Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zvučna izolacija poda

1,657 views
Skip to first unread message

modern man

unread,
Jan 8, 2013, 2:04:30 PM1/8/13
to
Pozdrav...znači trebam zvučno izolirati pod u stanu, jer se u stanu
ispod razumije svaki glasniji razgovor, npr. kad se u zahebanciji
dovikujem sa frendom na telefon, ili dovikujem sa curom koja je u drugoj
sobi, kao i povlačenje stolice itd...
Čitajuči na netu naletio sam na dva termina zvuka, udarni zvuk i zvuk od
buke! Udarni zvuk pretpostavljam da je zvuk koji proizvodi neko lupanje,
tipa hodanje po stanu u cipelama ili nekakvo udaranje, a zvuk od buke
nečiji govor, glasan zvuk na televiziji, ili buka koju stvara usisavač
ili neki drugi električni element. Ako je to tako onda bi me svakako
najprije zanimalo ovo drugo, a pretpostavljam da bi i udarni zvuk
smanjio iako je taj zvuk nemoguće skroz utišati zbog zvučne
provodljivosti betona!!
Znači zanima me koje materijale upotrijebiti i kako se postavlja!?!
Hvala unaprijed!!

'ajde

unread,
Jan 8, 2013, 3:04:38 PM1/8/13
to
"modern man" <ivan.ros...@pu.t-com.hr> wrote in message
news:kchqjv$2hd$1...@ls237.t-com.hr...
> Pozdrav...zna�i trebam zvu�no izolirati pod u stanu, jer se u stanu ispod
> razumije svaki glasniji razgovor, npr. kad se u zahebanciji dovikujem sa
> frendom na telefon, ili dovikujem sa curom koja je u drugoj sobi, kao i
> povla�enje stolice itd...
> �itaju�i na netu naletio sam na dva termina zvuka, udarni zvuk i zvuk od
> buke! Udarni zvuk pretpostavljam da je zvuk koji proizvodi neko lupanje,
> tipa hodanje po stanu u cipelama ili nekakvo udaranje, a zvuk od buke
> ne�iji govor, glasan zvuk na televiziji, ili buka koju stvara usisava� ili
> neki drugi elektri�ni element. Ako je to tako onda bi me svakako najprije
> zanimalo ovo drugo, a pretpostavljam da bi i udarni zvuk smanjio iako je
> taj zvuk nemogu�e skroz uti�ati zbog zvu�ne provodljivosti betona!!
> Zna�i zanima me koje materijale upotrijebiti i kako se postavlja!?!
> Hvala unaprijed!!

Trebas plivajuci pod

Od 54. stranice ima� princip izolacije
http://tinyurl.com/b54nqc2

http://www.youtube.com/watch?v=pc_YnaIykXg&translated=1

http://www.novolit.si/hr/tla2.html



Pero

unread,
Jan 8, 2013, 3:11:01 PM1/8/13
to
Osnovno ti je pravilo da napraviš neki diskontinuitet za zvuk. Sad kako
to izvesti je pitanje. Naime, zvuk se prenosi kroz stropnu ploču, ali se
na isti način širi i kroz vertikalni zid pa samo izolacijom poda nećeš
dobiti baš puno.
Pretpostavljam da pod u stanu nije izveden u plivajučoj izvedbi, to
jest, estrih je izliven direktno na betonsku ploču. U tom slučaju bi
trebao skinuti parket ako ga imaš i ispod njega staviti neki
apsorpcijski materijal, na to staviš letvice i na letvice OSB ploče u
sendvič konstrukciji između kojih staviš apsorbcijsku foliju za upijanje
zvuka. Pretpostavljam da bi ti to bilo dosta skupo pa onda možeš probati
samo sa otežanim polivinilom na koju direktno postaviš OSB ploče i na to
tepison ili parket ili kaj već imaš.
No opet, trebalo bi i zid riješiti.

Najjeftinije ti je staviti debeli tepison na pod, ali to nije rješenje
jer zvuk ide i kroz zid a ne samo stropnu oblogu.

pozdrav,

--
Pero (Klicov), makni SPAM za reply
kaciga je super stvar, ako je imaš na glavi kada tresneš

DZ

unread,
Jan 8, 2013, 4:47:15 PM1/8/13
to
> �itaju�i na netu naletio sam na dva termina zvuka, udarni zvuk i zvuk od
> buke! Udarni zvuk pretpostavljam da je zvuk koji proizvodi neko lupanje,
> tipa hodanje po stanu u cipelama ili nekakvo udaranje, a zvuk od buke
> ne�iji govor, glasan zvuk na televiziji, ili buka koju stvara usisava� ili
> neki drugi elektri�ni element. Ako je to tako onda bi me svakako najprije
> zanimalo ovo drugo, a pretpostavljam da bi i udarni zvuk smanjio iako je
> taj zvuk nemogu�e skroz uti�ati zbog zvu�ne provodljivosti betona!!
> Zna�i zanima me koje materijale upotrijebiti i kako se postavlja!?!
> Hvala unaprijed!!

Pa�ljivo pro�itaj �to ka�e prof. Ver�i� u tekstu koji ti je preporu�io
"ajde". Pogre�nim odabirom materijala i pogre�nom izvedbom mo�e se baciti
novac uzalud. Svakako bi bilo dobro prije bilo kakvog zahvata izmjeriti
trenutnu zra�nu i udarnu zvu�nu izolaciju pa prema rezultatima odabrati
izvedbu sanacije.


mont

unread,
Jan 9, 2013, 2:15:42 AM1/9/13
to
Kakva je to apsorbcijska foliju za upijanje zvuka?

modern man

unread,
Jan 9, 2013, 5:21:38 AM1/9/13
to
On 8.1.2013. 21:11, Pero wrote:>
> Osnovno ti je pravilo da napraviš neki diskontinuitet za zvuk. Sad kako
> to izvesti je pitanje. Naime, zvuk se prenosi kroz stropnu ploču, ali se
> na isti način širi i kroz vertikalni zid pa samo izolacijom poda nećeš
> dobiti baš puno.
> Pretpostavljam da pod u stanu nije izveden u plivajučoj izvedbi, to
> jest, estrih je izliven direktno na betonsku ploču. U tom slučaju bi
> trebao skinuti parket ako ga imaš i ispod njega staviti neki
> apsorpcijski materijal, na to staviš letvice i na letvice OSB ploče u
> sendvič konstrukciji između kojih staviš apsorbcijsku foliju za upijanje
> zvuka. Pretpostavljam da bi ti to bilo dosta skupo pa onda možeš probati
> samo sa otežanim polivinilom na koju direktno postaviš OSB ploče i na to
> tepison ili parket ili kaj već imaš.
> No opet, trebalo bi i zid riješiti.
>
> Najjeftinije ti je staviti debeli tepison na pod, ali to nije rješenje
> jer zvuk ide i kroz zid a ne samo stropnu oblogu.
>
> pozdrav,
>
Ok, znači ipak trebam ukloniti udarni zvuk, tj. onaj zvuk koji se širi
preko podnih konstrukcija u donji stan, razina buke u stanu, između soba
je ok i to ne moram popravljat...znači treba mi plivajući pod!!
Ovo šta govoriš bi bilo nešto takvo u jeftinijoj izvedbi čini mi
se!?...kod plivajućeg poda, koliko sam razumio prvo ide izolacijski
materijal u obliku kamene vune, mineralne vune, nekakav akuterm, novolit
stiropor ili stirodur, to su sve preporuke koje sam dobio, iako mi
najprimamljivije djeluju TP podne ploče od kamene vune, to sam našao u
jednom katalogu od knaufa. Debljina se određuje prema tlačnom
opterečenju, a to je bitno jer postoje ploče od 2 - 5 cm, imaš i za to
kakvu preporuku!?




Pero

unread,
Jan 9, 2013, 5:08:18 PM1/9/13
to
mont wrote:
> Kakva je to apsorbcijska foliju za upijanje zvuka?

Ne upija zvuk već ne prenosi zvuk, potpuno druga namjena i svrha je da
se manje prenosi udarna buka koja se širi titranjem čestica materijala,
kao što je beton, drvo itd, stavlja se između drvenih letvica i poda i
između OSB ploča ili knauf ploča. Postoje i polivinili u sendvić
konstrukciji između kojih se nalazi olovo i to je za udarnu buku the
best, al je i olovo otrovno pa nije dobro stavljati u otvoreni prostor.


Nešto ovako
http://www.gutta.it/html/uploads/media/guttasilent_ECOWALL.pdf

Pero

unread,
Jan 9, 2013, 5:11:42 PM1/9/13
to
modern man wrote:

> Ok, znači ipak trebam ukloniti udarni zvuk, tj. onaj zvuk koji se širi
> preko podnih konstrukcija u donji stan, razina buke u stanu, između soba
> je ok i to ne moram popravljat...znači treba mi plivajući pod!!
> Ovo šta govoriš bi bilo nešto takvo u jeftinijoj izvedbi čini mi
> se!?...kod plivajućeg poda, koliko sam razumio prvo ide izolacijski
> materijal u obliku kamene vune, mineralne vune, nekakav akuterm, novolit
> stiropor ili stirodur, to su sve preporuke koje sam dobio, iako mi
> najprimamljivije djeluju TP podne ploče od kamene vune, to sam našao u
> jednom katalogu od knaufa. Debljina se određuje prema tlačnom
> opterečenju, a to je bitno jer postoje ploče od 2 - 5 cm, imaš i za to
> kakvu preporuku!?

Sorry, nemam ti baš za to neku preporuku. Sad jedino je pitanje koliko
imaš prostora sad u stanu jer će ti plivajući pod u estrih izvedbi sa
stirodurom uzeti preko 8 cm prostora, a moraš računati i na opterećenje
ploče pošto gore već imaš jedan estrih, ili si mislio razvaliti stari
estrih pa raditi iznova sve!?

modern man

unread,
Jan 9, 2013, 5:27:05 PM1/9/13
to
Pa mislio sam rasturit sve do ploče i onda sve na novo, osim ako ne
naletim na neki tvrdi sloj nekakve malte ili tog estriha, nezanm koliko
bude tvrd tih par cm estriha!?!
Ispravi me ako griješim, ali ako rasturim sve do betonske ploče, onda bi
taj plivajući pod trebao napravit redom:
1. izolacija, ajmo reći kamena vuna
2. osb ploče
3. apsorbcija folija
4. estrih
5. pločice/parket/laminat/štagod

'ajde

unread,
Jan 10, 2013, 2:47:17 AM1/10/13
to
"modern man" <ivan.ros...@pu.t-com.hr> wrote in message
news:kckqrp$bqj$1...@ls237.t-com.hr...
> On 9.1.2013. 23:11, Pero wrote:
>> modern man wrote:
>>
>>> Ok, zna�i ipak trebam ukloniti udarni zvuk, tj. onaj zvuk koji se �iri
>>> preko podnih konstrukcija u donji stan, razina buke u stanu, izme�u soba
>>> je ok i to ne moram popravljat...zna�i treba mi plivaju�i pod!!
>>> Ovo �ta govori� bi bilo ne�to takvo u jeftinijoj izvedbi �ini mi
>>> se!?...kod plivaju�eg poda, koliko sam razumio prvo ide izolacijski
>>> materijal u obliku kamene vune, mineralne vune, nekakav akuterm, novolit
>>> stiropor ili stirodur, to su sve preporuke koje sam dobio, iako mi
>>> najprimamljivije djeluju TP podne plo�e od kamene vune, to sam na�ao u
>>> jednom katalogu od knaufa. Debljina se odre�uje prema tla�nom
>>> optere�enju, a to je bitno jer postoje plo�e od 2 - 5 cm, ima� i za to
>>> kakvu preporuku!?
>>
>> Sorry, nemam ti ba� za to neku preporuku. Sad jedino je pitanje koliko
>> ima� prostora sad u stanu jer �e ti plivaju�i pod u estrih izvedbi sa
>> stirodurom uzeti preko 8 cm prostora, a mora� ra�unati i na optere�enje
>> plo�e po�to gore ve� ima� jedan estrih, ili si mislio razvaliti stari
>> estrih pa raditi iznova sve!?
>>
>> pozdrav,
>>
>>
> Pa mislio sam rasturit sve do plo�e i onda sve na novo, osim ako ne
> naletim na neki tvrdi sloj nekakve malte ili tog estriha, nezanm koliko
> bude tvrd tih par cm estriha!?!
> Ispravi me ako grije�im, ali ako rasturim sve do betonske plo�e, onda bi
> taj plivaju�i pod trebao napravit redom:
> 1. izolacija, ajmo re�i kamena vuna
> 2. osb plo�e
> 3. apsorbcija folija
> 4. estrih
> 5. plo�ice/parket/laminat/�tagod

Ako ide estrih, ne ide OSB


modern man

unread,
Jan 10, 2013, 3:02:43 AM1/10/13
to
On 10.1.2013. 8:47, 'ajde wrote:
> "modern man" <ivan.ros...@pu.t-com.hr> wrote in message
> news:kckqrp$bqj$1...@ls237.t-com.hr...
>> On 9.1.2013. 23:11, Pero wrote:
>>> modern man wrote:
>>>
>>>> Ok, znaèi ipak trebam ukloniti udarni zvuk, tj. onaj zvuk koji se ¹iri
>>>> preko podnih konstrukcija u donji stan, razina buke u stanu, izmeðu soba
>>>> je ok i to ne moram popravljat...znaèi treba mi plivajuæi pod!!
>>>> Ovo ¹ta govori¹ bi bilo ne¹to takvo u jeftinijoj izvedbi èini mi
>>>> se!?...kod plivajuæeg poda, koliko sam razumio prvo ide izolacijski
>>>> materijal u obliku kamene vune, mineralne vune, nekakav akuterm, novolit
>>>> stiropor ili stirodur, to su sve preporuke koje sam dobio, iako mi
>>>> najprimamljivije djeluju TP podne ploèe od kamene vune, to sam na¹ao u
>>>> jednom katalogu od knaufa. Debljina se odreðuje prema tlaènom
>>>> optereèenju, a to je bitno jer postoje ploèe od 2 - 5 cm, ima¹ i za to
>>>> kakvu preporuku!?
>>>
>>> Sorry, nemam ti ba¹ za to neku preporuku. Sad jedino je pitanje koliko
>>> ima¹ prostora sad u stanu jer æe ti plivajuæi pod u estrih izvedbi sa
>>> stirodurom uzeti preko 8 cm prostora, a mora¹ raèunati i na optereæenje
>>> ploèe po¹to gore veæ ima¹ jedan estrih, ili si mislio razvaliti stari
>>> estrih pa raditi iznova sve!?
>>>
>>> pozdrav,
>>>
>>>
>> Pa mislio sam rasturit sve do ploèe i onda sve na novo, osim ako ne
>> naletim na neki tvrdi sloj nekakve malte ili tog estriha, nezanm koliko
>> bude tvrd tih par cm estriha!?!
>> Ispravi me ako grije¹im, ali ako rasturim sve do betonske ploèe, onda bi
>> taj plivajuæi pod trebao napravit redom:
>> 1. izolacija, ajmo reæi kamena vuna
>> 2. osb ploèe
>> 3. apsorbcija folija
>> 4. estrih
>> 5. ploèice/parket/laminat/¹tagod
>
> Ako ide estrih, ne ide OSB
>
>
Aha, znači bez 2...na onom videu od knaufa šta si mi poslao stavljaju
vunu a na nju gipsane ploče, i onda na to ide parket ili pločice, taj
način je jednostavniji od stavljanja estriha, ali da li je čvrstoča poda
ista, rekao bi da je ipak bolje stavit estrih da pod bude krut, ovako mi
se čini da bi "radio", a i dugovječnije mi izgleda sa estrihom!?

'ajde

unread,
Jan 10, 2013, 2:27:01 PM1/10/13
to
/cut/
>>> Pa mislio sam rasturit sve do ploee i onda sve na novo, osim ako ne
>>> naletim na neki tvrdi sloj nekakve malte ili tog estriha, nezanm koliko
>>> bude tvrd tih par cm estriha!?!
>>> Ispravi me ako grije1im, ali ako rasturim sve do betonske ploee, onda bi
>>> taj plivajuai pod trebao napravit redom:
>>> 1. izolacija, ajmo reai kamena vuna
>>> 2. osb ploee
>>> 3. apsorbcija folija
>>> 4. estrih
>>> 5. ploeice/parket/laminat/1tagod
>>
>> Ako ide estrih, ne ide OSB
>>
>>
> Aha, zna�i bez 2...na onom videu od knaufa �ta si mi poslao stavljaju vunu
> a na nju gipsane plo�e, i onda na to ide parket ili plo�ice, taj na�in je
> jednostavniji od stavljanja estriha, ali da li je �vrsto�a poda ista,
> rekao bi da je ipak bolje stavit estrih da pod bude krut, ovako mi se �ini
> da bi "radio", a i dugovje�nije mi izgleda sa estrihom!?

Ne mogu reci. Nisam radio sa tom knauf podlogom. Novi materijali znaju
iznenaditi ... Neka se javi, ako je netko imao iskustva s tim.


modern man

unread,
Jan 11, 2013, 7:20:28 AM1/11/13
to
On 10.1.2013. 20:27, 'ajde wrote:
> /cut/
>>>> Pa mislio sam rasturit sve do ploee i onda sve na novo, osim ako ne
>>>> naletim na neki tvrdi sloj nekakve malte ili tog estriha, nezanm koliko
>>>> bude tvrd tih par cm estriha!?!
>>>> Ispravi me ako grije1im, ali ako rasturim sve do betonske ploee, onda bi
>>>> taj plivajuai pod trebao napravit redom:
>>>> 1. izolacija, ajmo reai kamena vuna
>>>> 2. osb ploee
>>>> 3. apsorbcija folija
>>>> 4. estrih
>>>> 5. ploeice/parket/laminat/1tagod
>>>
>>> Ako ide estrih, ne ide OSB
>>>
>>>
>> Aha, znači bez 2...na onom videu od knaufa ąta si mi poslao stavljaju vunu
>> a na nju gipsane ploče, i onda na to ide parket ili pločice, taj način je
>> jednostavniji od stavljanja estriha, ali da li je čvrstoča poda ista,
>> rekao bi da je ipak bolje stavit estrih da pod bude krut, ovako mi se čini
>> da bi "radio", a i dugovječnije mi izgleda sa estrihom!?
>
> Ne mogu reci. Nisam radio sa tom knauf podlogom. Novi materijali znaju
> iznenaditi ... Neka se javi, ako je netko imao iskustva s tim.
>
>
Ok, hvala puno!!
pozdrav

Pero

unread,
Jan 12, 2013, 1:56:05 PM1/12/13
to
modern man wrote:

> Pa mislio sam rasturit sve do ploče i onda sve na novo, osim ako ne
> naletim na neki tvrdi sloj nekakve malte ili tog estriha, nezanm koliko
> bude tvrd tih par cm estriha!?!

estrih ti nije tvrd. no prvo provjeri jeli već izveden plivajući pod da
ne uništiš sve bezveze.

> Ispravi me ako griješim, ali ako rasturim sve do betonske ploče, onda bi
> taj plivajući pod trebao napravit redom:
> 1. izolacija, ajmo reći kamena vuna
> 2. osb ploče
> 3. apsorbcija folija
> 4. estrih
> 5. pločice/parket/laminat/štagod

zašto kamena vuna i OSB ploče? OSB ploča ti se stavlja kada ne ide
estrih. Stavi stiroudur na beton na to ti ide folija i na foliju estrih,
na estrih možeš staviti dodatno izolaciju kao podlogu za laminat ili
parket. Obavezno odvoji podni estrih od zidova sa stiroporom ili nekim
drugim materijalom 2 cm koji na kraju obrežeš po potrebi. Laminat,
parket ili pločice nemoj lijepiti do zida već ostavi prostora za rad i
zakelji ukrasnu lajsnu a i time smanjuješ prijenos udarne buke na
susjedne prostorije kroz bočne zidove.

Pero

unread,
Jan 12, 2013, 2:08:02 PM1/12/13
to
modern man wrote:

> Aha, znači bez 2...na onom videu od knaufa šta si mi poslao stavljaju
> vunu a na nju gipsane ploče, i onda na to ide parket ili pločice, taj
> način je jednostavniji od stavljanja estriha, ali da li je čvrstoča poda
> ista, rekao bi da je ipak bolje stavit estrih da pod bude krut, ovako mi
> se čini da bi "radio", a i dugovječnije mi izgleda sa estrihom!?

taj suhi estrih se koristi kod renoviranja starih stanova gdje nije
izveden plivajući pod i gdje je pod izrađen sa drvenim gredama. Možeš ga
i ti koristiti ali ako već radiš sve nanovo je bolje udariti klasićni
cementni estrih jer je jeftinije rješenje. Umjesto staklene vune se može
koristiti i neka druga izolacija po potrebi ali to provjeri kod
proizvođača suhog estriha, svi imaju na webu većinom postupke ugradnje.

modern man

unread,
Jan 13, 2013, 3:50:38 AM1/13/13
to
Točno tako če na kraju i biti, par njih mi je reklo da se stavlja
stirodur, a da se sa kamenom vunom radilo nekad, stirodur je ipak tvrđi
pa nebi trebao propadat i trebo bi biti dugovječniji, jedino sam ovo sa
stiroporom mislio pitat!!
Za provjerit da li je već napravljen plivajući pod, postoji koja
"građevinska caka" za to napravit osim da rasturim jednu pločicu!?

Ivica Sostaric

unread,
Jan 13, 2013, 11:46:57 AM1/13/13
to
On Sun, 13 Jan 2013 09:50:38 +0100, modern man wrote:


> To?no tako ?e na kraju i biti, par njih mi je reklo da se stavlja
> stirodur, a da se sa kamenom vunom radilo nekad, stirodur je ipak tvr?i
> pa nebi trebao propadat i trebo bi biti dugovje?niji, jedino sam ovo sa
> stiroporom mislio pitat!!

Mineralna vuna ima puno bolja svojstva zvucne izolacije u odnosu na XPS i
stiropor. A od mineralnih vuna postoje ploce namijenjenje za podove (npr
Knauf TP, Ursa TSP). Tako da ne znam ova tvrdnja da se s kamenom vunom
radilo nekad, sad se vjerojtano forsira stiropor jer je puno jeftiniji.
Ja sam se odlucio kod sebe na kraju postaviti Ursa TSP ploce, to je
staklena vuna za razliku od Knaufa TP koji je kamena vuna. Prema podacima
koje sam nasao staklena vuna je elasticnija u odnosu na kamenu, pa zbog
toga i pruza bolju zvucno izolaciju. A i jeftinija je u odnosu na Knaufove
TP ploce.

modern man

unread,
Jan 13, 2013, 4:03:56 PM1/13/13
to
Ok, više ljudi, više mišljenja...kakva su onda tvoja iskustva sa vunom
(staklena ili kamena svejedno, i jedna i druga su "mekanije" od
stirodura (xps)), jer iznad toga dođe težina od 5 cm estriha pa pločice
i onda se još godinama gazi po tome, da li to ne zgnječi vunu pa onda
pod postane neravan!?
Ovih dana ču skočit do skladišta sa građevinskim materijalom pa ču i
popipat sve te materijale!!

Pero

unread,
Jan 13, 2013, 6:27:52 PM1/13/13
to
modern man wrote:

> Ok, više ljudi, više mišljenja...kakva su onda tvoja iskustva sa vunom
> (staklena ili kamena svejedno, i jedna i druga su "mekanije" od
> stirodura (xps)), jer iznad toga dođe težina od 5 cm estriha pa pločice
> i onda se još godinama gazi po tome, da li to ne zgnječi vunu pa onda
> pod postane neravan!?
> Ovih dana ču skočit do skladišta sa građevinskim materijalom pa ču i
> popipat sve te materijale!!

neće ti pod postati neravan. Estrih će stlačiti kamenu vunu i formirat
će se čvrsta podloga. Jedino što nemoj vunu stavljati na bočne zidove
već stavi tanki stiropor jer je vuna sama po sebi štetna za zdravlje.

Ivica Sostaric

unread,
Jan 14, 2013, 4:18:49 AM1/14/13
to
On Sun, 13 Jan 2013 22:03:56 +0100, modern man wrote:

> On 13.1.2013. 17:46, Ivica Sostaric wrote:
>> On Sun, 13 Jan 2013 09:50:38 +0100, modern man wrote:
>>
>>
>>> To?no tako ?e na kraju i biti, par njih mi je reklo da se stavlja
>>> stirodur, a da se sa kamenom vunom radilo nekad, stirodur je ipak tvr?i
>>> pa nebi trebao propadat i trebo bi biti dugovje?niji, jedino sam ovo sa
>>> stiroporom mislio pitat!!
>>
>> Mineralna vuna ima puno bolja svojstva zvucne izolacije u odnosu na XPS i
>> stiropor. A od mineralnih vuna postoje ploce namijenjenje za podove (npr
>> Knauf TP, Ursa TSP). Tako da ne znam ova tvrdnja da se s kamenom vunom
>> radilo nekad, sad se vjerojtano forsira stiropor jer je puno jeftiniji.
>> Ja sam se odlucio kod sebe na kraju postaviti Ursa TSP ploce, to je
>> staklena vuna za razliku od Knaufa TP koji je kamena vuna. Prema podacima
>> koje sam nasao staklena vuna je elasticnija u odnosu na kamenu, pa zbog
>> toga i pruza bolju zvucno izolaciju. A i jeftinija je u odnosu na Knaufove
>> TP ploce.
>>
> Ok, vi�e ljudi, vi�e mi�ljenja...kakva su onda tvoja iskustva sa vunom
> (staklena ili kamena svejedno, i jedna i druga su "mekanije" od
> stirodura (xps)), jer iznad toga do�e te�ina od 5 cm estriha pa plo�ice
> i onda se jo� godinama gazi po tome, da li to ne zgnje�i vunu pa onda
> pod postane neravan!?
> Ovih dana �u sko�it do skladi�ta sa gra�evinskim materijalom pa �u i
> popipat sve te materijale!!

Ja sam stavio 5cm Ursa TSP ploce, to je mineralnu vuna, one imaju
deklarirano da se uviju 0,5 cm. Glazuru cu stavljati kasnije na proljece,
sad sam stavio samo najlon preko, i normalno mogu hodati po tima plocama. U
usporedbi s Knaufovim TP plocama koje su od kamene vune ne djeluju mi
mekanije.
Kako sam ih postavio na pod tavana koji trenutno jos nije u upotrebi kao
stambeni prostor, mogu potvrditi samo toplinsku izolaciju, iako kad hodam
po plocama sada se na katu ispod ne cuje nista.
Na slovenskim stranicama Knaufinsulationa ima zgodnih videa, pa baci
pogled.
http://www.youtube.com/user/knaufinsulationslo

modern man

unread,
Jan 14, 2013, 8:19:59 AM1/14/13
to
On 14.1.2013. 10:18, Ivica Sostaric wrote:
> Ja sam stavio 5cm Ursa TSP ploce, to je mineralnu vuna, one imaju
> deklarirano da se uviju 0,5 cm. Glazuru cu stavljati kasnije na proljece,
> sad sam stavio samo najlon preko, i normalno mogu hodati po tima plocama. U
> usporedbi s Knaufovim TP plocama koje su od kamene vune ne djeluju mi
> mekanije.
> Kako sam ih postavio na pod tavana koji trenutno jos nije u upotrebi kao
> stambeni prostor, mogu potvrditi samo toplinsku izolaciju, iako kad hodam
> po plocama sada se na katu ispod ne cuje nista.
> Na slovenskim stranicama Knaufinsulationa ima zgodnih videa, pa baci
> pogled.
> http://www.youtube.com/user/knaufinsulationslo
>
Katalog od insulationa imam u pdf-u na kompu gdje pi�e da se TP i TPS
plo�e koriste za izolaciju me�ukatnih plo�a, razlika izme�u njih je ta
da se TP plo�e koriste kod objekata s manjim stati�kim i dinami�kim
optere�enjima na podne konstrukcije (do 2.00 kN/m2), a TPS plo�e se
koriste u sustavu plivaju�ih podova od "mokrog" estriha izlo�enog
pokretnom optere�enju od 5.00 kN/m2...ako se dobro sje�am 2 kN bi
trebalo bit 200 kg, odnosno 500 kg, pa bi po tome TP plo�a bila dovoljna
ili na granici, s time da je bolje TPS ako nije previ�e skuplja?!!
I jo� to da je za TP plo�e nagla�eno da se koriste, citiram: " posebno
za zvu�nu za�titu gra�evinskih djelova"!!

ThomasFowler

unread,
Jan 14, 2013, 10:23:51 AM1/14/13
to
On 8.1.2013 20:04, modern man wrote:
> Pozdrav...znači trebam zvučno izolirati pod u stanu ...

malo sam proletio kroz dretvu i vidim da se spominju metode koje bi vrlo
lako mogle i pogoršati trenutno stanje. pa ajmo korak po korak:

ako se odlucis za plivajuci pod upotrijebi ili ploce od presane
mineralne vune (kamena ili staklena, svejedno je) ili ploce EPS
(stiropor). XPS (stirodur) nemoj upotrijebiti, jer, iako ima vecu tlacnu
cvrstocu, gusci je i bolje provodi zvuk. Tebi ta cvrstoca ne treba osim
ukoliko tu i tamo ne parkiraš automobil u stanu.

znaci, EPS gustoce 20kg/m^3 ili presana mineralna vuna (pogledati koju
proizvodjac preporuca za stambene prostore).

obavezno izmedju zida i glazure plivajuceg poda (ili na hrvatskom
estriha) staviti nesto sto ce sprijeciti prijenos zvuka s poda na zid.
traka stiropora, pluta, neceg slicnog.
preko toga svega ide gradjevinska folija i onda glazura.

minimalna (ali stvarno minimalna) debljina armirane glazure bi bila 3,5
cm. u stvarnom zivotu ne izvodi se tanja od 4 cm. za armiranje mozes
upotrijebiti klasicnu, celicnu mrezu, ili vlakna za armiranje koja mogu
biti bolje rjesenje od mreze ukoliko se pripazi da se pravilno rasporede
po betonu.

prije stavljanja obloge preko poda (parket i sl) moras cekati da se
glazura osusi.


ILI, probati staviti najdeblji i najmucastiji tapison koji mozes naci +
ispod njega staviti neku podlogu koja ce dodatno ublaziti sto udarnu sto
zvucnu buku (tanke ploce pluta ili cak nekakav linoleum i sl). ispalo bi
te i jeftinije :)

Ivica Sostaric

unread,
Jan 14, 2013, 1:21:04 PM1/14/13
to
Kod mene u Karlovcu je situacija sto se tice cijena bila sljedeca:
Knauf TP 5cm - cca 60 kn/m2
Ursa TSP 5cm - cca 42 kn/m2

To bi trebale biti ploce ekvivalentne namjene, dakle za pod u stambene
svrhe, tj. kod manjeg opterecenja.
Osim njih, postoje jos Rockwool Steprock ploce za iste namjen a ona je od
kamene vune kao Knauf TP, cijena u Bauhasu je isto oko 42 kn/m2.
XPS iste debljine koliko sam vidio se isto krece oko 40kn/m2.

modern man

unread,
Jan 14, 2013, 1:27:18 PM1/14/13
to
On 14.1.2013. 16:23, ThomasFowler wrote:
> malo sam proletio kroz dretvu i vidim da se spominju metode koje bi vrlo
> lako mogle i pogoršati trenutno stanje. pa ajmo korak po korak:
>
> ako se odlucis za plivajuci pod upotrijebi ili ploce od presane
> mineralne vune (kamena ili staklena, svejedno je) ili ploce EPS
> (stiropor). XPS (stirodur) nemoj upotrijebiti, jer, iako ima vecu tlacnu
> cvrstocu, gusci je i bolje provodi zvuk. Tebi ta cvrstoca ne treba osim
> ukoliko tu i tamo ne parkiraš automobil u stanu.
>
Na drugomkatu ne sigurno :)

> znaci, EPS gustoce 20kg/m^3 ili presana mineralna vuna (pogledati koju
> proizvodjac preporuca za stambene prostore).
>
Ok.

> obavezno izmedju zida i glazure plivajuceg poda (ili na hrvatskom
> estriha) staviti nesto sto ce sprijeciti prijenos zvuka s poda na zid.
> traka stiropora, pluta, neceg slicnog.
> preko toga svega ide gradjevinska folija i onda glazura.
>
Ok

> minimalna (ali stvarno minimalna) debljina armirane glazure bi bila 3,5
> cm. u stvarnom zivotu ne izvodi se tanja od 4 cm. za armiranje mozes
> upotrijebiti klasicnu, celicnu mrezu, ili vlakna za armiranje koja mogu
> biti bolje rjesenje od mreze ukoliko se pripazi da se pravilno rasporede
> po betonu.
>
Ok
> prije stavljanja obloge preko poda (parket i sl) moras cekati da se
> glazura osusi.
>
Naravno :)
Još mi samo fali da mi prodavači u građevinskim skladištima preporuče
nešto treće :)), iako mi je par njih reklo stirodur...
Hvala!!

modern man

unread,
Jan 14, 2013, 1:35:43 PM1/14/13
to
Cijene su tu negdje, mo�da mogu dobit popust na Rockwool kamenu vunu
po�to sam iz Istre :))
Hvala

Nino(slav)

unread,
Jan 16, 2013, 7:13:21 AM1/16/13
to
On Mon, 14 Jan 2013 19:27:18 +0100, modern man wrote:

> On 14.1.2013. 16:23, ThomasFowler wrote:
>> malo sam proletio kroz dretvu i vidim da se spominju metode koje bi vrlo
>> lako mogle i pogor�ati trenutno stanje. pa ajmo korak po korak:
>>
>> ako se odlucis za plivajuci pod upotrijebi ili ploce od presane
>> mineralne vune (kamena ili staklena, svejedno je) ili ploce EPS
>> (stiropor). XPS (stirodur) nemoj upotrijebiti, jer, iako ima vecu tlacnu
>> cvrstocu, gusci je i bolje provodi zvuk. Tebi ta cvrstoca ne treba osim
>> ukoliko tu i tamo ne parkiraďż˝ automobil u stanu.
>>
> Na drugomkatu ne sigurno :)
>
>> znaci, EPS gustoce 20kg/m^3 ili presana mineralna vuna (pogledati koju
>> proizvodjac preporuca za stambene prostore).
>>
> Ok.
>
>> obavezno izmedju zida i glazure plivajuceg poda (ili na hrvatskom
>> estriha) staviti nesto sto ce sprijeciti prijenos zvuka s poda na zid.
>> traka stiropora, pluta, neceg slicnog.
>> preko toga svega ide gradjevinska folija i onda glazura.
>>
> Ok
>
>> minimalna (ali stvarno minimalna) debljina armirane glazure bi bila 3,5
>> cm. u stvarnom zivotu ne izvodi se tanja od 4 cm. za armiranje mozes
>> upotrijebiti klasicnu, celicnu mrezu, ili vlakna za armiranje koja mogu
>> biti bolje rjesenje od mreze ukoliko se pripazi da se pravilno rasporede
>> po betonu.
>>
> Ok
>> prije stavljanja obloge preko poda (parket i sl) moras cekati da se
>> glazura osusi.
>>
> Naravno :)
> Jo� mi samo fali da mi prodava�i u gra�evinskim skladi�tima preporu�e
> ne�to tre�e :)), iako mi je par njih reklo stirodur...
> Hvala!!

Reci im da trebas elastificirani EPS, tj. EPS-F (EPS s malom dinamickom
krutosti, SD). Blockout!
Meni su rekli "pa nemamo tu stavku u kompu, to jos nitko nije narucivao".
Samo ti naruci ... i mala besplatna poduka ...
BTW, gradio sam novu kucu, plivajuci pod odradjen vrlo pazljivo i
profesionalno, ali nisam zadovoljan rezultatima. Zvucni most je gadna
stvar! Dosta se cuje kada malac gore trci. Istina, u obiteljskoj kuci je
glazura isla direkt na beton i kada gore netko potrci kao da kuca rusi. Ali
svejedno bih dobro razmislio prije zahvata buduci da vec imas pod i
prilicno kompiliciranu situaciju.
0 new messages