Kolka bi bila OKVIRNA (dakle ne trazim troskovnik nego red velicine da
si znam neke kalkulacije napraviti ;) ) cijena el. radova na zamjeni
tih instalacija? Da li bi stogod znacajnije ustedio ukoliko bi sam
prvo raskopao zidove i povukao stare instalacije van?
J.
Ja sam nedavno sredivala kuhinju i to sve - znaci maknula stare plocice sa
zida i poda i premjestala struju onako kako ce mi trebati zbog aparata
(dotad sam imala produzne kablove). Jedna uticnica mi je bila 150 kn.
Evo ja meni je kod adaptacije starine od oko 100-tinjak m2 + 5m2 dodatni
objekt (3spavace, dnevna, kuhinja, kupaona) ispalo oko 26000kn u sto su
ukljuceni i kalovi za satelitsku u 4 sobe i ormaric za razvod sat kablova
Uticnica ima 30tak, oko 20 rasvjetnih tijela, razvodna kutija, ugradnaja
ormarica u ogradni zid,
Racunaj,15000-20000kn sa materijalom.
Ovo je btw. cijena na Krku - u to je jos ukljucena i postava gromobranskih
instalacija, struja na ogradnom zidu i jos neke sitnice
Pod "materijal" smatrate i uticnice, ili bez njih? Jer sad ima svakavih, ne
mozes generalizirati, i ljudi sami traze kojekakve okvire, narucuju preko
kataloga, itd. Raspitujem se jer razmisljam bas o otvaranju obrta za
elektroinstalacije, pa mi je ovo korisno da znam formirati cijene. Ali jos
sam daleko od toga... Evo kad otvorim napravit cu prvome u pol cijene,
podrucje Rijeke i okolice :)
IMHO nadji elektricara.
Slican posao prosle godine na 50tak kvadrata
u verziju uradi, trosak materijala, priblizno 5000kn.
> Pod "materijal" smatrate i uticnice, ili bez njih? Jer sad ima svakavih,
> ne mozes generalizirati, i ljudi sami traze kojekakve okvire, narucuju
> preko kataloga, itd. Raspitujem se jer razmisljam bas o otvaranju obrta za
> elektroinstalacije, pa mi je ovo korisno da znam formirati cijene. Ali jos
> sam daleko od toga... Evo kad otvorim napravit cu prvome u pol cijene,
> podrucje Rijeke i okolice :)
bez uticnica, sklopki...
**************
dakle ova grupa se zove samogradnja...za pocetak...
no nikako mi nije jasno, jesu li to dolazili majstori i tehnicari iz Nase
raditi struju, i radili ga zlatnim alatom ili jednostavno imate viska novaca
??
cak i da su Vimar stavljali koji je papreno skup.... :((
nhf.
Ti se �udi�, pa to je na Krku. Tamo kubik vode ra�unaju po 120 kuna "za fure�te", u
Rijeci poskupljuje voda 40% da bi se na otoku Krku uveo besplatni vodovod, ne pla�aju
mostarine, imaju subvencije na svaki kurac, ali kad do�e� u du�an u Malinskoj ima� dojam
da je za svaku fla�u pive trgovac platio po jedan prelazak mosta. Tako je i sa
gra�evinskim
radovima i tko to pu�i, neka mu...
Ljudima se isplati dovu�i majstore iz Slavonije, ljudi se jo� na moru malo provedu,
naprave posao po pristupa�noj cijeni i IZDAJU RA�UN :))
--
-------------------------------------------------
Toma...@gmail.com
by
Coco Leo
-------------------------------------------------
da, interesantan je taj sustav po kojem se formiraju cijene...kad smo vec na
Krku, jednom prilikom sam morao odraditi neki jednodnevni servis, i gladni
sjednemo na neku terasicu u nadi da cemo brzinski maznuti chevape pa doma, i
sasvim slucajno bacim oko na cjenik hrane, rukom napisan na plocu koja je
stajala u cosku terase, kad ono chevapi ( bez priloga ) 60 kn, snita kruha 3
kn, prilog (krumpirici ) 18 kn.
Pitam konobara, za lepinju, a ne kruh ?? Lepinja je 20 kn.
Ma mislim si, ok, budemo zveknuli po pizzu :)) a kaze konobar onak tiho .."
piceta vam je 65 kn"
ihaaaaaa :)))
Kubik vode kosta isto za bilo koga tko nema pravo na povlasteni dovoz
cisternama. Preko vodovoda je za sve cijena ista. Ovo za poskupljenje vode
od 40% zbog Krka je glupost i nema veze sa stvarnoscu. Postoji minimalno
moguce otkupljenje i maksimalno i na svakom kubiku postoji zarada za
komunalno drustvo koje pruza uslugu dovoda vode.
Zasto bi placali mostarine kad je most otplacen 90'-te godine? Nisam vidio
da netko placa Paski, Sibenski, Dubrovacki most? To zasto nerezidenti
placaju mostarinu treba pitati vladu koja te novce koristi za krpanje
proracuna ili neizravno u ulaganje u priglupe projekte po jugu - Kvarner (a
ni otok Krka) nemaju ni kune prihoda od mostarina.
Sto se tice ducana po Malinskoj/Krku itd. Postoji lanac trgovina u kojima su
cijene na razini onih iz bilo kojeih trgovackih cantara npr Mercator, Konzum
itd. Postoje i Konzumove trgovine sa istim cijenama, a u 7. mjesecu se
otvara i superkonzum. To sto netko pivu kupuje na kiosku na plazi - njegov
problem.
Sto se tice radnika iz Slavonije - pola ih, kako kazu, nema posla ni da
zarade za toalet papir, pa zasto onda ne dodju tu i zarade "brdo love" ili
ponude svoje usluge za 30% nizu cijenu a sto je barem 30% vise nego sto bi
zaradili u rodnom kraju?
"Tomas" <Toma...@gmail.com> wrote in message
news:h275m7$6u9$1...@ss408.t-com.hr...
http://i40.tinypic.com/2u43tqb.jpg
http://i39.tinypic.com/2rw6d1e.jpg
http://i43.tinypic.com/4snrz4.jpg
Kao prvo, nemoj ostavljati moj potpis ispod svog teksta.
Kao drugo, vidim da ti dobro pozna� bodulski mentalitet pa nemamo potrebe za
daljnjom raspravom jer je iluzorno da pri�amo o ne�emu �to je op�epoznato i
�to �e� ti braniti jer si bodul, a ja kritizirati jer nisam.
Sve �to sam napisao je istina, voda je u Rijeci poskupila radi uvo�enja vodovoda
na otok Krk, a to oto�ani ne �ele platiti, most je otpla�en davno i nema alternativnog
pravca, ali se napla�uje svima osim stanovnicima otoka.
Zauzvrat, primorsko goranska �upanija ima potporu PGS-a koji vlada Krkom i
stvar funkcionira, ali da ne idemo u �irinu i u off topic, ne bih o tome na ovoj grupi.
BTW, cijena vode NIJE za sve ista, jer opet drugi pla�aju bodulsku vodu, kao �to
su je pla�ali deseterostruko skuplje do 2006. kada su sudskom odlukom KD "Ponikve" i
onaj kriminalac Mrakov�i� bili prisiljeni izjedna�itin cijene za sva doma�instva.
Nista nije opcepoznato, vec samo postoje cinjenice, a ovo tvoje je pisanje
neistina i onda najava nekakvog EOD-a jer rasprava ne ide bez argumenata.
> Sve �to sam napisao je istina, voda je u Rijeci poskupila radi uvo�enja
> vodovoda
> na otok Krk, a to oto�ani ne �ele platiti,
Nista nije istina, a pogotovo ovo sa vodom. Pisao si gluposti o cijenama u
ducanima - ja sam ti to pobio Konzumom i lancom Trgovina Krk gdje su cijene
jednaka kao i u bilo kojem drugom dijelu RH. 1. Neistina
2. Neistina - subvencije - koje to subvencije imaju boduli?!
<most je otpla�en davno i nema alternativnog
> pravca, ali se napla�uje svima osim stanovnicima otoka.
Zauzvrat, primorsko goranska �upanija ima potporu PGS-a koji vlada Krkom i
> stvar funkcionira,
Ovako nesto ne bi izjavila ni Simonica. Sto si ti ovim htio reci? Most je
otplacen, a zauzvrat sto se most naplacuje furestima a ni kune prihoda ne
idu otoku ni zupaniji vec to samo poskupljuje sve usluge sto dolaze van
otoka - PGS koji vlada u dvije jedinice lokalne samouprave (od njih 7) daje
potporu Zupaniji? LOL Stvarno imaju vrhunski plan za oderati nekoga.
ali da ne idemo u �irinu i u off topic, ne bih o tome na ovoj grupi.
>
Nwmoj o tome nigdje :)
> BTW, cijena vode NIJE za sve ista, jer opet drugi pla�aju bodulsku vodu,
BTW. cijena vode je za sve ISTA, a otocani koji nisu platili vodvodni
prikljucak a imaju sternu moraju placati cijenu kao i furesti sa sternom jer
su tako izgubili pravo na povlasten dovod vode cisternama
su je pla�ali deseterostruko skuplje do 2006. kada su sudskom odlukom KD
"Ponikve" i
> onaj kriminalac Mrakov�i� bili prisiljeni izjedna�itin cijene za sva
> doma�instva.
>
Ono je u neku ruku i imalo smisla ali je racunica bila pogresna. Postoji
nesto sto se zove hladni pogon i sto kosta. Potrosnja vode se ne moze
"skladistiti" za sezonu niti postoji mogucnost sezonske izmjenicne
proizvodnje. Pogon se mora odrzavati, amortizirati a svo to za kapacitet
koji pokriva potrosnju ljeti. Zasto bi to placalo 20000 ljudi koji zive
preko zime na otoku? Trebali su uvesti jednostavno fisni trosak po
domacinstvu (kao sto i Hep ima) i varijabilni.
>
> Sto se tice ducana po Malinskoj/Krku itd. Postoji lanac trgovina u kojima
> su cijene na razini onih iz bilo kojeih trgovackih cantara npr Mercator,
> Konzum itd. Postoje i Konzumove trgovine sa istim cijenama, a u 7. mjesecu
> se otvara i superkonzum. To sto netko pivu kupuje na kiosku na plazi -
> njegov problem.
>
zar da idem nesto toplo pojesti u Konzum ili Mercator ???
nije mi logicna rentabilnost restorana kojem se ne isplati praviti pizzetu
za manje od 65 kn dok je u unutrasnjosti ista 3 puta jaftinija, uz solidnu
zaradu !
U svakom mjestu imaju bar dvije konobe sa marendama za 28kn. U ZG-u nisam
vidio pizzu ispod 38kn za mjesanu (Baschiera) a u Karioli je jos skuplja.
One pizze dostavnjace po 28-30kn po zg-u ili RI ne racunam jer su zivo
sranje sa "sirnim nadomjestcima" i sl.
U Galiji u Krku pizza iz krusne peci (koja ima i okus) kosta 45kn (znaci 7
kn skuplje nego u baschieri koja NEMA krusnu pec) , a sa prsutom i sl
pizdarijama je 52, a to je jedna od boljih, ako ne i najbolja pizzerija na
otoku. Osim toga ne kosta isto imati 250m2 restorana u staroj gradskoj
jezgri u Krku i gdje ti kuhari po ljeti traze 10-tak tisuca kuna place neto
i 250m2 prostora u npr Novoj gradiski gdje kvadrat takvog kosta 700 eura, a
kuhari rade za 3000kn.
Zagreb je prica za sebe, i bljuzge koje prodaju po vrlim restacima sa nekim
fensi smensi imenima me niti malo privlace.
Osim toga ne kosta isto imati 250m2 restorana u staroj gradskoj
> jezgri u Krku i gdje ti kuhari po ljeti traze 10-tak tisuca kuna place
> neto i 250m2 prostora u npr Novoj gradiski gdje kvadrat takvog kosta 700
> eura, a kuhari rade za 3000kn.
Kako se mene tice placa nekog kuhara ili placanje najma prostora ???
Tice te se tako sto ces pizzu platiti 50kn ili ces ici 400km do Babine Grede
po onu za 25.
Ne bas do Babine grede, ali da, produzit cu dalje, kao i puno drugih
klijenata, ako ne prvi put, onda drugi sigurno i pritom svima reci da
zaobidju taj restac, sto ce sigurno i napraviti, prvenstveno zbog cijene (
analogno ovim majstorima po 30.000 kn ).
U konacnici, isplati li se imati takve cijene ?? NE ! A vidi se po tome sto
je svake godine drugi vlasnik takvog restorana, jer se onom prvom "nije
isplatilo".
Iako smo otisli u OT, paralela tome je i ova izvedba el. radova i u
konacnici vrlo rado, zadovoljno i sa smjeskom gledam sve takve vrle
poduzetnike koji jaucu, kukaju i traze drzavne subvencije, kako ne bi
propali, sto se u konacnici svejedno dogodi.
Naravno, zato je restoran po ljeti prepun uz cekanje od 1h na popisu, a zimi
ima jako puno posla od domacih :) Ocito da se isplati. 45kn ti je puno za
bogatu pizzu iz krusne peci, pa ces produziti dalje? Kamo? U ZG ili Ri ocito
neces jer su cijene iste, Opatija otpada, cijela Istra, ostatak Kvarnera,
Italija, Francuska, Spanjolska otpadaju...? Kamo ces na pizzu? Cini se da se
opet vracamo na Babinu Gredu :)
tvoja prica mi bas ne drzi vodu. Navedeni restac nije bas bio nesto
prepunjen.
Nadalje, prije jedno mjesec dana u Novom Vinodolskom , pouceni lakomoscu
tamosnjeg pucanstva potrazili smo mjesto za klopu. Zanimljivo, konobari lete
vec van na terasu, "dobar dan, izvolite....." :)) a ono Becki, 80 kn.....
Potom smo u samom centru nasli solidno popunjenu terasu sa prihvatljivim
cijenama, sjeli, pojeli odlicnu klopu , popili i . kvragu zaboravili kako se
zove taj super restac.
Dakle, birate raditi 2 mjeseca u godini i derati budale koje ulete po prvi
put i popuse, umjesto cijelu godinu. Ok, ne cudim se takvom nacinu
poslovanja.
>Italija, Francuska, Spanjolska otpadaju...?
naprotiv, ne otpadaju, cak su cijenema sve konkurentnije nego nase rvacko
more :))
Ne znam da li se pravis lud ili? Napisao sam ti da restoran posluje i
otvoren je cijele sezone. Po ljeti u vecernjim satima cekas za mjesto. Puni
su i restorani na obali sa razlikom da imaju nesto vise cijene, losiju hranu
i rade samo za sezonu. BTW. sezona pocinje u 5. mjesecu a zavrsava u
10-tom - sto nije 2mj, vec pola godine.
Nisi mi odgovorio gdje ces na kraju otici na pizzu za 25kn?
Ja se osobno cudim nacinu razmisljanja gdje su svi budale koji pozele
pojesti hranu koja lici na nesto i ima okus i spremni su za to i platiti.
Sto je najbolje - platiti prosjecnu cijenu.
>>Italija, Francuska, Spanjolska otpadaju...?
>
> naprotiv, ne otpadaju, cak su cijenema sve konkurentnije nego nase rvacko
> more :))
Je, mislim da bi sa svojim stavom o cijenama u tim drzavama bio i gladan i
zedan.
>
>
>
Kad ti ka�em da mi se ne raspravlja sa bodulom o boduliji, onda tako i mislim.
Ako ima� nekih nejasno�a oko investicija u kr�ku vodovodnu infrastrukturu, predla�em
da pogleda� stranice rije�kog poduze�a "Vodovod i kanalizacija", a obzirom da sam danas
dobre volje, dat �u ti i link:
http://www.kdvik-rijeka.hr/default.asp?gl=200512290000002 i na dnu ima� link u .pdf
dokument kojim se jasno iskazuje da Rijeka i op�ine iz rije�kog prstena trebaju
financirati
ovo o �emu ja govorim.
Ja tebi ne predbacujem �to nema� mogu�nost uvo�enja vodovoda bez tu�e pomo�i,
nego �to to negira�. Takvi ste oduvijek, hvala bogu ne svi, ali dosta vas oto�ana,
nezahvalni i bahati.
Najradije bi da vam ljudi do�u preko mosta, ostave novac i odu doma. Cesta preko
otoka u�a je i gora od zadnje kaldrme, a papci ne daju pola metra pomaknuti
suhozid i u�i u dra�u i kupinu gdje nitko nije zamahnuo srpom pedeset godina.
Pri tome stalno ponavljaju mantru "Tu je moj pokojni otac lozu sadil, (ovce imel,
whatever)"
nagla�avaju�i kako su emotivno vezani uz taj komad bezvrijedne �ikare.
Naravno, �im se ponudi neka sumanuta cijena, sje�anje na oca, masline i ovce pada
u zaborav.
--
Po ljeti u vecernjim satima cekas za mjesto.
cemu onda kuknjava da sezona propada, da se nema love, da posao slabo ide ??
ne kuzim, ili svi lazu i kradu drzavu, ili posao zaista slabo ide ??
Puni
> su i restorani na obali sa razlikom da imaju nesto vise cijene, losiju
> hranu i rade samo za sezonu.
ne nuzno, niti vise cijene, niti losiju hranu...
BTW. sezona pocinje u 5. mjesecu a zavrsava u
> 10-tom - sto nije 2mj, vec pola godine.
kvragu i ti turisti, kako to ne shvacaju, pa dolaze 7 i 8 mjesec :))
btw. ne vidim bas neke guzve po autocestama prema moru...a pazi, skoro je
1.7. :)
> Nisi mi odgovorio gdje ces na kraju otici na pizzu za 25kn?
odgovorio sam ti, nazalost ne mogu zapamtiti ime restorana u svakom gradu u
kojem sam jeo, ali ovaj zadnji je bio u Novom Vinodolskom, u samo centru
grada...dakle becki sa salatom, prilogom 30-tak kn , sok 10 kn ...
Trudist cu se i slikati jelovnik sa cijenama slijedeci put :)
> Ja se osobno cudim nacinu razmisljanja gdje su svi budale koji pozele
> pojesti hranu koja lici na nesto i ima okus i spremni su za to i platiti.
> Sto je najbolje - platiti prosjecnu cijenu.
A ja se uvijek cudim onima koji misle da je nesto dobro samo ako je cijena
paprena ( jer ovo sto navodis nikako nije prosjecno ), osim ako si ti jedan
od onih koji vjeruju izjavi u vijestima kako je prosjecna hrvatska placa
5.895,00 kuna.
>
>>>Italija, Francuska, Spanjolska otpadaju...?
>>
>> naprotiv, ne otpadaju, cak su cijenema sve konkurentnije nego nase rvacko
>> more :))
>
> Je, mislim da bi sa svojim stavom o cijenama u tim drzavama bio i gladan i
> zedan.
dosad nisam ostao, no nikad se ne zna :))
To naravno nigdje ne pise. Jedino sto se moze iscitati iz dokumenta je ono
sto sam vec rekao, a to je zarada koju vodovod ostvaruje na racun isporuke
vode dijelu otoka kojom donekle pokriva vlastite velike gubitke. To da bi
netko nekome placao nesto (a da ne mora) je suludo :) ZAnimljivo kako nisi
naveo gotovo jednaku isporuku vode Jadranovu.
Zato ih ja sa prozora vidim.
> odgovorio sam ti, nazalost ne mogu zapamtiti ime restorana u svakom gradu
> u kojem sam jeo, ali ovaj zadnji je bio u Novom Vinodolskom, u samo centru
> grada...dakle becki sa salatom, prilogom 30-tak kn , sok 10 kn ...
> Trudist cu se i slikati jelovnik sa cijenama slijedeci put :)
Veliko otkrice. Kao sto sam ti vec i napisao (ali kao da gluhom nesto
govorim) u svakom mjestu na otoku postoje bar dvije konobe sa marendama koje
kostaju cca 28kn i to prosjecno 3 menija. Od gulasa, manestre, becki sa
prilogom itd... To sto netko tko ne zna situaciju pa odabere "krivi"
restoran - njegov problem. Kao da ljudi na podrucju Zagreba i okolice
usmjeravaju turiste npr u Samobor u Gabrek gdje se za 200kn dvoje ubije od
hrane - 1xtelece pecenje, 1x vepar + prilog. Nije bas ni jeftino u
Ribicu/Semiju - 70-80kn becki pa se nitko ne buni - jer je porcija obilna -
i vrijedi - sumnjam da bi se i ti bunio jer si , eto jeo becki u novom za
30kn
super, opet mi nije jasno gdje je ona druga hrpa ljudi koja uporno jauce i
priziva turiste...uostalom, kud ce s njima kad su im restaci full popunjeni
i ne moze se na red doci :))
>
> Veliko otkrice. Kao sto sam ti vec i napisao (ali kao da gluhom nesto
> govorim)
tako mi je i samom :))
u svakom mjestu na otoku postoje bar dvije konobe sa marendama koje
> kostaju cca 28kn i to prosjecno 3 menija. Od gulasa, manestre, becki sa
> prilogom itd...
istina, i zamisli, isti vlasnik drizi iste konobe vec godinama :)
a mi , budale , uvijek zavrsimo u njima :))
To sto netko tko ne zna situaciju pa odabere "krivi"
> restoran - njegov problem.
tako je...vuces analogiju sa ovim majstorima strujucima po 25-30 kkn ??
tko ne zna , plati.... :))
Kao da ljudi na podrucju Zagreba i okolice
> usmjeravaju turiste npr u Samobor u Gabrek gdje se za 200kn dvoje ubije od
> hrane - 1xtelece pecenje, 1x vepar + prilog.
dvoje / 200 kn = 100 kn po glavi za teletinu i divljaka + prilog
usporedjujes sa pizzom za nesto malo manje novaca ?????
iskreno sumnjam u tvoje gastronomske ocjene :))
Nije bas ni jeftino u
> Ribicu/Semiju - 70-80kn becki pa se nitko ne buni - jer je porcija
> obilna - i vrijedi - sumnjam da bi se i ti bunio jer si , eto jeo becki u
> novom za 30kn
ne bunim se, samo idem dalje...posteni i onaj koji nije lakom opstaje, a
ostali jaucu, kukaju, i uvijek im neka dlaka smeta...
opet, ista stvar i sa strujucima iz topica :))
Ne znam gdje je, ali znam da je Jadran velik. U gradu Krku krajem zadnjom
polovicom 7. i prvom 8. mjeseca nema mjesta.
> istina, i zamisli, isti vlasnik drizi iste konobe vec godinama :)
> a mi , budale , uvijek zavrsimo u njima :))
Kao i one budale koje cekaju u redu pred Galijom. Vlasnik je toliko u krizi
da svake godine zaboravi prodati restoran.
> tako je...vuces analogiju sa ovim majstorima strujucima po 25-30 kkn ??
> tko ne zna , plati.... :))
Naravno, treba teziti crnjacima bez obrta i kvalifikacija koji ne stoje iza
svog posla - vidis ih jednom i nikad vise.
> dvoje / 200 kn = 100 kn po glavi za teletinu i divljaka + prilog
> usporedjujes sa pizzom za nesto malo manje novaca ?????
> iskreno sumnjam u tvoje gastronomske ocjene :))
Koliko je meni poznato 100kn po glavi (vepar 90, teletina 60, prilog 2x20kn)
nije isto sto i pizza za 45kn po glavi.
> ne bunim se, samo idem dalje...posteni i onaj koji nije lakom opstaje, a
> ostali jaucu, kukaju, i uvijek im neka dlaka smeta...
> opet, ista stvar i sa strujucima iz topica :))
Ti si jedan od rijetkih koji ce Ribica/Semija proglasiti skupim. Sto se tice
"postenja" cudni su ti tvoji postenjaci koji rade bez obrta, kvalifikacija,
na crno i ne placaju PDV niti druga davanja. Prava postena konkurencija i
cinitelji koji vode napretku
Sto se tice
> "postenja" cudni su ti tvoji postenjaci koji rade bez obrta,
> kvalifikacija, na crno i ne placaju PDV niti druga davanja. Prava postena
> konkurencija i cinitelji koji vode napretku
>
>
aha..bas gledam kako se mahom otvaraju obrti i izdaju racuni prilikom najma
apartmana, soba, kampova :)))
Za najam apartmana nije potreban nikakav obrt, a svu papirologiju rjesava
turisticka agencija. Od prijave, naplate itd... Ovo za kamp je glupost jer
svaki izdaje racune - kao sto rekoh Jadran je velik, a ovdje je tako.
Jos bih dodao... Nitko srtetniji od mene da nam ti dodjes, izdvojih 1mil
eura za kupnju prostora poput Galije u starom gradu (ili ga jednostavno
unajmis) , otvoris obrt, zaposlis 10-tak ljudi i ponudis nam pizze iz krusne
peci (sa jednako kvalitetnim sastojcima) za 25-30kn, kao i ostala fina
jela. I da vidis zarade.
Nekoliko postova prije sam tebe zelio usporediti sa Sanaderom - puno price i
okolisanja bez argumenata. Uz sve te postove nisi mi napisao po cemu je
pizza iz krusne peci sa bogatim sastojcima koji , zamisli, imaju i okus, od
45kn skupa? U Baschieri u ZG je 38kn iz elektricne, dok je u karioli u zg
preko 45.
imam dojam da sam sve argumentirao :)
Uz sve te postove nisi mi napisao po cemu je
> pizza iz krusne peci sa bogatim sastojcima koji , zamisli, imaju i okus,
> od 45kn skupa? U Baschieri u ZG je 38kn iz elektricne, dok je u karioli u
> zg preko 45.
45 nije 60 kn, o kojima govorim...
skupa je po tome, jer se ista takva moze naci i za 35 kn :)
inace, prilicno mi je problematicno hodati po pizzerijama i skakati po
kuharima da bi saznao jel pec el. ili prava krusna
Mozda, ali ne u Zagrebu, RI, Krku... itd. Na obali su 52-55, a one od 60
(mjesane) nema, znaci da smo krenuli od neistine. Mozes ti tako govoriti i o
300kn
> inace, prilicno mi je problematicno hodati po pizzerijama i skakati po
> kuharima da bi saznao jel pec el. ili prava krusna
Da li je pizza iz krusne peci ili nije se vidi na pizzi, a obicno i u samom
restoranu jer vidis - krusnu pec.
svakako cu slikati svaki iduci cjenik na kojem su moje tvrdnje istinite :)
>
>> inace, prilicno mi je problematicno hodati po pizzerijama i skakati po
>> kuharima da bi saznao jel pec el. ili prava krusna
>
> Da li je pizza iz krusne peci ili nije se vidi na pizzi, a obicno i u
> samom restoranu jer vidis - krusnu pec.
>
ne smijem sjesti na terasu i naruciti, nego se navirivati kroz prozor ili
ulaziti u kontrolu...eh
da, vidi se na vec pecenoj pizzi, koju moram naruciti i pricekati, a potom
svakako i platiti, makar ju i ne konzumirao...
E vidis, upravo zato je taj restoran uvijek pun i ima posla van sezone jer
se ljudi vracaju. Po tvojoj izoblicenoj logici je jedino bitna cijena na
cjeniku. Kvaliteta hrane, kolicina i sve ostalo je nebitno jer to ionako ne
vidis prije narucivanja. Ja obicno idem jesti u novi restoran na preporuku,
a za restoran u koji udjem neinformiran i ne svidi mi se hrana me vise nije
briga.
problem ostaje jedino u tome sto ne mogu imati u dzepu napisane preporucene
restorane u pojedinim gradovima pa moram sam odluciti kamo cu :)
Ne znam otvaraju li se samo meni stranice 33. i 34. na kojima se iskazuje koliko je
ukupno u 2008. predvi�eno za vodoopkrbu otoka Krka (osam milijuna kuna) i koja
je op�ina iz rije�kog prstena koliko participirala u svoti od �etiri milijuna koje je
predvidio osigurati ViK (pitam se od koga).
http://www.kdvik-rijeka.hr/Download/2008/01/22/PP_2008.pdf
Poznato ti je, nadam se da je KD Vodovod i Kanalizacija iskazao veliki gubitak u toj
2008. (30 milijuna) i predlo�io je pove�anje cijene vode u Rijeci, �to je prihva�eno te
je cijena pove�ana za oko 40%.
http://www.novilist.hr/Vijesti/Rijeka/rijecka-voda-od-1-srpnja-skuplja.aspx
BTW, Jadranovo pripada Crikvenici, spaja se na vodovod �rnovnica i sa Rijekom
nema nikakve veze.
Od 8mil kuna Hrvatske vode sudjeluju sa 4mil. Nadalje... ViK su ovim putem
dobile "posao" otkupa m3 vode za nesto iznad 3kn sto nisu dobijale prodajom
vode Rafineriji koja sad uzima tehnolosku vodu iz drugog izvora. Voda
poskupljuje zbog 67.7mil kuna ulaganja u cijeli vodovodni sustav rijeckog
prstena od cega je 8mil za otok Krk iliti 11.8% (hrvatske vode sudhjjeluju u
tom projektu sa 4) , a 42mil kuna je ulozila INA. Od 10.7mil kuna (iliti
15.8% ukupne vrijednosti projekta) koje su ulozile opcine rijeckog prstena
za cijeli projekt tek 671000 kuna se odnosi na ulaganje za Krk a to se zove
INVESTICIJA koja nosi prinos kroz prodaju vode Krku i na kojoj vik ZARADJUJE
(a ne bi ni bilo zarade da jedinice lokalne samouprave nisu ulozile milijune
za izgradnju dodatne dovodne mreze od mosta i infrastrukture na otoku).
Znaci obostrana korist. Drugi se put prvo informiraj.
http://www.rijeka.hr/Default.aspx?art=13679
Da, ina�e Hrvatske vode �tampaju novac pa se ta �etiri miljuna ne ra�unaju?
Ja sam dobro informiran, ali je smije�no kako ti poku�ava� prikriti bodulsku
sklonost isisavanju tu�eg novca za svoje potrebe, a onda to prikazati kao �rtvu
:))
Hrvatske vode su drzavno poduzece koje je DUZNO investirati u opravdane
projekte jer svi mi placamo naknadu hrvatskim vodama kod dobivanja
gradjevinske, potrosnje itd...
Da ti pojednostavim onako slikovito posto kroz brojke ne ide.
INA treba jeftiniju vodu, pa prelazi sa pitke na tehnolosku
ViK treba kupca za pitku vodu
Krk treba dodatan izvor vode
Sve opcine i gradovi rijeckog prstena trebaju prosirenje kapaciteta
vodovodnog i kanalizacijskog sustava
To se spaja u jedan projekt
Ina ulaze 42mil kuna
Hrvatske vode ulazu 15 (od cega 4 u Krk)
Opcine i gradovi ri prstena ulazu 10.7
Jedinice lokalne samouprave otoka Krka ulazu u izgradnju mreze od mosta
Rezultat?
Ina ima jeftiniju vodu
opcine Ri prstena imaju prosireni kapacitet vode i kanalizacije a zbog
dodatnog malog ulaganja od ni 1mil kuna imaju potrosaca (otok Krk) koji se
OBVEZAO na minimalnu kupnju svake godine kao zastitu investitora (da
ulaganje opcina i gradova bude profitabilno) sto nosi ZARADU za ViK
Price o tome kako komunalna drustva jedne opcine POKLANJAJU novce drugima je
totalna glupost i neodrziva ne u svim nego ni u jednom proracunu od
navedenih opcina.
Jel ti sad jasnije nesto?
Kao prvo kada sam ja radio svojih 120m2 + potkrovlje cjene su bile
drugačije za ruke i za materijal (a i zakon se izmjenio)
Definitivno se isplati sam odraditi čupanje stare instalacije to ti je
cca 1000,00Kn manje od strane profesionalaca (zavisi na kojeg naletiš)
Moj osobni savjet prije nego se dogovoriš sa majistorom na Krku da ti
neko napravi ponudu u tvom matičnom gradu.
Doneseš im nacrt kažeš gdje želiš utičnice, rasvjetu, tv, telefon,
vanjsku rasvjetu, vanjske utičnice (gase se na prekidač a ne na
osigurač), ormarić sa osiguračima, uzemljenje i VRLO VAŽNO ne spominji
da je na Krku.
Dobićeš realnu ponudu i obavezno obiđi više njih.
Neka ti na ponudi odvoje materijal i ruke.
Na kraju ih pitaj dali što čini na cjeni ako se posao obavi na Krku.
Moj savjet materijal možeš sam kupiti jer ako se osloniš na majistora
na Krku vjeruj mi da cjena je cca x2 od onoga što bi ti platio u svom
gradu.
I ako ti se ne žuri odradi posao u zimskom periodu jer majistori u
tvom gradu znaju promjeniti politiku za vrijeme zime.
moja osobna procjena posla je cca 10.000,00 kn jer neke stvari koje se
sada moraju ugrađivati bezobrazno koštaju.
poslušaj još jedan savjet nemoj žaliti na žicama one su naj jeftinije
ostavi žicu u zidu svuda gdje misliš da će ti ikada trebati. lagano je
montirati utičnicu i svjetlo (fina montaža).
Problem nastane kada to treba oštemati i ubaciti žicu.
Ja sam ostavio žice za takve gluposti da su mi se svi smijali a sada
govore blago tebi!!
Kada vidiš cjene za kablove biti će ti jasno!!
> Jel ti sad jasnije nesto?
Jasno mi je da si tvrd i da ona pjesma "Da mi je cementati more, da moj
dragi ne pla�a vapore..." uop�e nije zajebancija, nego najcrnja istina.
Prosto nevjerojatno kako si sklon negirati da u ovom slu�aju drugi pla�aju vi�e
od samih korisnika s Krka. Ti bi menio sad raspredao o INI, o Mariji Terziji, samo
da se skrene tema sa bodulske �krtosti i pohlepe.
Ajd putuj, ne da mi se vi�e s tobom gubiti vrijeme...
Ja ti mogu prenjeti svoja iskustva jer sam trenutno u tom poslu. Kupio
sam sa zenom kucu od 180 m2 u kojoj su takodjer pretpotopne instalacije.
Premala kvadratura zice, instalacija ukapana direktno pod zbuku bez
kanalica, provlacena instalacija kroz gredice i supljine u ciglama itd...
Stoga sam se odlucio sve napraviti nanovo u svojoj reziji, osim zavrsnih
elektricarskih radova. Pozvao sam jednog prijatelja elektricara koji mi
je rekao kako da si isplaniram instalaciju.
Nisam htio vaditi staru instalaciju jer bi to bio gubitak vremena a
staru instalaciju bi jako tesko mogao ponovo iskoristiti. A osim toga
ako ides stemati zidove, racunaj da ces imati jedan manji kamion sute i
par tjedana posla.
Zato sam kupio za tu svrhu elektricnu glodalicu. Stroj je fenomenalan.
Platio sam ga oko 550 kn u Bauhausu i on kopa u zidu kanal sirok 25mm a
dubok oko 30 mm. Reze sve (ciglu, zbuku, staru instalaciju, eventualne
sarafe u zidu itd...). Zbuku koja se drzi ide van sa hilticom a sa
hilticom sam i iskopao rupe za razvodne kutije. Sa tom opremom mi treba
oko jedan dan po prostoriji. Kanali su cisti, uredni, sute je vrlo malo
a kasnije postavljanje je krajnje jednostavno. Jedini je nedostatak tog
stroja sto stvara jako puno prasine pa moras osigurati propuh u kuci
inace neces moci raditi dulje od 30-ak sekundi u komadu. Uz to se i
dosta grije pa ne smijes dugo raditi s njim bez hladjenja jer ce ti brzo
riknuti.
U kanale cu kasnije ukopati fleksibilne plasticne cijevi i razvodne
kutije i zazbukati ih sa teranilom.
Posto radim nanovo, odmah sam predvidio vise cijevi za instalaciju
kabelske TV, lokalne mreze i tko zna sta jos ce trebati u buducnosti.
Na kraju kad sve napravim, sa buzirom cu uvuci zice u cijevi po naputku
elektricara, postaviti uticnice i saltere i njemu prepustiti spajanje
nove instalacije na razvodnom ormaru.
Posto cu vecinu posla napraviti sam, prakticki morati cu platiti samo
materijal i neku sitnicu majstoru za spajanje ormara.
Ako zelis, mogu napraviti par fotki i sherati ih negdje cisto da vidis
kako bi to trebalo izgledati.
instalacija ukapana direktno pod zbuku bez
> kanalica, provlacena instalacija kroz gredice i supljine u ciglama itd...
>
u ovome nema nista neprofesionalno niti sporno
>
. Sa tom opremom mi treba
> oko jedan dan po prostoriji. Kanali su cisti, uredni, sute je vrlo malo
> a kasnije postavljanje je krajnje jednostavno.
sa rezalicom smazes u danu 10 prostorija :)))
Jedini je nedostatak tog
> stroja sto stvara jako puno prasine pa moras osigurati propuh u kuci
> inace neces moci raditi dulje od 30-ak sekundi u komadu.
u tu svrhu u rezalicu spojis usisavac i ukljucis da usisava dok rezes, pa
nema ni trunke prasine :)
>
> Na kraju kad sve napravim, sa buzirom cu uvuci zice u cijevi po naputku
> elektricara, postaviti uticnice i saltere i njemu prepustiti spajanje
> nove instalacije na razvodnom ormaru.
>
> Posto cu vecinu posla napraviti sam, prakticki morati cu platiti samo
> materijal i neku sitnicu majstoru za spajanje ormara.
>
svatko normalan ce tako napraviti, osim ako ima viska 25.000 kn pa placati
nekome drugome za isti posao.
spajanje razvodnih kutija i ploce svakako prepustiti strucnjaku ukoliko
nemas iskustva s tim, no ostale fizikalije koje zapravo najvise kostaju
uvijek mozes odraditi sam.. :))
napokon nekakav suvisli samograditeljski post...svaka cast :)
Nisam niti rekao da je neprofesionalno. Tako se nekad radilo, ali ako ti
je recimo zica premale kvadrature ili ti izgori ne mozes je zamjeniti
bez da ostemas pola prostorije. Zato su danasnji standardi takvi da se
sva instalacija provlaci kroz buzire.
>
> u tu svrhu u rezalicu spojis usisavac i ukljucis da usisava dok rezes, pa
> nema ni trunke prasine :)
>
Probao sam, ali ne pomaze iz nekoliko razloga. Prvo jer prasina je
pregusta i vrecica se zastopa jako brzo. Pokusao sam i direktno samo da
izbacuje zrak, bez vrecice ali vec nakon 2-3 minute cetkice se napune
prasinom i usisavac se pocne jako grijati pa mi je bilo zao da ga
skurim. A osim toga prasina ne izlazi samo kroz izlaznu cijev vec i
okolo tako da koliko god da usisavas, uvijek ti dio prasine ulazi u
prostoriju.
Ukratko, za to bi trebao neki specijalizirani uredjaj ili sam napraviti
zracnu pumpu preko elektromotora da bi to funkcioniralo a ici u takve
egzibicije radi posla koji cu raditi mozda jednom u zivotu mislim da se
ne isplati.
>
> svatko normalan ce tako napraviti, osim ako ima viska 25.000 kn pa placati
> nekome drugome za isti posao.
Ali opet moras razmisljati i drugacije. Ne mogu svi taj posao raditi.
Zadnjih 2 tjedna koliko radim taj posao, prasina u ocima, iskasljavanje
prasine i bolovi u ledjima od konstantnog istezanja su mi pod normalno.
Medjutim kad sam se odlucio na taj posao, nisam samo razmisljao o ustedi
novca nego i o kvaliteti posto znam da neki majstori dosta fusaju a
kvalitetan majstor koji dobro radi, puno i kosta.
> spajanje razvodnih kutija i ploce svakako prepustiti strucnjaku ukoliko
> nemas iskustva s tim, no ostale fizikalije koje zapravo najvise kostaju
> uvijek mozes odraditi sam.. :))
Upravo tako. Mada ja imam srece sto mi je taj elektricar prijatelj pa je
imao volje i vremena da mi detaljno rastumaci u detalje kako treba
raditi kao i neke "Tips & Tricks" pa cu zato 95 % posla moci sam
napraviti. Ali opet to sto si rekao da majstoru ostavis samo spajanje
kutija i ormara, opet mozes puno ustediti.
>
> napokon nekakav suvisli samograditeljski post...svaka cast :)
>
Thanx
>> u ovome nema nista neprofesionalno niti sporno
>>
>
> Nisam niti rekao da je neprofesionalno. Tako se nekad radilo, ali ako ti
> je recimo zica premale kvadrature ili ti izgori ne mozes je zamjeniti
> bez da ostemas pola prostorije. Zato su danasnji standardi takvi da se
> sva instalacija provlaci kroz buzire.
Puno samograditelja otkriva toplu vodu bez nekog stručnog znanja pa su
puni predrasuda i svakakvih teorija.Zadnjih tridesetak godina su propisi o
izvedbi elektro-instalacija skoro nepromijenjeni po pitanju polaganja,
kvadrature žica i sl.Instalacija se polaže na više načina i svi su
ispravni sa prednostima i nedostacima. Postoje izuzeci u posebnim
okolnostima (vlaga, zapaljivi materijali) koje educirani električar zna a
samograditelj će ih previdjeti pa dovodi u moguću opasnost i osobe i
imovinu. Najmanji problem je da li je izgorila žica što se meni u 20
godišnjoj praksi nije desilo a praktički je i nemoguće ako je instalacija
izvedena prema propisima.Naravno, ima puno nadri-majstora koji rade za
male novce nadri-instalacije.Nažalost znam ih dosta a laik ih nemože
raspoznati pa se bolje pouzdati u veću cijenu i račun koji je i garancija
za neke nedajbože okolnosti.
To me podsjeca na onu reklamu za aute "odrzavajte vasa vozila iskljucivo
u ovlastenim servisima". Jedino ovlasteni servis vam moze jamciti
kvalitetu djelova i obavljenog posla a poznata je stvar da se u
ovlastenim servisima fusa nadugo i siroko, da naplacuju usluge koje ne
naprave i jos puno toga.
Prema tome cijena i racun nisu kriterij za ocjenu kvalitete jer uglavnom
su cijene prenapuhane.
ma sram me bilo sta lazem :)
> ma sram me bilo sta lazem :)
>
> http://www.vecernji.hr/newsroom/economics/3312138/index.do;jsessionid=AA3BFD40055CE34CDFF7BCD7A900E501.1
I kakve veze imaju cijene na "nasa dva najpopularnija" (ne znam po cemu jer
po broju posjeta turista i ostvarenih nocenja sigurno nisu tj ne ostvare
zajedno ni 50% nocenja otoka Krka") otoka Bracu i Hvaru sa onim o cemu sam
ja pricao? Samo zbog ove tvrdnje o "najpopularnijim otocima" je clanak smece
sa neutemeljenim cinjenicama i sad treba vjerovati u njihove tekstove? Kakve
pizze po 70kn u RI? Mozda u tri pizzerije, a u ostalima su normalne cijene
od 35-45kn za mjesanu ovisno o nacinu pripreme, lokaciji itd. U Galiji je i
dalje 45kn, a na obali 52-55.