinsku energiju predao u prostor, a to
je bit svega. Zaboravio si da mu je duze trebalo da se zagrije, odnosno da
akumulira tu energiju koju kasnije isijava. Problem je kod tebe jer ti silom
boga zelis grijati radijatore, a ja prostor u kojem zivim.
Plinske peci naravno necu instalirati jer je to i u startu i kasnije skuplje,
manje je konfora, isusuje i zagadjuje zrak, manja je sigurnost, estetika ...

> 6.aluminij i gus nikada ne daju jednake rezultate,gus je daleko najbolji

Aluminij i gus sigurno ne daju jedanke rezultate u istoj jedinici vremena,
ali u razlicitim jedinicam je to tu negdje odnosno cak mislim da je aluminij
bolji zbog krace izlozenosti ali to je za sada samo teorija i o tome necu.

> 7. poanta svega je da se ta temperatura koja je dobivena potrosnjom bilo kojeg energenta sacuva sto duze vrijeme

Da ali ne u radijatoru nego u prostoru. Gus je zastarjela tehnologija za peci
i kotlove na drva koji su napravljni od gusa da bi zadrzali energiju koja se
oslobaða sagorjevanjem drva. I tu je gus zaista potreban posto se u tom
sagorjevanju oslobadja puno veca energija u nekoj jedinici vremena nego
u plinskim kotlovima, (pogotovo ovima kondenzaciskima sa hrpom
elektronike). Kod takvog brzog oslobadjanja energije potreban je neki
"usporivac" da energija prenaglo ne izleti nego da je gus pruzme pa preda
u prostor. U sistemu plinskog centralnog grijanja uloga medija npr. vode
je da akumulira tu energiju i distribuira u prostor tako da je gus tu savim
nepotreban.

> 8. koji se ja kurac uopce trudim da ti pomognem kad ti ionako ZNAS

Na kraju svojeg replaya tebi napisao sam "da li sam upravu?"
Volim argumentiranu raspravu. Ovu temu sam pokrenuao da saznam neke
cinjenice ili da eventualno saznam da li moja teorija drzi vodu, te kanije svoja
nova saznanja upotrijebim za donosenje odluke koja je dans vrlo vazna jer
nam energenti diktiraju zivot vise nego ikada. Nazalost, nisam naisao na neku
argumentiranu raspravu koja bi me uvjerila na ispravnost ponudjenjih odgovora.
Na temelju jedne rijeci ili recenice ja na zalost ne mogu prihvatiti sugestiju,
mogu je eventualno odbaciti zbog sumnje u strucnost onoga koji odgovor dao.


Munta

unread,
Sep 27, 2008, 9:05:55 AM9/27/08
to
znas zasto su manje zastupljeni gusani radijatori na trzistu? jer su daleko
skuplji od alu i plocastih radijatora,ali u samislu grijanja daleko
najbolji.
najbolji su zato sto najduze od svih isijavaju toplinu u prostor posljedica
toga je da se kotao rjedje pali,stedi se na plinu ili lozi ili drvima.
jasno?

niskotemperaturno grijanje55/40 se racuna u odnosu na klasticno 80/60 tako
da se broj clanaka radijatora ili njihova snaga pomnozi za korekcijski
faktor 2,02 nisam to ja iznislio nego je netko napravio proracun, ja se samo
drzom tablice gdje su korekcijski faktori za razlicite temperature polaznog
voda

bez vanjske izolacije je uzaludan trosak investirati u takav sistem,knauf na
zidu je nikakva izolacija,gdje god ti zivio

nije gus zastario,nego ga je snasla ista sudbina kao i vecinu kvalitetnih
matrijala....preskupi su

zasto je sve vise plastike u bojlerima? jer su jeftiniji od mesinga.

pogledaj samo bojlere starije generacije,oni iz sredine 80-ih i pocetka
90-ih su nemjerljivo bolje napravljeni i od kvalitetniji od ovog danasnjeg
smeca

ako ti jos uvijek nije bistro zasto je pozeljno da radijator sto duze
isijava akumuliranu toplinu raspitaj se malo o nacinu rada podnog grijanja
gdje je itekako bitna sto veca masa i inertnost.

Nike

unread,
Sep 27, 2008, 9:27:40 AM9/27/08
to
On Sat, 27 Sep 2008 12:41:02 +0200, Sasa je naškrabao:

>
>> 2.kondenzacijska tehnika zahtjeva vecu povrsinu radijatora,duplo vecu nego kod klasicnog grijanja
>
> Daj argumentiraj malo. U mojem starom atmosferskom kotlu je do
> sada temperatura bila do 70°C i bila ja jako losa izolacija. Zasto bi
> sada kada je bolja izolacija i kada ce voda biti zagrijana na 50°C
> trebao duplo vecu povrsinu radijatora? Mogu se sloziti da treba
> 40% veca povrsina bez da racunamo novu izolaciju jer ce voda
> biti toliko hladnija, ali zasto 100% veca povrsina?

Snaga radijatora ovisi o njegovoj površini i razlici temperature radijatora
i okolnog zraka.
Ako imaš guseni radijator on ima neku površinu isijavanja u odnosu na
vanjske dimenzije. Kod pločastog i aluminijskog radijatora ta površina
isijavanja je povećana dodavanjem rebara pa je ukupna površina isijavanja
veća u odnosu na guseni. Dakle, manje vanjske dimenzije za istu snagu.

E sad, članak aluminijskog radijatora 60 cm visine preda na 50°C razlike
(80/60 režim) između okolnog zraka i njegove površine 141 W topline dok na
režimu s polaznom temperaturom od 50°,C koji ti spominješ, taj članak
predaje samo 57 W pa ti u stvari treba ne dvostruka nego skoro trostruka
površina.

Za pločasti radijator tip 21 dimenzija 600x1000 snaga je u prvom slučaju
1440W a u drugom 560W.

Za guseni članak visine 60 je ujednom slučaju to 92 W a u drugom 37W
Za tako niske polazne temperature pogodniji je fan-coil ili podno
grijanje.

>> 6.aluminij i gus nikada ne daju jednake rezultate,gus je daleko najbolji
>
> Aluminij i gus sigurno ne daju jedanke rezultate u istoj jedinici vremena,
> ali u razlicitim jedinicam je to tu negdje odnosno cak mislim da je aluminij
> bolji zbog krace izlozenosti ali to je za sada samo teorija i o tome necu.

Razlika između gusa i aluminija je u boljoj toplinskoj vodljivosti
aluminija. Znači da je potrebna manja delta T vode na polazu i povratu za
isti učinak. Time može i polazna temperatura kotla biti niža za nekoliko
stupnjeva što povećava njegovu učinkovitost.
Zato ni ja ne vidim nakakav razlog da bi gus bio bolji od aluminija osim
što je možda kao sirovi materijal jeftiniji.
Što se tiče tromosti gusa u odnosu na aluminij, smatram da nema nikakvog
utjecaja na komfor, jer ipak, tu su zidovi koji su mnogo tromiji a oni isto
isijavaju toplinu kad se grijanje isključi.


Nike

unread,
Sep 27, 2008, 9:51:34 AM9/27/08
to
On Sat, 27 Sep 2008 15:27:40 +0200, Nike je naškrabao:

Evo i tablice za Ferolli radijatore za izračun snage pri različitim DT.
http://www.mediafire.com/?tn4tvw3212z

Sasa

unread,
Sep 27, 2008, 10:41:42 AM9/27/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message news:gblb3o$mde$2...@ss408.t-com.hr...

> znas zasto su manje zastupljeni gusani radijatori na trzistu? jer su daleko skuplji od alu i plocastih radijatora,ali u samislu
> grijanja daleko najbolji.

Nisu skuplji nego jeftiniji jer ih nitko ne zeli, a i aluminij je skuplji materijal.
Mozda netko ima neku ekskluzivu sa nekm bijesnim cijenama ali ja to
ne mislim uzeti kao neki relevantni podatak. Kila otpadnog gusa se placa
1 kn/kg, a aluminija 5 kn/kg. Razmisli malo. btw. ja svoje gusene radijatore
nikako da prodam po 30kn/clanak, a Lipovica ide ko alva za 35kn/clanak.

> najbolji su zato sto najduze od svih isijavaju toplinu u prostor posljedica toga je da se kotao rjedje pali,stedi se na plinu
> ili lozi ili drvima. jasno?

Slazem se sa time da se stvara usteda ako se kotao rjedje pali, ali na
mojem dosta velikom sistemu mislim da to nije nista znacajno, nije beznacajno
ali je razlika nedovoljna da bi opravdavala upotrebu gusenih radijatora.

> niskotemperaturno grijanje55/40 se racuna u odnosu na klasticno 80/60 tako da se broj clanaka radijatora ili njihova snaga
> pomnozi za korekcijski faktor 2,02 nisam to ja iznislio nego je netko napravio proracun, ja se samo drzom tablice gdje su
> korekcijski faktori za razlicite temperature polaznog voda
>
> bez vanjske izolacije je uzaludan trosak investirati u takav sistem,knauf na zidu je nikakva izolacija,gdje god ti zivio

Knauf nije, ali debela cigla sa puno supljine je dosta dobra izolacija,
a i izolacija ce vec doci, ne zivim na godinu dana.

> nije gus zastario,nego ga je snasla ista sudbina kao i vecinu kvalitetnih matrijala....preskupi su

Gus je zastario i to nije nikakav materijal. Gus nije preskup nego
je jeftin kao sto je i bio, jeftiniji od celika. Rijetko kada je upotreba
gusa opravdana negovim svojstvima, najcesce zbog ekonomske
isplativost jer je jefin. To je inace skolsko gradivo.

> zasto je sve vise plastike u bojlerima? jer su jeftiniji od mesinga.
>
> pogledaj samo bojlere starije generacije,oni iz sredine 80-ih i pocetka 90-ih su nemjerljivo bolje napravljeni i od kvalitetniji
> od ovog danasnjeg smeca

To je istina ali to nema veze sa ovom temom.
btw. zato sam ja i uzeo Wolf sistem, pogledaj ga iznutra pa ce ti sve biti jasno.
Sve ti je milo kada vidis te skupe materijalae, spojeve, varove i sl. sto danas
jako tesko mozes vidjeti u tehnici za krajnjeg korisnika, prije u nekom
industrijskom stroju. Prije par mjeseci si me jako odgovarao od Wolfa, a
sada i sam dolazis do zakljucka kakvo smece stavljaju u bojlere.

> ako ti jos uvijek nije bistro zasto je pozeljno da radijator sto duze isijava akumuliranu toplinu raspitaj se malo o nacinu rada
> podnog grijanja gdje je itekako bitna sto veca masa i inertnost.

Raspitao sam se ja vec prije oko podnog grijanja ali to se zaista ne moze
usporediti sa ovim rezimom kakav ja mislim postaviti.


Munta

unread,
Sep 27, 2008, 12:03:19 PM9/27/08
to

"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
news:lfeo1eto34cv.p...@40tude.net...
> On Sat, 27 Sep 2008 15:27:40 +0200, Nike je naąkrabao:
>
>> On Sat, 27 Sep 2008 12:41:02 +0200, Sasa je naąkrabao:

>>
>>>
>>>> 2.kondenzacijska tehnika zahtjeva vecu povrsinu radijatora,duplo vecu
>>>> nego kod klasicnog grijanja
>>>
>>> Daj argumentiraj malo. U mojem starom atmosferskom kotlu je do
>>> sada temperatura bila do 70°C i bila ja jako losa izolacija. Zasto bi
>>> sada kada je bolja izolacija i kada ce voda biti zagrijana na 50°C
>>> trebao duplo vecu povrsinu radijatora? Mogu se sloziti da treba
>>> 40% veca povrsina bez da racunamo novu izolaciju jer ce voda
>>> biti toliko hladnija, ali zasto 100% veca povrsina?
>>
>> Snaga radijatora ovisi o njegovoj povrąini i razlici temperature
>> radijatora
>> i okolnog zraka.
>> Ako imaą guseni radijator on ima neku povrąinu isijavanja u odnosu na
>> vanjske dimenzije. Kod pločastog i aluminijskog radijatora ta povrąina
>> isijavanja je povećana dodavanjem rebara pa je ukupna povrąina isijavanja

>> veća u odnosu na guseni. Dakle, manje vanjske dimenzije za istu snagu.
>>
>> E sad, članak aluminijskog radijatora 60 cm visine preda na 50°C razlike
>> (80/60 reľim) između okolnog zraka i njegove povrąine 141 W topline dok
>> na
>> reľimu s polaznom temperaturom od 50°,C koji ti spominjeą, taj članak

>> predaje samo 57 W pa ti u stvari treba ne dvostruka nego skoro trostruka
>> povrąina.

>>
>> Za pločasti radijator tip 21 dimenzija 600x1000 snaga je u prvom slučaju
>> 1440W a u drugom 560W.
>>
>> Za guseni članak visine 60 je ujednom slučaju to 92 W a u drugom 37W
>> Za tako niske polazne temperature pogodniji je fan-coil ili podno
>> grijanje.
>>
>>
>>
>>>> 6.aluminij i gus nikada ne daju jednake rezultate,gus je daleko
>>>> najbolji
>>>
>>> Aluminij i gus sigurno ne daju jedanke rezultate u istoj jedinici
>>> vremena,
>>> ali u razlicitim jedinicam je to tu negdje odnosno cak mislim da je
>>> aluminij
>>> bolji zbog krace izlozenosti ali to je za sada samo teorija i o tome
>>> necu.
>>
>> Razlika između gusa i aluminija je u boljoj toplinskoj vodljivosti
>> aluminija. Znači da je potrebna manja delta T vode na polazu i povratu za
>> isti učinak. Time moľe i polazna temperatura kotla biti niľa za nekoliko
>> stupnjeva ąto povećava njegovu učinkovitost.

>> Zato ni ja ne vidim nakakav razlog da bi gus bio bolji od aluminija osim
>> ąto je moľda kao sirovi materijal jeftiniji.
>> ©to se tiče tromosti gusa u odnosu na aluminij, smatram da nema nikakvog

>> utjecaja na komfor, jer ipak, tu su zidovi koji su mnogo tromiji a oni
>> isto
>> isijavaju toplinu kad se grijanje isključi.
>
> Evo i tablice za Ferolli radijatore za izračun snage pri različitim DT.
> http://www.mediafire.com/?tn4tvw3212z


tromost gusanih radijatora itekako utjecu na kolicinu potrosenog energenta
za zagrijavanje,na njegovom mjestu bi zadrzao postojece radijatore i
mrezu,eventualno bih promjenio kotao ako je on losem stanju.

izolacija na kucu,zadrzati postojeci sistem i to je to. ulaganje u novu
mrezu,niskotemperaturno grijanje nema smisla,barem s moje strane,jedino ako
se hoces hvaliti susjedima kako imas kond.tehniku. kod nas u slavoniji ima
puno kucanstava koje imaju stari tip mreze sa crnim cijevima,gusanim
radijatorima i Hydrothermovim plinskim kotlovima koji takodjer imaju
izmjenjivac topline od gusa,takav sistem je star barem 20g. na radijatorima
su termostatski ventili.....poteosnja je podosta manja nego u kucanstvu sa
modernijom mrezom i celicnim ili aluminijskim radijatorima. Inertnost
sistema je vrlo bitna stvar.
naravno u oba slucaja uzimam za primjer kuce podjednake kvadrature i
jednakom termoizolacijom,tj.samo termozbuka i fasada

al kad vec ide u takvu investiciju(po meni opet kazem,preskupu i nelogicnu
kad vec ima postojeci sistem)trebao bi napraviti podno grijanje,po mom
iskustvu ipak najbolji nacin odrzavanja toplog doma,samo mu nedostaje
termoizolacija ali ce i nju na godinu rjesiti

Sasa

unread,
Sep 27, 2008, 2:38:55 PM9/27/08
to

"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message news:18jl9f5xd87gz.14jx62errlf4f$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 27 Sep 2008 12:41:02 +0200, Sasa je naąkrabao:

> Razlika između gusa i aluminija je u boljoj toplinskoj vodljivosti
> aluminija. Znači da je potrebna manja delta T vode na polazu i povratu za

> isti učinak. Time moľe i polazna temperatura kotla biti niľa za nekoliko

> stupnjeva ąto povećava njegovu učinkovitost.


> Zato ni ja ne vidim nakakav razlog da bi gus bio bolji od aluminija osim

> ąto je moľda kao sirovi materijal jeftiniji.

> ©to se tiče tromosti gusa u odnosu na aluminij, smatram da nema nikakvog


> utjecaja na komfor, jer ipak, tu su zidovi koji su mnogo tromiji a oni isto
> isijavaju toplinu kad se grijanje isključi.

E to su vec neki argumenti.
Sa prvim dijelom se potpuno slazem sa tobom.
Ne slazem se da tromost gusa ne utjece na komfor jer sam godinu dana
zivo u stanu sa plocastim radijatorima i termoventilima i tad smo se ja
i zena slozili da je to prvi put u zivotu da se grijemo ko ljudi, a da ne moramo
krpati za placanje plina zimi. Ovime odmah odgovaram Munti.
Probudili smo se ujutro, zafrknuli termoventile u spavacoj sobi i pojacali u
dnevnoj sobi te smo ih ugasili kada smo isli na posao. Velika dnevna soba
je u max. 20min bila topla. Kad samo dosli kuci u prohladan stan isto
smo otvorili termoventile i za pola sata imali zeljenu temperaturu u cijelom
stanu. E da sam onda ujutro i popodne morao cekati da se dva sata grije
stan popizdio bih kao sto sam i doma mnogo puta. U kuci ponekad nisam
niti zagrijavao vodu jer sam znao da treba par sati da dignem temperaturu
preko pretromog sistema. Mnogo puta smo bili u hladnoci po par sati
jer nije niti bilo smisla zagrijavati pa da sistem grije kada mi odemo.
Tempoo zivota je sve brzi davno je proslo vrijeme kada su ljudi po
cijeli dan ostajali kod kuce.

Jos nesto, termoventili otvaraju kad temperatura padne, nemaju programator
da predvidi pad temperature pa da sat vremena ranije puste toplu vodu u
guseni radijator. To je jos jedan razlog zasto su aluminijski ili plaocasti bolji.
U biti sa gusenim radijatorima termoventili nisu ucinkoviti. Konfor pada
kada moras misliti na petnaest ventila kako je koji otvoren i tu naravno
mnogo puta fulas, zaboravis ili ti se nece s time cijeli dan opterecivati,
a plinsko brojilo uvijek marljivo sve biljezi.


Sasa

unread,
Sep 27, 2008, 2:53:20 PM9/27/08
to

"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message news:lfeo1eto34cv.p...@40tude.net...
> On Sat, 27 Sep 2008 15:27:40 +0200, Nike je naąkrabao:

> Evo i tablice za Ferolli radijatore za izračun snage pri različitim DT.
> http://www.mediafire.com/?tn4tvw3212z

Znaci ti definitivno savjetujes plocaste radijatore.
I meni se to pocelo nekako najvise svidjati, a i
imam dobrih iskustava.
Procitao sam na jednom forumu da se kod aluminijskih
zna javiti pucketanje. Ako je tako meni bi to definitvno
smetalo i to mi jos vise vodi ka plocastim radijatorima.
Znam da nisu tako dugovjecni ali mislim da cu barem 15
godina biti miran ako uzmem neke kvalietnije, a povoljniji
su od aluminjskih.

Jos nesto me zanima. Koliko manje ili vise topline predaje
plocasti u odnosu na aluminijski ako usporedjujemo oba
radijatora sa jednakom sirinom i debljinom i to u
kondenzacijskom sistemu?


pero

unread,
Sep 27, 2008, 3:28:03 PM9/27/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gblukt$1vb$1...@ss408.t-com.hr...

Necu se mijesat u ostatak rasprave, ostavljam to strucnjacima, samo - zasto
si ne stavis ili zasto do sada nisi koristio termostat s programiranjem da
ti lijepo upali grijanje pol sata prije nego izadjes iz kreveta, ili pol
sata prije nego dodjes doma s posla...(baz obzira koje radijatore imas i
koliko i mtreba da se ugriju)
--
pozdrav pero


Nike

unread,
Sep 27, 2008, 4:40:39 PM9/27/08
to
On Sat, 27 Sep 2008 20:53:20 +0200, Sasa je naškrabao:

> Znaci ti definitivno savjetujes plocaste radijatore.

Da.


>
> Jos nesto me zanima. Koliko manje ili vise topline predaje
> plocasti u odnosu na aluminijski ako usporedjujemo oba
> radijatora sa jednakom sirinom i debljinom i to u
> kondenzacijskom sistemu?

Provjeri tablice koje sam postao!

Sasa

unread,
Sep 27, 2008, 5:54:45 PM9/27/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message news:gbm1fq$7g1$1...@ss408.t-com.hr...

Zbog toga sto je sistem bio jako los i star i nije podrzavao
tako nesto. Jedno vrijeme smo u pocetku imali obicni termostat
bez vremenskog programiranja u dnevnom boravku ali smo
ga izbacili jer nije davao dobre rezultate. Dnevni boravak je bio
u prizemlju i tamo je toplo i da svijecom grijes, a u spavacim sobama
i kupaonici na katu je uvjek bila ledenara. Sistem bi zagrijao
dnevni boravak na 22°C i iskljucio se, a gornji kat bi ostao hladan.
Uz to ni ja ni zena nemamo klasicno radno vrijeme tako da se nikad
ne zna kada cemo doci u kucu.


pero

unread,
Sep 27, 2008, 6:03:03 PM9/27/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbma36$mtr$1...@ss408.t-com.hr...

> Zbog toga sto je sistem bio jako los i star i nije podrzavao
> tako nesto. Jedno vrijeme smo u pocetku imali obicni termostat
> bez vremenskog programiranja u dnevnom boravku ali smo
> ga izbacili jer nije davao dobre rezultate. Dnevni boravak je bio
> u prizemlju i tamo je toplo i da svijecom grijes, a u spavacim sobama
> i kupaonici na katu je uvjek bila ledenara. Sistem bi zagrijao
> dnevni boravak na 22°C i iskljucio se, a gornji kat bi ostao hladan.
> Uz to ni ja ni zena nemamo klasicno radno vrijeme tako da se nikad
> ne zna kada cemo doci u kucu.

No dobro, onda ste valjda zadovoljni time sto imate.
Mozes potraziti stare rasprave na temu termostatskih ventila, pa vidjeti da
se i to da rijesiti.
Ali ako ne gasite, niti smanjujete grijanje po svim prostorijama kada
odlazite sasvim su vam dovoljni i sami ventili.
--
pozdrav pero


Sasa

unread,
Sep 27, 2008, 6:19:43 PM9/27/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message news:gbmahk$nqv$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:gbma36$mtr$1...@ss408.t-com.hr...

> No dobro, onda ste valjda zadovoljni time sto imate.

Ne, nismo zadovoljni i zato mjenjamo kompletni sistem.

> Mozes potraziti stare rasprave na temu termostatskih ventila, pa vidjeti da se i to da rijesiti.
> Ali ako ne gasite, niti smanjujete grijanje po svim prostorijama kada odlazite sasvim su vam dovoljni i sami ventili.

Ti si mi poceo pricati o programiranju termostata, a sada smo
kod termostatskih ventila. Kako se to dogodilo.
Enivej tko je rekao da necu stavljati termostatske ventile,
pa to bi bio nonsens sa ovom tehnologijom koju namjeravam staviti.


Nike

unread,
Sep 27, 2008, 6:22:24 PM9/27/08
to
On Sat, 27 Sep 2008 20:38:55 +0200, Sasa je naškrabao:

> E to su vec neki argumenti.
> Sa prvim dijelom se potpuno slazem sa tobom.
> Ne slazem se da tromost gusa ne utjece na komfor jer sam godinu dana
> zivo u stanu sa plocastim radijatorima i termoventilima i tad smo se ja
> i zena slozili da je to prvi put u zivotu da se grijemo ko ljudi, a da ne moramo
> krpati za placanje plina zimi. Ovime odmah odgovaram Munti.

Mislio sam reći da ne utjeće negativno na komfor.

pero

unread,
Sep 28, 2008, 6:41:11 AM9/28/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbmbi0$pfq$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message
> news:gbmahk$nqv$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
>> grupi:gbma36$mtr$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> No dobro, onda ste valjda zadovoljni time sto imate.
>
> Ne, nismo zadovoljni i zato mjenjamo kompletni sistem.

Ma nisam milslia na sve skupa, nego na sistem s termostatskim ventilima, ali
bez termostata.

> Ti si mi poceo pricati o programiranju termostata, a sada smo
> kod termostatskih ventila. Kako se to dogodilo.

Spomenuo si primjer da covjek dodje u prostoriju i da onda treba neko
vrijeme da se ugrije, a zelio bi da odmah bude toplo. Pa sam pomislila da bi
ti dobro dosao termostat na programiranje da se prostorija zagrije prije
nego covjek dodje u prostoriju. (npr. da pocne grijati pola sata prije nego
se digne iz toplog kreveta)


> Enivej tko je rekao da necu stavljati termostatske ventile,
> pa to bi bio nonsens sa ovom tehnologijom koju namjeravam staviti.

Nisam ni mislila da neces. Naravno da ces ih staviti.
--
pozdrav pero


Munta

unread,
Sep 29, 2008, 3:04:39 AM9/29/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> wrote in message
news:gbma36$mtr$1...@ss408.t-com.hr...

Btw svaki sistem podrzava vremenski sobni termostat,ja bas ne podrzavam
sobni termostat,pogotovo kad je rijec o kuci a osim toga,samo si trebao
staviti termoventile na radijatore i svuda bi ti bilo toplo koliko ti zelis


pero

unread,
Sep 29, 2008, 4:28:07 AM9/29/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbpum5$1eo$1...@ss408.t-com.hr...

> Btw svaki sistem podrzava vremenski sobni termostat,ja bas ne podrzavam
> sobni termostat,pogotovo kad je rijec o kuci a osim toga,samo si trebao
> staviti termoventile na radijatore i svuda bi ti bilo toplo koliko ti
> zelis

Oooo, ovo je nesto novo? ;)
Odustao si od svoje teorije "da termostatski ventili ne idu zajedno sa
sobnim termostatom", da je "sobni(zidni)termostat+termostatski
ventili=glupost", i da "SVATKO,ali bas svatko, tko kaze da je kombinacija
termoventila i zidnog(sobnog) termostata dobra,taj se na zalost ne kuzi u
rad bojlera i rad grijanja,uopce."?
Sad ipak mislis da moze (iako ima termostat) staviti i termostatske ventile,
ne mora ga maknuti?
Ili mi se to samo ucinilo? (bilo bi pre dobro da je istina) :)
--
pozdrav pero


Sasa

unread,
Sep 29, 2008, 7:02:07 AM9/29/08
to
Oho poceli smo se i samarat :)))


pero

unread,
Sep 29, 2008, 7:09:56 AM9/29/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbqcjf$ce1$1...@ss408.t-com.hr...

> Oho poceli smo se i samarat :)))


Ma ne..ali bio je toliko uporan s tim svojim stavom...pa ga moram malo
zaftkavati...:)

--
pozdrav pero


Sasa

unread,
Sep 29, 2008, 8:13:17 AM9/29/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message news:gbqd0m$db6$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:gbqcjf$ce1$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Oho poceli smo se i samarat :)))
>
>
> Ma ne..ali bio je toliko uporan s tim svojim stavom...pa ga moram malo zaftkavati...:)

Kuzim procitao sam neke postove. Moram reci da sam i ja
takvog misljenja da termoventili i sobni termostat ne idu skupa.


pero

unread,
Sep 29, 2008, 9:25:51 AM9/29/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbqgos$ma6$1...@ss408.t-com.hr...

> Kuzim procitao sam neke postove. Moram reci da sam i ja
> takvog misljenja da termoventili i sobni termostat ne idu skupa.

Samo ti reci, nema problema. :)
Znaci, mislis da ako stavis termostatske ventile moras skinuti termostat sa
zida? ;)
--
pozdrav pero


Sasa

unread,
Sep 29, 2008, 10:05:29 AM9/29/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message news:gbql01$334$1...@ss408.t-com.hr...

Skinuti sa zida ili presjeci kabel ili jednostavnije iskljuciti ga :))


pero

unread,
Sep 29, 2008, 10:10:43 AM9/29/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbqnb9$8dc$1...@ss408.t-com.hr...

> Skinuti sa zida ili presjeci kabel ili jednostavnije iskljuciti ga :))

Kako iskljuciti? Ako ga stavis na 0 bojler ti nece raditi? :)))
Naprotiv, moras ga staviti na najjace i biti ce kao da ga i nema. A ako ipak
pozelis njegove profinjene usluge, on je opet pri ruci.
--
pozdrav pero


Munta

unread,
Sep 29, 2008, 2:06:16 PM9/29/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message
news:gbqnjf$8se$1...@ss408.t-com.hr...

nisam ja promjenio misljenje i dalje stoji moja tvrdnja da termoventili i
sobni termostat ne idu zajedno,nisam mozda dovoljno jasnoi napisao,odgovrio
sam da nema nikakve prepreke da se stavi vremenski termostat na postrojenje
koje je staro.

naravno mozes ga koristiti kako si napisala al on onda nema funkciju
regulatora temperature nego sklopke,a samim tim smatram da je to samo bacen
novac jer si za pet ili deset puta manje novaca mogla jednostavno kupiti
vermenski prekidac

ja govorim o besmislenosti duple regulacije temperature jer jedna drugu
j....be, a najbolji komfor se postize sa termoventilima na svakom
radijatoru,amen


pero

unread,
Sep 30, 2008, 4:13:57 AM9/30/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbr5eo$cs9$1...@ss408.t-com.hr...

> nisam ja promjenio misljenje

A ja se ponadala ... :)

i dalje stoji moja tvrdnja da termoventili i
> sobni termostat ne idu zajedno,nisam mozda dovoljno jasnoi
> napisao,odgovrio sam da nema nikakve prepreke da se stavi vremenski
> termostat na postrojenje koje je staro.

No, dobro.
Nemam namjeru uvjeravati te u suprotno, jednom je dovoljno. ;)
(ako nekog zanima trakavica na temu tetmostatskih ventila
http://tinyurl.com/3um5to , nize dolje - neki isjecci)

> naravno mozes ga koristiti kako si napisala al on onda nema funkciju
> regulatora temperature nego sklopke,a samim tim smatram da je to samo
> bacen novac jer si za pet ili deset puta manje novaca mogla jednostavno
> kupiti vermenski prekidac

Ako postoji prekidac koji bi obavljao sve funkcije koje moze obavljati
termostat (odrzavati temperaturu, dignuti/spustiti temperaturu caskom za
stupanj-dva, paliti/gasiti u prethodno narihtano vrijeme, prebacivati s
nocnog na dvnevno jednim potezom...) onda bi istina posluzio umjesto
termostata i takav prekidac. (ne znam nista o ponudi prekidaca na trzistu,
ali ako bi takav i postojao, onda se imo ne bi vise zvao prekidac nego
termostat).
Medjutim koji bi smisao bio skidati termostat sa zida i kupovati nesto drugo
sto ima istu funkciju samo se drugacije zove?
Hocu, reci, nije ideja u tome da se termostat uvijek drzi na najjacem.
Spomenuti primjer je samo trebao posluziti kao argument tome da ako netko
pozeli staviti termostatske ventile ne mora nuzno skidati postojeci
termostat. Ako se netko 100% opredijelio za sistem s ventilima, onda ce ga
imati samim tim ako termostat ostane na zidu i bude na najjacem.
A opet mu ostaje mogucnost da se po potrebi posluzi blagodatima termostata.
Da stavi na zeljenu temperaturu, koristi mogucnosti programiranja itd. Nema
razloga za skidanje termostata sa zida, imo.

> ja govorim o besmislenosti duple regulacije temperature jer jedna drugu

> j....be, a _najbolji_ komfor se postize sa termoventilima na svakom
> radijatoru,amen

Ne samo to. ;)
Ne samo da si ti protiv kombinacije jednog i drugog nego si jasno dao do
znanja kako sistem sa ventilima (a bez termostata) smatras _univerzalnim_
rjesenjem za _svakoga_ :
(malo c/p)
" _uvijek_ klijetu kazem da stavi termostatske ventile a zidni termostat
ne,neki poslusaju a neki i ne."
i kako su termostati sasvim nepotrebni:
"sobni termostati su shit,milijun funkcija a sve nepotrebne, bacen novac"
" i da, i dalje stojim iza toga da zidni termostati imaju milijun
beskorisnih funkcija koje samo poskupljuju cijenu istog,bez potrebe."

Samo zelim reci (ne tebi, nego da netko drugi tko sada cita ne bi pomislio
nesto drugo) da se s tim misljenjem ne slazem, i da ja ne zagovaram imanje
jednog i drugog.
Nego mislim da je odabir ventila, termostata ili kombinacije jednog i drugog
ovisan o mnogo cemu i da jedan sistem ne moze biti najbolji bas za
_svakoga_ i da su konkretne situacije (veliki stan, mali stan, kuca,) i
navike ljudi (grije se uvijek konstantno, tokom dana se malo grije/malo ne,
po noci se ne grije..., neke prostorije trebaju biti hladnije..) razlicite i
da u skladu s njima treba odabrati:

-u mnogim stanovima (manjim i homogenijim) skoro da i nema nikakve potrebe
za ventilima, jer ce oni uglavnom svi raditi, i temperatura se lijepo moze
podesavati termostatom.
-u onima gdje ljudi zele neke prostorije drzati hladnijim od dnevnog
boravka, dobro dodju ventili u tim prostorijama
-u onima gdje povremeno postoji potreba da se neka prostorija grije vise od
dnevnog boravka, dobro je imati ventile svuda, pa koristiti sistem "bez
termostata" kad se za to ukaze potreba
-u onima u kojima grijanje stalno radi, a uvijek postoji potreba da u nekoj
sobi temperatura bude visa (u odnosu na dnevnu gdje je obicno termostat)
mogu se postaviti samo termostatski ventili.

A ako su postavljeni i ventili i termostat, onda se oni mogu fino
iskombinirati, moze se koristiti ili jedno ili dugo, ili podesiti da
"suradjuju" (npr. kad koristimo termostat i sve njegove mogucnosti, a
ventile pritvorimo gdje je to potrebno)
Treba razmisliti i odabrati. U svakom slucaju moje je misljenje, da ako
imas i jedno i drugo - imas i najvise mogucnosti i najvise komfora. Samo
je
pitanje sto je nekome u stvari potrebno i sto zeli. Ako ne zna sto zeli, pa
ipak stavi i jedno i drugo, poslije ima mogucnost biranja. Jedan dan/mjesec
jedno drugi dan/mjesec drugo. Moze isprobavati i birati ono sto mu je
bolje.

Ja sam sa svojim termostatom savrseno zadovoljna. Nema miljon funkcija i
nema nikakvih nepotrebnih funkcija. Pali mi se grijanje onda kada je
potrebno - po zimi ujutro i pali se predvecer i gasi u vrijeme kad obicno
idemo spavati. Znaci
izbjegnuto je da radi kad je nepotrebno (tj. radi, ali na nocnom)

Ako nekome to ne treba, ako grijanje stalno radi isto, ako je savrseno
zadovljan s mogucnostima koje pruzaju ventili, i ne pati za termostatom,
naravno da taj nece stavljati termostat. Za njega je to najbolje rjesenje.
Ali imo, to nije rjesenje koje je najbolje za svakoga i koje treba nametati
bas svima.
Da li ce netko htjeti ozbiljno uzeti u obzir moj savjet (bez obzira sto sam
zensko i nisam majstor) ili savjet nekoga tko je serviser ili savjet nekog
treceg, to je njegova odluka. Mislim da je sasvim logicno da
covjek potrazi odgovore ili u predstavnistvu ili u nekom dobrom servisu ili
negdje ...drugdje a ne samo na newsima. Ustvari naravno da newsi mogu
posluziti
za to da se sasvjeti i preporuke poslusaju i to od bilo koga, ali samo
poslusaju , a ne da se i vazne odluke donose na temelju toga sto je rekao
neki tamo pero ili neki tamo xy.

P.S. Ponavljam, ovo nije pisano tebi (iako je odgovor na tvoj post) i ne
trazi tvoj odgovor na tu temu , nego samo samo ponovila neke vec prije
recene stvari, da objasnim sto ja mislim o tome, (za one koji nisu citali
bivse postove na tu temu) kako ne bi netko (krivo) pomislio da mislim kako
je za svakoga najbolje imati i jedno i drugo, ili samo termostat.
--
pozdrav pero


Sasa

unread,
Sep 30, 2008, 5:31:16 AM9/30/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message news:gbqnjf$8se$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:gbqnb9$8dc$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Skinuti sa zida ili presjeci kabel ili jednostavnije iskljuciti ga :))
>
> Kako iskljuciti? Ako ga stavis na 0 bojler ti nece raditi? :)))
> Naprotiv, moras ga staviti na najjace i biti ce kao da ga i nema.

Ma to sam i mislio, samo sam se malo krivo izrazio.


Sasa

unread,
Sep 30, 2008, 5:48:43 AM9/30/08
to
Sto se mog sistema tice dosao sam do slijedeceg zakljucka:
- kvalitetni plocasti radijatori, znaci niti aluminij niti gus
- kondenzacioni bojler sa spremnikom sanitarne vode od min. 120 litara
- termoventili
- bez unutarnjeg termostata
- sa vanjskim termostatom (ili kako se vec zoove ta jedinica)
Izracunao sam da mi taj sistem odgovara i sada, a naravno jos ce biti bolje
kada stavim fasadu sa izolacijom.

Hvala svim na sudjelovanju u raspravi, vrijedilo je truda
ipak sam potvrdio svoje misljenje da guseni radijatori nisu
najbolje rjesenje za mene, ali niti aluminijski nego plocasti.
Sada mi samo preostaje prodati stare gusene radijatore :)

Mogu jos dodati da sam dosao do zakljucka da su guseni
radijatori idealni za centralno grijanje na kruta goriva i da ih
zato vise ne prodaju jer se nakon 90-ih u gradovima dogodio
veliki pad onih koj se tako griju pa samim time i pad potraznje
gusenih radijatora.

ps. mislim da bi Pero i Munta mogli na jednu malo duzu kavicu
pa da konacno rijese tu problematiku i jave nama rezultat :o)))

Hvala svima!


pero

unread,
Sep 30, 2008, 5:56:38 AM9/30/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gbsslq$b90$1...@ss408.t-com.hr...

> ps. mislim da bi Pero i Munta mogli na jednu malo duzu kavicu
> pa da konacno rijese tu problematiku i jave nama rezultat :o)))

:)))
Nema tu pomoci, svatko misli svoje.
Ali jednostavno ne mogu odoljeti da na njegovo "jednoumlje" u vezi toga
ipak pokusam ljudima pribliziti to da postoji vise mogucnosti i da jedna
nije nikako najbolja za svakoga. ;)
I da svatko treba za sebe razmisliti sto odabrati.
--
pozdrav pero


Munta

unread,
Sep 30, 2008, 1:50:58 PM9/30/08
to
>
> Mogu jos dodati da sam dosao do zakljucka da su guseni
> radijatori idealni za centralno grijanje na kruta goriva i da ih
> zato vise ne prodaju jer se nakon 90-ih u gradovima dogodio
> veliki pad onih koj se tako griju pa samim time i pad potraznje
> gusenih radijatora.
>


majko moja koja glupost


Munta

unread,
Sep 30, 2008, 1:54:50 PM9/30/08
to

"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message
news:gbst4n$cfh$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Sasa" <ct...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:gbsslq$b90$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> ps. mislim da bi Pero i Munta mogli na jednu malo duzu kavicu
>> pa da konacno rijese tu problematiku i jave nama rezultat :o)))
>


sa zenam nema smisla raspravljati,to ti je kao da ravnas krivu Drinu.

jos samo da ti kazem da su plocasti daleko najnekvalitetniji,vijek trajanja
je najkraci,jos ako kupis neke jeftine pa ti pocnu hrdjati nakon
godinu-dve,sretno i ne zaboravi proracun za kondenzacijsku tehniku inace
propade investicija.


Sasa

unread,
Sep 30, 2008, 6:29:11 PM9/30/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message news:gbtp8o$hd3$1...@ss408.t-com.hr...

> jos samo da ti kazem da su plocasti daleko najnekvalitetniji,vijek trajanja je najkraci,jos ako kupis neke jeftine pa ti pocnu
> hrdjati nakon godinu-dve

Znam, zato sam i napisao da cu kupiti kvalitetne.


Sasa

unread,
Sep 30, 2008, 6:30:04 PM9/30/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message news:gbtp1g$gv1$1...@ss408.t-com.hr...

Vidim opet si se poceo argumentima razbacivati.
To ti je ocito jaca strana.


Munta

unread,
Oct 1, 2008, 4:17:00 AM10/1/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> wrote in message
news:gbu99b$oh5$1...@ss408.t-com.hr...

pa kad je zakljucak takav da zahtjeva i ovakakv odgovor. kakve veze ima koji
energent koristis za zagrijavanje vode i kakva je njegova veza sa ogrijevnim
tijelom?


Sasa

unread,
Oct 1, 2008, 11:03:53 AM10/1/08
to

"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> wrote in message news:gbvcgg$nt4$1...@ss408.t-com.hr...

Kako nema veze, pa jesi li citao prijasnje postove i od kako sam dosao
do tog zakljucka. Itekako ima veze, ako usporedjujes sagorjevanje plina i
npr. drva vidjet ces da drva daju daleko vecu kolicinu kalorija u istoj jedinici
vremena. Dakle potrebno je nesto sa velikim kapacitetom pruzimanja te oslobodjene
energija da ista ne bi izletjala van kroz dimljak, a to nesto su guseni radijatori.
Nisu to neke spektakularne razlike, ali sigurno su osjetne.


Munta

unread,
Oct 1, 2008, 12:19:11 PM10/1/08
to

"Sasa" <ct...@hotmail.com> wrote in message
news:gc03gn$39n$1...@ss408.t-com.hr...

"drva imaju vecu kolicinu kalorija u istoj jedinici vremena" Joj,joj,joj.

"Dakle potrebno je nesto sa velikim kapacitetom pruzimanja te oslobodjene
energija da ista ne bi izletjala van kroz dimljak, a to nesto su guseni

radijatori" Joj,joj,joj,joj,joj,joj

iskoristivost energenta(plin,drva,loza) nema veze sa radijatorom vec sa
konstrukcijom kotla i duzinom dimovodnog kanala ili vise njih u samom kotlu.
po tom pitanju su peci na kruta goriva ispod plinskih kotlova


jaemi...@gmail.com

unread,
Feb 24, 2016, 3:42:32 AM2/24/16
to
On Thursday, September 25, 2008 at 2:34:23 PM UTC+2, Sasa wrote:
> U kuci imam postavljeno centralno grijanje sa gusenim raijatorima
> Plamen Special, cca. 200 clanaka. Prelazim na novi kondenzacijski
> "kotao" (grijalicu) pa me zanima da li da ostavim ove radijatore ili
> stavim nove aluminijske. Znam da stare radijatore moram ocistiti
> ako ostajem kod njih, a li to nije problem.
>
> - kuca je katnica, 200m2
> - fasada je bez stiropora, ali izolacija vanjskih zidova je prilicno dobra
> - vanjska stolarija je odlicna sa izolacijom 1,1 Wm2/K
> - prizemlje od 100m2 je poslovni prostor, na katu je stambeni
> - svi podovi imaju odlicnu izolaciju, a na tavanskoj deki je 5cm stirodura
> - razvod ce biti od Henco cijevi
> - grijalica je Wolf CGB-24 od 7,8 do 24,8 kW sa spremnikom sanitarne vode 120l
>
> Koji je vas odgovor, koji radijatori bi bili najbolji za ovaj sistem?

Zamenila sam dusane radijatore sa aluminijskim i imam probleme sa grejanjem na daljinsko upravljanje. U njima se skuplja crni mulj i u toplani tvrde da je to zbog aluminijumskih radijatora.Da li mozete da mi pomognete

jaemi...@gmail.com

unread,
Feb 24, 2016, 3:43:42 AM2/24/16
to
0 new messages