spremnik za toplu vodu
Xman
je dosta vremena da na umivaoniku i kadi pocne teci topla voda.
Zapravo rasipam vodu jer da bi se zagrijala, mora teci i to me sad vec
opasno smeta.
Vidim da postoje spremnici za toplu vodu, pa me zanima kako to radi, da li
bi to rijesilo moj problem i kome se obratiti, ako netko vec ima iskustva s
tim.
Tnx
nixkola
mozda i duze cekanje...bas me zanima kako bi se to rijesilo..ako
mozete navesti i cijene
danchy
imate protocni bojler?
to se rjesavam drukcijom instalacijom, za recirkulaciju tople vode,
pumpa + dodatna cijev za cirkulaciju tople vode.
a ne bih rekao da bi spremnik bas nest pomogo, posto nakon nekog vremena
ti i u cijevima se ohladi topla voda, pa opet moras cekat da ona iscuri
prije nego dode topla ...
ponavljam svoju zadacu, nadam se da nisam u krivu ;)
Dinkac
"danchy" <a...@for.it> wrote in message news:havv4m$js9$1...@ss408.t-com.hr...
U pravu si, sustav treba imati 2 paralelne cijevi za toplu vodu koje se
neposredno prije pipe spajaju, pa pumpa tjera vodu u krug. Posljedica je da
imas toplu vodu odmah cim otvoris pipu, ali isto tako imas i vece gubitke
topline jer se voda u tom kruzrnju hladi.
Xman
"Dinkac" <dsa...@yahoo.com> wrote in message
news:hb002a$mie$1...@ss408.t-com.hr...
ono sto nisam naveo je da trebam rijesenje bez trganja poda i dodatnih
instalacija.
Ne vidim zasto bi ovo rijesenje sa spremnikom tople vode bilo lose, pa ako
je u njemu topla voda, onda to vode sto je u cijevima zapravo ispadne
zanemarivo naspram sadasnje situacije gdje treba cca minuta da pocne teci
topla voda. I tako svaki put kad se voda nije koristila ne znam, pola h.
Po zimi je taj problem i jace izrazen naravno.
danchy
> U pravu si, sustav treba imati 2 paralelne cijevi za toplu vodu koje se
> neposredno prije pipe spajaju, pa pumpa tjera vodu u krug. Posljedica je da
> imas toplu vodu odmah cim otvoris pipu, ali isto tako imas i vece gubitke
> topline jer se voda u tom kruzrnju hladi.
pitanje je samo dali se vise trosi energije na taj nacin ili se vise
trosi vode dok cekas da dode topla ...
bas sam si razmisljao da je mozda bolje prek noci iskljucit tu pumpu pa
pred jutro upalit ... sad jel to neka usteda il ne ...
Cose
>Ne vidim zasto bi ovo rijesenje sa spremnikom tople vode bilo lose, pa ako
>je u njemu topla voda, onda to vode sto je u cijevima zapravo ispadne
>zanemarivo naspram sadasnje situacije gdje treba cca minuta da pocne teci
>topla voda. I tako svaki put kad se voda nije koristila ne znam, pola h.
>
>Po zimi je taj problem i jace izrazen naravno.
Ako nemas dogrijavanje spremnika, onda ce ti se ohladiti voda u
spremniku i nema koristi.
Ako imas dogrijavanje spremnika, onda je to dodatni bojler - mozda je
i to rjesenje.
--
Kresimir Kos
"When people are fanatically dedicated to political or religious faiths
or any other kinds of dogmas or goals, it's always because these dogmas
or goals are in doubt." (Zen and the Art of Motorcycle Maintenance)
I. Pikec
ali isto tako imas i vece gubitke
> topline jer se voda u tom kruzrnju hladi.
ostaje u objektu (osim ako cjevovod nije na vanjskom zidu). Energija ne moze
nestati!!
Pozdrav, Pikec!
I. Pikec
> je u njemu topla voda, onda to vode sto je u cijevima zapravo ispadne
> zanemarivo naspram sadasnje situacije gdje treba cca minuta da pocne teci
> topla voda. I tako svaki put kad se voda nije koristila ne znam, pola h.
>
> Po zimi je taj problem i jace izrazen naravno.
Pozdrav, Pikec!
nixkola
> "danchy" <a...@for.it> wrote in messagenews:havv4m$js9$1...@ss408.t-com.hr...
> > nixkola wrote:
> >> i ja imam isti problem, u podrumu mi je plinski bojler pa je kod mene
> >> mozda i duze cekanje...bas me zanima kako bi se to rijesilo..ako
> >> mozete navesti i cijene
>
> > imate protocni bojler?
>
> > to se rjesavam drukcijom instalacijom, za recirkulaciju tople vode, pumpa
> > + dodatna cijev za cirkulaciju tople vode.
>
kupatila(nadzbukno).. u kupatilu sam tu cijev spojio na mjesto gdje je
planirano da bude bojler,odnosno na cijev za toplu vodu(odakle ta
topla voda ide u to kupatilo i odmah kroz taj zid u kuhinju i gore u
drugo kupatilo)...
pa me cisto zanima da li bi to funkcionisalo kad bi doveo kako kazete
jos jednu cijev do zida(do mjesta u kupatilu gdje je trebalo po starom
planu da bude bojler u))??!!
imam protocni bojler..sad kako je zahladilo,preci cemo na grijanje
drvima...tako da cemo imati toplu vodu od peci na drva za
centralno....posto ste naveli gubitke topline, jel bi jako smanjilo
grijanje u kuci???
u svemu tome nije toliko ni bezveze potrosena voda problem, vec samo
cekanje da se nabrzinu operu ruke i sve ostalo...
poz
Smail aga :-)
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb013q$v4u$1...@sunce.iskon.hr...
E sad meni ne�to ovdje nije jasno. Pusti� vodu i proto�ni se bojler odmah
pali. Ako ima u sebi onaj mali spremnik za "topli start", topla voda kre�e
odmah, a ako nema, onda za par sekundi dok se ne zagrije sama masa bojlera.
Govorim o vodi u izlaznoj cijevi kod samog bojlera odnosno na izljevnom
mjestu kad bi bilo kojih 1-2m od bojlera. Sve ovo ostalo �to �eka�, je zato
�to ti je zid/pod kroz koji idu cijevi hladan (vjerojatno ima i pokoji
vanjski zid) a izolacija cijevi nije ba� sjajna pa ta topla voda, dok do�e
do udaljenog potro�a�a se djelomi�no ponovo ohladi, a jo� vi�e je problem
ona voda koja do trenutka otvaranja stoji u cijevi i koja je ohla�ena na
temperaturu zida. E sad, kako bi tebi pomogao spremnik i gdje bi ga stavio,
to mi nije jasno.
Ako ga stavi� kod bojlera (a tvoj proto�ni bojler nema "topli start),
u�tedio si onih par sekundi s po�etka pri�e, ali ta tvoja minuta, dok se ne
isprazni hladna voda iz cijevi i malo zagrije zid, i dalje ostaje.
Ako stavi� spremnik kod potro�a�a, i on je recimo nakon tu�iranja pun tople
vode, sad kad pere� poslije ruke (u minuti si valjda gotov s pranjem), topla
voda izlazi iz spremnika, a ona hladna, koju si do sad (kad nema� spremnik)
ispu�tao oko minutu, ulazi u bojler. Ponavlja� pranje nekoliko puta i svaki
put topla izlazi a ulazi hladna. U jednom trenutku, nema vi�e tople vode.
Sad vi�e ne treba� �ekati minutu nego xy minuta da se isprazni cijeli
spremnik u kojem je voda hladna i da u njega u�e topla.
Zaklju�ak:
1. ili treba� kopati zidove i postavljati jo� jednu cijev i pumpu
2. ili nau�i prati ruke u hladnoj vodi (ja recimo uvijek perem bez obzira
�to imam toplu nekako mi je muka prati u toploj)
3. ili postoji jo� neka mogu�nost koju nisam uzeo u obzir (npr. nekakvi
elektri�ni dogrija�i ispod umivaonika ili sl.)
Dinkac
"nixkola" <nikola.i...@gmail.com> wrote in message
news:8deb9682-fb1d-4a13...@e8g2000yqo.googlegroups.com...
Stavio sam na binse skicu kako to treba izgledati. Pazi na smjerove, pumpa
mora gurati vodu u spremnik. Izvedba moze biti razlicita
(podzbukno/nadzbukno, ako imas vise pipa napravis grananje...).
Sto se tice gubitaka, ne bi trebali biti dramaticni, posebice zimi, jer ta
toplina se tak i onak oslobodi ili u zidove ili u prostor, pa sigurno neces
osjetiti na snazi grijanja. Naveo sam to jer imam ekstremnu situaciju gdje
je pec u garazi odvojenoj od kuce, pa je udaljenost od spremnika do prve
pipe sigurno 20-ak metara (mislim ukupnu duljinu cijevi). to se osjeti, ne
mogu tocno izracunati ali nije zanemarivo.
Xman
"Smail aga :-)" <aga....@yahoo.com> wrote in message
news:hb1akq$cls$1...@localhost.localdomain...
> E sad meni ne�to ovdje nije jasno. Pusti� vodu i proto�ni se bojler odmah
> pali. Ako ima u sebi onaj mali spremnik za "topli start", topla voda kre�e
> bojlera. Govorim o vodi u izlaznoj cijevi kod samog bojlera odnosno na
> �eka�, je zato �to ti je zid/pod kroz koji idu cijevi hladan (vjerojatno
> ima i pokoji vanjski zid) a izolacija cijevi nije baďż˝ sjajna pa ta topla
> voda, dok do�e do udaljenog potro�a�a se djelomi�no ponovo ohladi, a jo�
> vi�e je problem ona voda koja do trenutka otvaranja stoji u cijevi i koja
> je ohla�ena na temperaturu zida. E sad, kako bi tebi pomogao spremnik i
mislim da si totalno fulao. Radi se o stanu u novogradnji koji je inace jako
dobro izoliran. Tolko dobro da po zimi trebam grijanje mozda par sati
dnevno. Recimo sad u ovo doba kad je vani vec poprilicno hladno i ljudi
griju, kod mene je toplo kao da se grije.
Nit bojler nit cijevi do potrosaca ne idu po vanjskim zidovima. Bojler stoji
na jednom zidu u hodniku koji nije vanjski a cijevi idu po podu valjda po
sredini stana (ja sam na 3. katu a ima jos jedan iznad mene).
Bojler je star 3 godine, Vailant, dal ima predgrijavanje il ne, ne znam.
On se naravno pali odmah cim se otvori topla voda al i dalje to traje.
Obzirom da prvo tece hladna voda, cesto perem ruke u takvoj vodi al hebem
mamu svako jutro tom tko je tu montirao bojler.
Pa me i to dovodi do sljedeceg...jel moguce promjenit polozaj bojlera? Da ga
montiram u kupaonu, mjesta imam. Tamo bi bio na vanjskom zidu.
U kuci imam 3 potrosaca (umivaonik, kada i sudoper) a ova prva dva su mi u
kupaoni, za sudoper je manje vazno.
Kolko bi to love moglo kostat?
Smail aga :-)
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb1hin$7ii$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "Smail aga :-)" <aga....@yahoo.com> wrote in message
> news:hb1akq$cls$1...@localhost.localdomain...
>> �eka�, je zato �to ti je zid/pod kroz koji idu cijevi hladan (vjerojatno
>> ima i pokoji vanjski zid) a izolacija cijevi nije ba� sjajna pa ta topla
>> voda, dok do�e do udaljenog potro�a�a se djelomi�no ponovo ohladi, a jo�
>> je ohla�ena na temperaturu zida. E sad, kako bi tebi pomogao spremnik i
>
> mislim da si totalno fulao. Radi se o stanu u novogradnji koji je inace
> jako dobro izoliran. Tolko dobro da po zimi trebam grijanje mozda par sati
> dnevno. Recimo sad u ovo doba kad je vani vec poprilicno hladno i ljudi
> griju, kod mene je toplo kao da se grije.
>
> Nit bojler nit cijevi do potrosaca ne idu po vanjskim zidovima. Bojler
> stoji na jednom zidu u hodniku koji nije vanjski a cijevi idu po podu
> valjda po sredini stana (ja sam na 3. katu a ima jos jedan iznad mene).
>
> Bojler je star 3 godine, Vailant, dal ima predgrijavanje il ne, ne znam.
>
> On se naravno pali odmah cim se otvori topla voda al i dalje to traje.
> Obzirom da prvo tece hladna voda, cesto perem ruke u takvoj vodi al hebem
> mamu svako jutro tom tko je tu montirao bojler.
>
> Pa me i to dovodi do sljedeceg...jel moguce promjenit polozaj bojlera? Da
> ga montiram u kupaonu, mjesta imam. Tamo bi bio na vanjskom zidu.
>
> U kuci imam 3 potrosaca (umivaonik, kada i sudoper) a ova prva dva su mi u
> kupaoni, za sudoper je manje vazno.
>
> Kolko bi to love moglo kostat?
Pa tako reci :-)
Montiraj to u kupaonicu (ako je bojler fasadni).
A fulao nisam (osim ono s vanjskim zidom) jer i dalje je tebi od bojlera do
kupaonice nakon nekog vremena stajanja voda u cijevi na temperaturi poda.
Drugo sve stoji.
Dakle premje�taj bojler, ali provjeri da li to mo�e� tako da:
1. provjeri� kakav ima� bojler (fasadni ili na dimnjak)
2. ode� u knji�nicu i posudi� Strelec: "Plinarski priru�nik" i vidi
podnaslov 3.1.5.7 "Ispust aparata vrste C3.3 na fasadi"
Iz knjige vidi� na sli�icama koliko ti od ispusta moraju biti udaljeni
balkoni, prozori, ventilacija i sl. i ako zadovoljava, zovi plinaru da ti
ka�u proceduru (trebat �e to netko ovla�ten napraviti jer �e ti prije ili
kasnije za x godina jednom do�i u kontrolu).
Problem:
Ne znam kako �e� to spojiti na vodu a da si ne razjebe� kupaonicu. Soba nije
problem sve se to zagleta i oboja taj �as ali plo�ice...
pero
"Xman" <b...@bla.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb1hin$7ii$1...@sunce.iskon.hr...
>
> Bojler je star 3 godine, Vailant, dal ima predgrijavanje il ne, ne znam.
Ako je star samo 3 godine vjerujem da ima pripremu tople vode...ako to
ukljucis ipak ce ti topla voda brze doci.
Pogledaj u uputstvima ili na
http://www.vaillant.hr/Krajnji_korisnici/Proizvodi/Plin/ potrazi koji je
tvoj bojler pa tamo procitaj kako to ukljuciti/iskljuciti.
--
pozdrav pero
Xman
> Pa tako reci :-)
> Montiraj to u kupaonicu (ako je bojler fasadni).
> A fulao nisam (osim ono s vanjskim zidom) jer i dalje je tebi od bojlera
> do kupaonice nakon nekog vremena stajanja voda u cijevi na temperaturi
> poda. Drugo sve stoji.
> Dakle premje�taj bojler, ali provjeri da li to mo�e� tako da:
> 1. provjeriďż˝ kakav imaďż˝ bojler (fasadni ili na dimnjak)
> 2. ode� u knji�nicu i posudi� Strelec: "Plinarski priru�nik" i vidi
> podnaslov 3.1.5.7 "Ispust aparata vrste C3.3 na fasadi"
> Iz knjige vidi� na sli�icama koliko ti od ispusta moraju biti udaljeni
> balkoni, prozori, ventilacija i sl. i ako zadovoljava, zovi plinaru da ti
> ka�u proceduru (trebat �e to netko ovla�ten napraviti jer �e ti prije ili
> kasnije za x godina jednom do�i u kontrolu).
> Problem:
> Ne znam kako �e� to spojiti na vodu a da si ne razjebe� kupaonicu. Soba
> nije problem sve se to zagleta i oboja taj �as ali plo�ice...
bojler je na dimnjak.
Sto se plocica tice, to cak i nije tolki problem. Stan je nov (manje od 3
god) al bolje promjenit plocice nego pol stana stemat + sto ne zelim jos
godinama imat problem s tom vodom.
Xman
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:havtto$s1l$1...@sunce.iskon.hr...
evo ovak, da ne odgovaram..
stavio sam na hr.misc.binaries slike svog bojlera.
Ne vidim na njemu nikakvu oznaku modela. Od ispod sam slikao, pa nek mi
ljudi koji se kuze vele dal ima to predgrijavanje vode il ne.
tnx!
pero
Nema.
--
pozdrav pero
Smail aga :-)
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb268o$u9t$1...@sunce.iskon.hr...
...
> bojler je na dimnjak.
>
Zajeb, mo�da mo�e monta�ni na fasadi, ali to bi ti mogli ostali stanari malo
zamjeriti a i cjenovno bi bilo povoljnije mo�da kupiti novi bojler :-(
Vidi cijene, izra�unaj pa vidi �to mo�e� napraviti.
Kreso
Sve ima svoje uzroke i posljedica.
Naime ja imam dosta dugu cijev od bojlera do umivaonika odnosno tus kade ...
oko 8-9 m
Dok dodja topla voda treba oko pola minute punog protoka.
Nedavno sam punio flashe da vidim koliko to vode mora iscuriti da dodje
topla voda i to je oko 12l
Buduci da ja stanujem u kuci problem mi je i punjenje septicke jame i
ugradnja pumpe bi rjesila dobar dio problema oko cekanja i nepotrebnog
punjenja septicke.
Kada sam kupio kucu, iscupao sam dobar dio vodovodne instalacije i sloziju
ju ponovo.
Prije sam u kupaoni imao prikljucke za bojler koje sam izbacio i bojelr
pozicionirao u jednu prostorijicu koja je i bila namjenjena za neku lozionu
( zato je i trasa duza).
Cijev za toplu vodu vodio sam od tuda do ispod stepenista u kupaonu i onda u
kuapnu na katu i onda ju istom trasom vratio nazad do bojlera.
Sad nastaje problematika
Imam bojler od 80l ali on ima 1 ulaz i 1 izlaz
Sad ideja je da u bojler uvedem jos jednu cijev i zavarim okolo, ali bojler
em sto ima takni lim em sto bi na tom mjestu varenja poceo hrdajti i
trunuti.
Druga ideja je da na ulaznu cijev stavim nepovratni ventil na hladnu vodu, i
T komad te mu tu pumpam cirkulaciju.
Sto se tice pumpi cjene su oko 1000 kn, pumpa ima 1/2" fittinge ima 25 W i
po svemu sudeci ne trosi puno a ima i analogni timer sa deep switchevima.
Ja bi uglavnom taj timer izbacio i dodao onaj digitalni ( one jeftikanjere
od 40 kn) on ima 8 timera i drugacije rezime ( vikendi, svaki drugi dan i
sl...) sto mi je vise nego dovoljnoi namjestio bi ga na tipska vremena,
ujutro i navece da dela po 10-20 min, s tim da bi mu dodao i manualno
ukljucenje (by reqest) od 3 min mimo odredjenih termina.
Trenutno stedim za pumpu
pero
"Smail aga :-)" <aga....@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb2lhf$jlm$1...@localhost.localdomain...
>
> "Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb268o$u9t$1...@sunce.iskon.hr...
> ...
>> bojler je na dimnjak.
>>
> Zajeb, mo�da mo�e monta�ni na fasadi, ali to bi ti mogli ostali stanari
> malo zamjeriti
Sto znaci to "montazni na fasadi"?
--
pozdrav pero
Xman
"Kreso" <1...@456.com> wrote in message news:hb2m5r$ink$1...@ss408.t-com.hr...
> Ja bi uglavnom taj timer izbacio i dodao onaj digitalni ( one jeftikanjere
> od 40 kn) on ima 8 timera i drugacije rezime ( vikendi, svaki drugi dan i
> sl...) sto mi je vise nego dovoljnoi namjestio bi ga na tipska vremena,
> ujutro i navece da dela po 10-20 min, s tim da bi mu dodao i manualno
> ukljucenje (by reqest) od 3 min mimo odredjenih termina.
sve si mislim da je i meni rijesenje digitalni termostat, samo nisam siguran
dal cinjenica da je upaljeno grijanje i time bojler znaci i da cu prije imat
toplu vodu, naravno da ova iz cijevi mora otic al mislim da je meni trenutno
problem i sa zagrijavanjem, ne samo sa tih par litara u cijevima.
Smail aga :-)
"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> wrote in message
news:hb2n16$kku$1...@ss408.t-com.hr...
Mo�da se malo nespretno izrazio ali npr. evo:
http://www.lim-mont.hr/hr/dimnjaci_-_dimovodni_program/izolirani_dimovodni_elementi/default.aspx
pero
Mislim da bi tako nesto doslo u obzir samo ako ima svoju kucu, a da u zgradi
tako nesto ne bi proslo.
--
pozdrav pero
Smail aga :-)
Paaaa, i ja mislim.
Nike
Ako je du�ina cijevi od bojlera do pojedine pipe manja od 12m onda se, u
pravilu, ne izvodi recirkulacija tople vode.
Kako je veďż˝ ustanovljeno, ti nemaďż˝ bojler s predgrijavanjem.
Prodaj taj bojler i kupi novi s predgrijavanjem.
Ili montiraj mali spremnik od 10-ak lit. i pumpu negdje pored kotla. Pumpu
neka pali termostat od spremnika. Mo�e� koristit tla�ni bojler za kuhinju
od 5-10l tako da termostat bojlera pali pumpu. (me�utim tu mo�e biti
problem protoka zbog uskih cijevi tog spremnika)
Za instant toplu vodu na pipi treba ti tre�a cijev a to zna�i kopanje.
Ovako, vrijeme �ekanja �e se smanjit za ono vrijeme koje je bojleru
potrebno da zagrije vodu do temperature namje�tene na spremniku. A to zna
biti prili�no.
Promjer cijevi u stanu se projektira tako da brzina vode u cijevima je oko
2-3m u sekundi, �to zna�i da bi topla voda iz spremnika trebala do�i do
pipe za 4-6 sekundi (+ 1-2 sekunde na grijanje cijevi) ako je du�ina cijevi
12m.
--
�lan foruma Refrigeration Engineer pod nickom "nike123"
www.refrigeration-engineer.com
Xman
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
news:1rygsq65v5kqo$.emj673kf1ajg.dlg@40tude.net...
> Ako je du�ina cijevi od bojlera do pojedine pipe manja od 12m onda se, u
> pravilu, ne izvodi recirkulacija tople vode.
> Kako je veďż˝ ustanovljeno, ti nemaďż˝ bojler s predgrijavanjem.
> Prodaj taj bojler i kupi novi s predgrijavanjem.
> Ili montiraj mali spremnik od 10-ak lit. i pumpu negdje pored kotla. Pumpu
> neka pali termostat od spremnika. Mo�e� koristit tla�ni bojler za kuhinju
> od 5-10l tako da termostat bojlera pali pumpu. (me�utim tu mo�e biti
> problem protoka zbog uskih cijevi tog spremnika)
> Za instant toplu vodu na pipi treba ti tre�a cijev a to zna�i kopanje.
> Ovako, vrijeme �ekanja �e se smanjit za ono vrijeme koje je bojleru
> potrebno da zagrije vodu do temperature namje�tene na spremniku. A to zna
> biti prili�no.
> Promjer cijevi u stanu se projektira tako da brzina vode u cijevima je oko
> 2-3m u sekundi, �to zna�i da bi topla voda iz spremnika trebala do�i do
> pipe za 4-6 sekundi (+ 1-2 sekunde na grijanje cijevi) ako je du�ina
> cijevi
> 12m.za
nije 12 m, manje je. Ovak odokativno 8-10.
Ta fora sa predgrijavanjem, to bi rijesilo moj problem? To nesto za
predgrijavanje se ne da montirati na ovaj moj?
Ono sto sam napisao za digitalni termostat, jel bi to rijesilo problem?
Nisam siguran dal voda za grijanje utjece na to da je voda za umivaonik i
kadu odmah topla?
pero
"Xman" <b...@bla.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb4vh3$lt5$1...@sunce.iskon.hr...
> Ta fora sa predgrijavanjem, to bi rijesilo moj problem? To nesto za
> predgrijavanje se ne da montirati na ovaj moj?
Nike ce ti sasvim sigurno odgovoriti detaljnije...ali, za sada...
Moje je misljenje da to ne moze rijesiti tvoj problem, ali ga moze umanjiti.
Da bi voda odredjene (zeljene) temperature dosla do tvojih ruku, ti sada
moras prvo cekati da voda u bojleru postigne tu temperaturu i onda da jos
dodje do tebe, a to traje odredjeno vrijeme.
Sa spomenutim predgrijavanjem, u bojleru se stalno odrzava temperatura koju
zelis i teoretski odmah mozes prati ruke u toploj vodi (ne moras cekati da
se dosegne ta tamperatura), ali obzirom da je tvoja pipa daleko od bojlera
ipak moras cekati da ta voda dodje do tebe.
>
> Ono sto sam napisao za digitalni termostat, jel bi to rijesilo problem?
> Nisam siguran dal voda za grijanje utjece na to da je voda za umivaonik i
> kadu odmah topla?
Po zimi kada radi grijanje vjerojatno ce se i voda nesto brze zagrijati, pa
to poboljsava situaciju, ali sumnjam da ju rjesava (onako kako bi ti htio)
...jer voda za umivaonik i kadu ne moze nikako biti odmah topla...to je
protocna voda koja dolazi kao hladna u bojler i prvo se mora zagrijati da
bi dosla do tvojih ruku. Zagrijati ce se nesto brze, ali ne odmah
Ako ti sada radi grijanje, operi ruke, pa vidi ima li bitne razlike u odnosu
na prije.
Obzirom da bojler ne mozes premjestati (ako nemas dimnjak u kupaoni)
premjesti kupaonu bojleru, iz kupaone napravi kuhinju, a iz kuhinje kupaonu.
:)
--
pozdrav pero
pero
"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb6ecl$8rg$1...@ss408.t-com.hr...
> Po zimi kada radi grijanje vjerojatno ce se i voda nesto brze zagrijati,
> pa to poboljsava situaciju,
U stvari i ovo je vrlo upitno, jer voda koja dolazi do bojlera je puno
hladnija pa joj treba duze da dosegne zeljenu temperaturu.
Sto kaze Nike?
To bi mozda bilo tocno kada bi grijanje upalio po ljeti, tada bi bilo brze,
samo sto bi to bilo besmisleno. ;)
--
pozdrav pero
Smail aga :-)
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb4vh3$lt5$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
> news:1rygsq65v5kqo$.emj673kf1ajg.dlg@40tude.net...
>> Promjer cijevi u stanu se projektira tako da brzina vode u cijevima je
>> oko
>> pipe za 4-6 sekundi (+ 1-2 sekunde na grijanje cijevi) ako je du�ina
8 do 10m?
Onda stari moj, ja mislim si ti picajzla :-)
...ili ti ne�to gadno ne �tima s tim tvojim cijevima odnosno prije bi rekao
s bojlerom (mo�da opet onaj famozni Vaillantov troputni ventil, potra�i
stare postove). Od kud onda ona cijela minuta koju si spominjao? I jo� ti
cijevi idu u grijanom prostoru u podu.
> Ta fora sa predgrijavanjem, to bi rijesilo moj problem?
Bi jer ako bi kupio novi bojler vjerojatno on ne bi bio pokvaren :-)
>To nesto za predgrijavanje se ne da montirati na ovaj moj?
Ne da, koliko ja znam
>
> Ono sto sam napisao za digitalni termostat, jel bi to rijesilo problem?
> Nisam siguran dal voda za grijanje utjece na to da je voda za umivaonik i
> kadu odmah topla?
>
Ovo nemam pojma o �emu je rije�.
Nego, vidio sam da si u prvom postu rekao "u stanu" a poslije si spomenuo u
jednom postu "u ku�i". Jel' ti to �ivi� u obiteljskoj ku�i u kojoj ima 2-3
stana. Ako je to, imate li mo�da hidrofor, a ne gradski vodovod? Ma neee,
rekao si da se odmah pali plamenik, ili mo�da ne odmah?
pero
"Smail aga :-)" <aga....@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb6vgq$bbj$1...@localhost.localdomain...
> 8 do 10m?
> Onda stari moj, ja mislim si ti picajzla :-)
> ...ili ti ne�to gadno ne �tima s tim tvojim cijevima odnosno prije bi
> rekao s bojlerom (mo�da opet onaj famozni Vaillantov troputni ventil,
> potra�i stare postove). Od kud onda ona cijela minuta koju si spominjao? I
> jo� ti cijevi idu u grijanom prostoru u podu.
Kod mene (isto odokativno) ima nekih 8 m, i sada sam mjerila...nakon nekih
15-20sek pocne ici mlaka voda, a nakon 30 je ok.
Samo kod mene je obratno, toliko ima do kuhinje, (bojler je u kupaoni) pa mi
to i nije bitno.
--
pozdrav pero
Xman
> 8 do 10m?
> Onda stari moj, ja mislim si ti picajzla :-)
> ...ili ti ne�to gadno ne �tima s tim tvojim cijevima odnosno prije bi
> rekao s bojlerom (mo�da opet onaj famozni Vaillantov troputni ventil,
> potra�i stare postove). Od kud onda ona cijela minuta koju si spominjao? I
> joďż˝ ti cijevi idu u grijanom prostoru u podu.
izgleda da jesam picajzla al me taj "problem" baci brutalno muci. Malo sam
onak u sebi brojao, nakon 20ak sekundi pocne ici dovoljno topla voda a jos
sekundu dvije poslje toga je vruca.
Imam osjecaj da je na kadi to jos malo i duze, iako je od jedne do druge
pipe razmak mozda metar.
>> Ta fora sa predgrijavanjem, to bi rijesilo moj problem?
>
> Bi jer ako bi kupio novi bojler vjerojatno on ne bi bio pokvaren :-)
ma ispravan je 200%. Em je nov, em je servisiran redovito.
>> Ono sto sam napisao za digitalni termostat, jel bi to rijesilo problem?
>> Nisam siguran dal voda za grijanje utjece na to da je voda za umivaonik i
>> kadu odmah topla?
>>
>
> Ovo nemam pojma o �emu je rije�.
>
> Nego, vidio sam da si u prvom postu rekao "u stanu" a poslije si spomenuo
> u jednom postu "u ku�i". Jel' ti to �ivi� u obiteljskoj ku�i u kojoj ima
> 2-3 stana. Ako je to, imate li mo�da hidrofor, a ne gradski vodovod? Ma
> neee, rekao si da se odmah pali plamenik, ili mo�da ne odmah?
sumnjam da sam negdje napisao "u kuci". Zivim u stanu u novogradnju, na 3.
od 4 kata. Super sve izolirano.
Xman
>
> "Smail aga :-)" <aga....@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:hb6vgq$bbj$1...@localhost.localdomain...
>
>> 8 do 10m?
>> Onda stari moj, ja mislim si ti picajzla :-)
>> rekao s bojlerom (mo�da opet onaj famozni Vaillantov troputni ventil,
>> potra�i stare postove). Od kud onda ona cijela minuta koju si spominjao?
>> I joďż˝ ti cijevi idu u grijanom prostoru u podu.
>
> Kod mene (isto odokativno) ima nekih 8 m, i sada sam mjerila...nakon nekih
> 15-20sek pocne ici mlaka voda, a nakon 30 je ok.
> Samo kod mene je obratno, toliko ima do kuhinje, (bojler je u kupaoni) pa
> mi to i nije bitno.
>
ah.. znaci to je "normalno"... jbg, meni smeta cinjenica da moram ujutro
pustit vodu i pjevat borbene 20 sekundi i rasipat vodu. A kao sto napisah,
imam osjecaj da je na kadi nesto i duzi period dok dodje topla voda.
Naravno, ne ako je voda vec pustena na umivaoniku, onda i na kadi pocne
topla ici kroz par sekundi.
No dobro, da zakljucimo, picajzla sam i nema mi pomoci :)
Ajd sad jos pitanje gdje povoljno kupit digitalni termostat? Jer ponuda je
sarolika.
pero
"Xman" <b...@bla.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb7rma$gei$1...@sunce.iskon.hr...
> Ajd sad jos pitanje gdje povoljno kupit digitalni termostat? Jer ponuda je
> sarolika.
Ne bih znala. Morat ces okrenuti par brojeva, samo prvo moras odlucii da li
ces uzimati original ili stvarno neki najjeftiniji. (
Ako zelis original Vaillant, probaj u Ve-trgo.
Raznih no-name ima po "bau" ducanima, Pevec itd. oni su znatno jeftiniji.
Razliku u kvaliteti ne znam...ja imam stari mehanicki, takvih vise
nema...radi super, godinama.
--
pozdrav pero
Nike
> izgleda da jesam picajzla al me taj "problem" baci brutalno muci. Malo sam
> onak u sebi brojao, nakon 20ak sekundi pocne ici dovoljno topla voda a jos
> sekundu dvije poslje toga je vruca.
>
> Imam osjecaj da je na kadi to jos malo i duze, iako je od jedne do druge
> pipe razmak mozda metar.
>
>
Evo ja sad �topao na mom elektri�nom proto�nom bojleru i s 1,5m cijevi od
bojlera do umivaonika treba mi 13 sekundi da se voda zagrije s ulaznih 11�c
na nekih 35-40�C (18 kW bojler na poziciji za tu� �to zna�i 12kW grijanja i
to za izmjereni protok od 300 l/h tj. 1l vode za 12sek.).
S tim protokom voda prije�e 1,5m cijevi unutarnjeg promjera 15,4mm (PPR
cijev fi 20X2,3) za:
Volumen cijevi: 15,4/2*3,14*1500=36285.4 mm3 = litre
Protok 300l/h = 0,083 l/s
Vrijeme = 0,083/0.0362854 = 2,3 sekunde
Dakle ostatak do 13 sekundi (10,7) je potreban da se voda zagrije u bojleru
s 11 na 40 stupnjeva.
Kad bi ja imao proto�ni bojler s predgrijanjem koji odr�ava vodu na zadanoj
temperaturi u sebi i odmah po otvaranju pipe iz njega pote�e vru�a voda
onda bi meni topla voda iz pipe (�pine u daljnem tekstu jer me pipa
podsje�a na pi�anje) potekla za 2,3 sekunde a ne za 13 sekundi.
Ako je u tebe slu�aj da ima� 8m cijevi i da ti ukupno treba 20 sek onda
vjerojatno 10ak sekundi ode na cijev a 10ak na bojler.
Dalje zaklju�i sam �ta ti mo�e pomo�i.
BTW izmjeri koliko vremena treba da napuniďż˝ posudu od 1l ili 2l na toj
najdaljoj �pini pa postaj ovdje.
Xman
"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
> On Thu, 15 Oct 2009 21:01:31 +0200, Xman je na�krabao:
>
>
>> izgleda da jesam picajzla al me taj "problem" baci brutalno muci. Malo
>> sam
>> onak u sebi brojao, nakon 20ak sekundi pocne ici dovoljno topla voda a
>> jos
>> sekundu dvije poslje toga je vruca.
>>
>> Imam osjecaj da je na kadi to jos malo i duze, iako je od jedne do druge
>> pipe razmak mozda metar.
>>
>>
>
> Evo ja sad �topao na mom elektri�nom proto�nom bojleru i s 1,5m cijevi od
> bojlera do umivaonika treba mi 13 sekundi da se voda zagrije s ulaznih
> 11�c
> na nekih 35-40�C (18 kW bojler na poziciji za tu� �to zna�i 12kW grijanja
> i
> to za izmjereni protok od 300 l/h tj. 1l vode za 12sek.).
> S tim protokom voda prije�e 1,5m cijevi unutarnjeg promjera 15,4mm (PPR
> cijev fi 20X2,3) za:
> Volumen cijevi: 15,4/2*3,14*1500=36285.4 mm3 = litre
> Protok 300l/h = 0,083 l/s
> Vrijeme = 0,083/0.0362854 = 2,3 sekunde
dobro, ovo tu mi ama bas nista ne znaci :)
> Dakle ostatak do 13 sekundi (10,7) je potreban da se voda zagrije u
> bojleru
> s 11 na 40 stupnjeva.
> Kad bi ja imao proto�ni bojler s predgrijanjem koji odr�ava vodu na
> zadanoj
> temperaturi u sebi i odmah po otvaranju pipe iz njega pote�e vru�a voda
> onda bi meni topla voda iz pipe (�pine u daljnem tekstu jer me pipa
> podsje�a na pi�anje) potekla za 2,3 sekunde a ne za 13 sekundi.
>
> Ako je u tebe slu�aj da ima� 8m cijevi i da ti ukupno treba 20 sek onda
> vjerojatno 10ak sekundi ode na cijev a 10ak na bojler.
> Dalje zaklju�i sam �ta ti mo�e pomo�i.
hm..ajd ti zakljuci umjesto mene :)
> BTW izmjeri koliko vremena treba da napuniďż˝ posudu od 1l ili 2l na toj
> najdaljoj �pini pa postaj ovdje.
od trenutka od kad otvorim pipu? budem sutra to napravio pa napisem.
Smail aga :-)
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb7ri8$gal$1...@sunce.iskon.hr...
...
> sumnjam da sam negdje napisao "u kuci". Zivim u stanu u novogradnju, na 3.
> od 4 kata. Super sve izolirano.
Vjerojatno je to bilo onako pjesni�ki, kao �to svi ka�emo "idem ku�i" a idem
npr. u stan. A rekao si 13.10 u 11:34 slijede�e:
"U kuci imam 3 potrosaca (umivaonik, kada i sudoper) a ova prva dva su mi u
kupaoni, za sudoper je manje vazno."
To me malo zbunilo. Mislio sam da ti se zbog malog tlaka u hidroforu (da
ima� hidrofor) ne pali bojler dok pumpa ponovo ne napuni hidrofor, ali o�ito
nije to. I sad vidim da nije minuta nego 20s, a to bi eto ipak i�lo pod
"relativno normalno" mada je gnjava�a.
pero
"Smail aga :-)" <aga....@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hb9j63$oqt$1...@localhost.localdomain...
>
> "Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hb7ri8$gal$1...@sunce.iskon.hr...
> ...
>> sumnjam da sam negdje napisao "u kuci". Zivim u stanu u novogradnju, na
>> 3. od 4 kata. Super sve izolirano.
>
> Vjerojatno je to bilo onako pjesni�ki, kao �to svi ka�emo "idem ku�i" a
> idem npr. u stan. A rekao si 13.10 u 11:34 slijede�e:
> "U kuci imam 3 potrosaca (umivaonik, kada i sudoper) a ova prva dva su mi
> u
> kupaoni, za sudoper je manje vazno."
A rekao je u istom postu i:
"Radi se o stanu u novogradnji koji je inace jako dobro izoliran."
> To me malo zbunilo.
Lako se zbunjujes. ;)
(nhf)
Mislio sam da ti se zbog malog tlaka u hidroforu (da
> ima� hidrofor) ne pali bojler dok pumpa ponovo ne napuni hidrofor, ali
> o�ito nije to. I sad vidim da nije minuta nego 20s, a to bi eto ipak i�lo
> pod "relativno normalno" mada je gnjava�a.
Ne preostaje mu drugo nego da pere ruke u kuhinji. :)
--
pozdrav pero
Nike
>> Volumen cijevi: 15,4/2*3,14*1500=36285.4 mm3 = litre
>> Protok 300l/h = 0,083 l/s
>> Vrijeme = 0,083/0.0362854 = 2,3 sekunde
>
> dobro, ovo tu mi ama bas nista ne znaci :)
Zna�i kao ilustracija o tome kako analizirati problem.
Sli�nim ra�unom mo�e� doznati �to uzrokuje toliko vrijeme dok topla voda
do�e, pa kad zna� uzrok onda mo�e� i pravilno odlu�it �ta napravit.
>>je zaklju�i sam �ta ti mo�e pomo�i.
>
> hm..ajd ti zakljuci umjesto mene :)
Meni je sve OK! ;)
>
>> BTW izmjeri koliko vremena treba da napuniďż˝ posudu od 1l ili 2l na toj
>> najdaljoj �pini pa postaj ovdje.
>
> od trenutka od kad otvorim pipu?
Da, do trenutka kad je napunjeno 1 ili 2l (u stvari, bilo koja poznata
koli�ina)!
Bla
"Xman" wrote
> sve si mislim da je i meni rijesenje digitalni termostat, samo nisam siguran
> dal cinjenica da je upaljeno grijanje i time bojler znaci i da cu prije imat
> toplu vodu, naravno da ova iz cijevi mora otic al mislim da je meni trenutno
> problem i sa zagrijavanjem, ne samo sa tih par litara u cijevima.
malo kasnim, valjda ces procitat :)
apsolutno mi je jasno sta te muci jer
ja imam isti bojler i jednako tako po
zimi samo par sati trebam grijati stan
najveci bed tih kombi bojlera je (bar
koliko sam ja shvatio) njihov interni
krug sa izmjenjivacem topline pa im
puno vise treba da topla voda potece
nego kod klasicnih protocnih (imao
ga prije)
pretpostavljam da ti je najizrazenije
to sa hladnom vodom kad bojler nije
radio par sati i totalno se ohladio
jer onda je sve na sobnoj temperaturi,
voda u cijevima, izmjenjivac, sve i
tada mu treba dosta vremena da pocne
teci topla voda van .. ja imam pola
metra cijevi valjda od bojlera do
pipe i isto mi treba dosta vremena
do tople vode, no ja to pokusavam
ubrzati tako da smanjim protok dok
nema tople vode pa se sustav brze
zagrije tj. da ga ne hladi toliko
nadolazeca nova voda u ful protoku
ovo sa termostatom si dobro skuzio
jer kad bi radi grijanja barem taj
interni krug sa izmjenjivacem bio
zagrijan, onda bi i brze pocela teci
topla voda .. inace ja bi preporucio
zepoh na kajzerici za digitalac ..
imaju opake popuste na kes (30+%)
--
signatjur nije moja furka ;)