lezajevi u motoru
markec
lezajeve motora (Koncar, 1,5 kW). Unutra sam nasao jedan lezaj otvoren s
obje strane, a drugi zatvoren s jedne strane. Zanima me, zapravo, mogu li
bez straha staviti lezajeve zatvorene s obje strane i ima li to neke
posljedice za njih i za motor opcenito. Nekako mi se cini da bi zatvoreni
lezajevi bili manje podlozni skupljanju smeca u njima.
Ako netko ima iskustva s ovim problemom, lijepo molim da ih podijeli sa
mnom. U dokumentima o motorima koje sam nasao na Koncarevoj stranici ne pise
nista detaljno.
b
Zanima me, zapravo, mogu li
> bez straha staviti lezajeve zatvorene s obje strane i ima li to neke
> posljedice za njih i za motor opcenito.
DA
markec
"b" <b...@b.hr> wrote in message news:gp2juj$228$1...@ss408.t-com.hr...
Znaci, mogu ih staviti bez straha ili ima posljedica, ili oboje?
Filip Lolic@w
news:gp2ml2$6b5$1...@news2.carnet.hr...
>
> Znaci, mogu ih staviti bez straha ili ima posljedica, ili oboje?
Stavi ih bez straha, bolje da su zatvoreni kod te primjene.
f
sirupdzija
Prvo mi moras objasniti sto mislis pod zatvoreni lezaj? Kao da ima
nekakav poklopac na sebi ili sto?
Ako je ono sto mislim da mislis pod tim, onda nikako ne smijes
zatvarati lezaj. Osovine, tj vratila su ulezistena na jednoj strani sa
radijalno-aksijalnim lezajem, a na drugoj strani sa radijalnim lezajem
iz nekog razloga. A taj razlog je sto se pod visokim brzinama vrtnje
materijal izduzuje (ne primjecujes to okom), jos pogotovo ako dode do
zagrijavanja materijala, a u tom slucaju ako bi i sa druge strane imao
"zatvoreni" lezaj tj radijalno-aksijalni, onaj koji ne da vratilu da
se mice niti u jednom smjeru (ni po duzini, ni po "visini" tj smjeru
radijusa), doslo bi do bitnog povecanja tlacnih naprezanja, izvijanja
i u konacnici, puknuca vratila i/ili dijelova koji su na njega
pricvrsceni.
Dakle ako se radi o jednostavno nekakvom poklopcu koji pokriva
unutrasnjost lezaja ili tako necem nebitnom, radi sto hoces, svejedno
je, ali ako si pod "zatvoreni lezaj" mislio ovo gore, onda nikako ne
smijes stavljati to!
@lf
Slobodno stavi zatvorene lezaje, motoru je isto ali lezajima nije.
otvorene i poluotvorene lezaje treba podmazivati, zatvorene ne. To ti je
najbitnija razlika.
BTW Taj poluotvoreni bi mogao biti samopodesivi lezaj (kompenzira losu
centriranost motora, spojke, uredjaja). Stavi ga na nesto i ako ga mozes
pomicati ili zakretati aksijalno radi se o samopodesivom lezaju. Moras
staviti isti takav. U suprotnome riskiras raspadanje lezaja (usljed
velikih aksijalnih sila) i unistenje motora krhotinama lezaja.
Pogledaj po rubu lezaja i vidjeti ces neki broj. Nesto tipa 1234 Z ajde
napisi koji je broj.
markec
Prvo mi moras objasniti sto mislis pod zatvoreni lezaj? Kao da ima
nekakav poklopac na sebi ili sto?
Mislio sam na standardni kuglicni lezaj (meni treba 6205), s tim da je
'otvoreni' onaj kod kojeg se jasno vidi unutarnji izgled lezaja (kuglice i
ostalo), a kod 'zatvorenog' je ta unutrasnjost zatvorena i zasticena vrlo
tankim metalnim prstenom sa svake strane. To je to.
markec
>
> Pogledaj po rubu lezaja i vidjeti ces neki broj. Nesto tipa 1234 Z ajde
> napisi koji je broj.
Meni treba 6205, ne pise nista na lezajevima, ali po dimenzijama je to to.
Inace, cirkular ima na radnoj osovini ove samopodesive koje si spomenuo, a
ovi koje sam ja izvadio iz motora se ne ponasaju tako. Bas su obicni
kuglicni lezajevi, nista specijalno.
@lf
6205 je obicni kuglicni radijalni lezaj. Slobodno mozes staviti oba
zatvorena.
Ako imas mazalice na motoru nemoj podmazivati, nema potrebe niti mozes
podmazati zatvorene lezaje. Samo ces napuniti motor mascu.
markec
> 6205 je obicni kuglicni radijalni lezaj. Slobodno mozes staviti oba
> zatvorena.
>
> Ako imas mazalice na motoru nemoj podmazivati, nema potrebe niti mozes
> podmazati zatvorene lezaje. Samo ces napuniti motor mascu.
Nisam ih vidio. Kad dodje vrijeme, lako ih zamijenim : ) Ovi sadasnji, rekao
bih, nisu bili mijenjani nikad, sudeci po tome kako izgledaju, a stroj je
star cca 25 godina.
@lf
Ufff, dobro su izdrzali. OK ovisi o opterecenost i satima rada, ali s
obzirom na cinjenicu da nisu bili podmazivani, iznenadjujuci rok
trajanja. :) Inace ovi zatvoreni bi trebali biti trajniji jer su
podmazani i zasticeni od necistoca. Ako mozes pazi koje stavljas, osobno
preferiram SKF [1].
Dobri su jos FAG, Koyo i NTN. Ako imas priliku birati bolje je platiti
malo vise i biti miran. Ipak su lezaji jeftiniji od motora.
[1] http://www.pkl.hr/skf_lezajevi.html
markec
> Ufff, dobro su izdrzali. OK ovisi o opterecenost i satima rada, ali s
> obzirom na cinjenicu da nisu bili podmazivani, iznenadjujuci rok
> trajanja. :) Inace ovi zatvoreni bi trebali biti trajniji jer su
> podmazani i zasticeni od necistoca. Ako mozes pazi koje stavljas, osobno
> preferiram SKF [1].
>
> Dobri su jos FAG, Koyo i NTN. Ako imas priliku birati bolje je platiti
> malo vise i biti miran. Ipak su lezaji jeftiniji od motora.
>
> [1] http://www.pkl.hr/skf_lezajevi.html
Stroj je, zapravo, najvise radio u prvim godinama, kad su se gotovo
svakodnevno pilila drva, mljeo kukuruz i jecam i sl. Onda je stajao skrsen
jedno desetak godina, a u zadnjih pet ga povremeno koristim za piljenje i
brusenje, ali vec je doslo vrijeme za temeljiti remont. Hvala na
informacijama!
@lf
> Stroj je, zapravo, najvise radio u prvim godinama, kad su se gotovo
> svakodnevno pilila drva, mljeo kukuruz i jecam i sl. Onda je stajao skrsen
> jedno desetak godina, a u zadnjih pet ga povremeno koristim za piljenje i
> brusenje, ali vec je doslo vrijeme za temeljiti remont. Hvala na
> informacijama!
I mislio sam da nije bas bio u heavy duty upotrebi, 25 godina je stvarno
puno.
Inace kada budes stavljao lezaje ako mozes zagrij lezaj tako da
izbjegnes previse udaranja po lezaju (svaki udarac ga lagano osteti).
Zatvorene ne grij previse (cca. 80C) da izbjegnes curenje masti iz
lezaja. Mozes ih grijati na obicnoj el. ploci za kuhanje. Lezaj kada je
hladan mora ici tvrdo na osovinu, takodjer provjeri da poklopci motora
idu tvrdo na lezaje, tako da se izbjegne okretanje lezaja unutar kucista
ili oko osovine (ovo ga pregrije i relativno brzo unisti).
markec
> Inace kada budes stavljao lezaje ako mozes zagrij lezaj tako da
> izbjegnes previse udaranja po lezaju (svaki udarac ga lagano osteti).
> Zatvorene ne grij previse (cca. 80C) da izbjegnes curenje masti iz
> lezaja.
Upravo to sam procitao na SKF-ovoj stranici : )
Mozes ih grijati na obicnoj el. ploci za kuhanje. Lezaj kada je
> hladan mora ici tvrdo na osovinu, takodjer provjeri da poklopci motora
> idu tvrdo na lezaje, tako da se izbjegne okretanje lezaja unutar kucista
> ili oko osovine (ovo ga pregrije i relativno brzo unisti).
S ovim starim lezajevima je sve islo tvrdo, trebalo je malo truda da ih
izvadim, valjda ce tako biti i s novima.
Hvala na informacijama!
kursus
ti su leľajevi
> predviđeni za veći broj okretaja
>
Yossarian
> Inace kada budes stavljao lezaje ako mozes zagrij lezaj tako da
> izbjegnes previse udaranja po lezaju (svaki udarac ga lagano osteti).
Ovo nikako nebi preporučio amateru da radi u kućnoj izvedbi. Vrlo
teško je postići pravu temperaturu i najčešće se izgori plastika koja
brtvi ležaj ili iscuri mast zbog velike temperature.
Preporučujem dobro očistiti osovinu do sjaja i namazati ju sa uljem i
onda nabijati ležaj sa cijevi koja je malo šira od osovina i leži
samo na unutarnjoj čašici ležaja. Nikada ne lupati po vanjskoj čašici
ležaja.
--
"Tko živi u nadi umire izviždan." (Grunf)
Oldtimer
"Yossarian" <NOv...@mail.t-com.hr> wrote in message
news:hjvg60sx8qin$.dlg@yossarian.org...
> Ovo nikako nebi preporučio amateru da radi u kućnoj izvedbi. Vrlo
> teąko je postići pravu temperaturu i najčeąće se izgori plastika koja
> brtvi leľaj ili iscuri mast zbog velike temperature.
> Preporučujem dobro očistiti osovinu do sjaja i namazati ju sa uljem i
> onda nabijati leľaj sa cijevi koja je malo ąira od osovina i leľi
> samo na unutarnjoj čaąici leľaja. Nikada ne lupati po vanjskoj čaąici
> leľaja.
Dobro zboris ;) Nisu svi lezajevi zabrtvljeni plastikom nego
metalnim poklopcicima iz kojih mast jos lakse iscuri.
Jos nesto : nabijanje lezaja na osovinu brzim udarcima cekica
ostecuje kuglice cak i kad se lupa po unutarnjem prstenu.
Pravi posao je presati a ako se to nema onda po cijevi lupat
manjom brzinom ali zato nekim tezim batom. Moze bit
i olovni ili bakarni (jos su bolji).
Jos nesto: Osovinu samo ocistiti ali nikako smirglati jer
ce se razlabavit dosjed lezaja a onda ce bit grdo.
@lf
> "Yossarian" <NOv...@mail.t-com.hr> wrote in message
> news:hjvg60sx8qin$.dlg@yossarian.org...
>
>> Ovo nikako nebi preporučio amateru da radi u kućnoj izvedbi. Vrlo
>> brtvi ležaj ili iscuri mast zbog velike temperature.
>> Preporučujem dobro očistiti osovinu do sjaja i namazati ju sa uljem i
>> ležaja.
>
> Dobro zboris ;) Nisu svi lezajevi zabrtvljeni plastikom nego
> metalnim poklopcicima iz kojih mast jos lakse iscuri.
> Jos nesto : nabijanje lezaja na osovinu brzim udarcima cekica
> ostecuje kuglice cak i kad se lupa po unutarnjem prstenu.
> Pravi posao je presati a ako se to nema onda po cijevi lupat
> manjom brzinom ali zato nekim tezim batom. Moze bit
> i olovni ili bakarni (jos su bolji).
> Jos nesto: Osovinu samo ocistiti ali nikako smirglati jer
> ce se razlabavit dosjed lezaja a onda ce bit grdo.
Obojica dobro govorite, ja npr. koristim grijac za lezaje, evo o cemu se
radi:
http://www.reliabilitydirectstore.com/Induction-Bearing-Heaters-s/90.htm
Nije jeftino.
Evo nesto sto bi moglo raditi u kucnoj radinosti. Prokuhati vodu u skoro
prepunjenome loncu (voda se sporo hladi), ukloniti lonac sa ploce i
staviti poklopac (na nacin da se moze postaviti lezaj a da ga ne vlazi
para, poklopac se stavi naopacke i moze biti i veci od posude tako da
drzi paru dalje od sredine poklopca i lezaja). Poklopac i ploca ce se
ubrzo izjednaciti sa temp. vode (bilo kojim termometrom se moze
provjeriti temp. vode) i onda staviti lezaj na *suhi* poklopac *ne u
vodu* i pricekati.
Sto se tice temp. do 80C bi trebalo biti sigurno, ali pazljiv treba biti
vec iznad 60C i ne drzati lezaj na toj ili visim temp. predugo, znaci
treba raditi brzo.
@lf
...
> Obojica dobro govorite, ja npr. koristim grijac za lezaje, evo o cemu se
> radi:
>
> http://www.reliabilitydirectstore.com/Induction-Bearing-Heaters-s/90.htm
>
> Nije jeftino.
Evo jas da spomenemo da treba paziti na centriranje, to nitko nije
spomenuo. :)
http://www.maintenanceproductsdirect.com/Alignment.htm
I da postoje alati za montazu lezaja.
http://www.maintenanceproductsdirect.com/MechanicalBearingFitting.htm
I spomenuli smo skoro sve. :)
koga zanima vise neka pogleda site:
http://www.maintenanceproductsdirect.com/index.htm
Sada sam ga nasao na goglu i stvarno ima par zanimljivih instrumenata
(iz podrucja monitoringa).
Npr.
http://www.reliabilitydirectstore.com/Infrared-Thermometers-s/30.htm
Nisam znao da je ovome ovako pala cijena. Oko 50 USD to je oko 280 Kn.
Evo za one koji u poslu cesto i svakodnevno mjere temp. ovo je stvarno
dobar i zahvalan instrument. Ja ih koristim vec nekoliko godina, i
stvarno olaksavaju posao. Pogotovo troubleshooting u vecim industrijskim
postrojenjima.
Filip Lolic@w
>> Obojica dobro govorite, ja npr. koristim grijac za lezaje, evo o cemu se
>> radi:
>>
>> http://www.reliabilitydirectstore.com/Induction-Bearing-Heaters-s/90.htm
>>
>> Nije jeftino.
>
Ma sve to stoji ali ipak mislim da smo pomalo pretjerali sa upozorenjima i
raznim metodama montaze/demontaze :)
Pa covjek mijenja lezaje u el. motoru od cirkulara, a ne u space shuttle-u
:DD
Ociscena osovina, novi lezaj, komad cijevi za nabijanje i cekic je sve sto
mu treba za uspjesnu montazu i taj lezaj ce se sretno vrtjeti jos godinama
;)
f
@lf
> Ma sve to stoji ali ipak mislim da smo pomalo pretjerali sa upozorenjima i
> raznim metodama montaze/demontaze :)
Zato sam i poslao sve one linkove. :) Do kraja u jednom postu i gotovo. :)
markec
sad se motor sretno vrti : )
Zelim zahvaliti svima na obilju korisnih savjeta, a posebno Oldtimeru koji
je spomenuo presanje, kojeg se ja sam nikad ne bih sjetio : ) Zahvaljujuci
tome, skinuo sam i lezajeve s radne osovine i mogu ih zamijeniti, sto bez
prese ne bih uspio ni u snu.