'Vrenje' vode u bojleru --> porast tlaka (a temperatura nije previsoka)
Chupo
Za vrijeme dok je grijac boljera ukljucen, cuje se sustanje kao kad vri
voda u loncu, s vremenom tlak u bojleru poraste toliko (6 bar) da
proradi sigurnosni ventil. To se desava cak i kad podesim termostat da
se grijac iskljuci kad je voda u bojleru mlaka a ne vrela. Termostat
radi ispravno i s njim mogu regulirati temperaturu vode.
Duzi opis:
Voda do sahta dolazi iz bazena koji je na vrhu brda s visinskom
razlikom od oko 65 metara (u bazen se voda pumpa iz sumskog izvora). S
obzirom da je 6.5 atmosfera bio prevelik pritisak, u sahtu je ugradjen
reducir s kojim sam pritisak spustio na 4 bar (u kupaoni imam
manometar).
Bojler je prije godinama funkcionirao ispravno i prilikom grijanja se
nije culo nikakvo sistanje. Nakon jednog ciscenja kamenca (nisam mogo
naci novu sondu koja sprecava nastanak kamenca pa je bojler koristen
bez nje) se je javilo sistanje prilikom grijanja.
S obzirom da je bio neispravan sigurnosni ventil bojlera, kako je
rastao tlak (prilikom sistanja) u bojleru, vrijednost sam mogao ocitati
i na manometru na zidu (jer je neispravni sigurnosni ventil propustao).
Tlak bi u roku 15 minuta kazaljku manometra okrenuo za cijeli krug (to
bi bilo oko 8 bar, mada je bazdaren do 6) sve do granicnika, a pustanje
hladne vode iz bilo koje pipe u objektu bi tlak ponovno vratilo za
normalnih 4 bar.
S obzirom da me je bilo strah da bojler jednom ne explodira (to je
trajalo skoro godinu dana), stavio sam novi sigurnosni ventil koji se
sad otvori kad tlak u bojleru poraste na 6 bar. Sad, naravno, porast
tlaka u bojleru vise ne mogu ocitati na manometru s obzirom da ispravan
sigurnosni ventil odvaja manometar od bojlera.
Medjutim, sustanje se i dalje cuje a za vrijeme kad bojler grije, tlak
svako toliko poraste dovoljno da proradi sigurnosni ventil i da se
namoci pola kupaone zbog mlaza vode koji iz njega izlijece.
Jos jednom napominjem - temperatura tople vode koja tece iz bojlera je
namjestena na mlaku, termostat je podesen tako da se grijac iskljuci
kad je temperatura na 50% od maximalne i voda je toliko mlaka da bi se
mogla i piti, ali problem s porastom tlaka unutar bojlera za vrijeme
grijanja i dalje ostaje.
Navodno da bi uzrok mogo biti u neispravnom grijacu (mijenjan je prije
dvije godine), ali mi nije jasno sta se tocno desava, otkud toliki tlak
a temperaura vode je mlaka!? Grijac se ne ukljucuje precesto, izgleda
mi ko da su intervali ukljucivanja isti ko kad je sve bilo ispravno.
Pa ako neko zna u cemu je stvar, jer mi se cini da je i sad kad je
ugradjen ispravan sigurnosni ventil, sve skupa jos uvijek opasno :-/
--
Chupo
Krumpi
slojem kamenca, pa ti sad voda upijena u kamenac kljuca, a ostatak se
teze zagrijava. Velika je mogucnost i da ti se zbog toga termostat
periodicno (svakih minutu-dvije) ukljucuje jer se zatvorio u "kvrgu"
kamenca skup s grijacem. Ne pricam napamet - jucer sam cistio grijac na
Jarunu u stanu i skinuo gotovo 2kg kamenca. Novi grijac je bio
postavljen u 8. mjesecu prosle godine! Istina, bila je podesena prilicno
visoka temp. vode.
Chupo
says...
> Ocisti kamenac koji se nakupio oko grijaca. Grijac se "izolirao" od vode
> slojem kamenca, pa ti sad voda upijena u kamenac kljuca, a ostatak se
> teze zagrijava. Velika je mogucnost i da ti se zbog toga termostat
> periodicno (svakih minutu-dvije) ukljucuje jer se zatvorio u "kvrgu"
> kamenca skup s grijacem. Ne pricam napamet - jucer sam cistio grijac na
> Jarunu u stanu i skinuo gotovo 2kg kamenca. Novi grijac je bio
> postavljen u 8. mjesecu prosle godine! Istina, bila je podesena prilicno
> visoka temp. vode.
>
Sve ovo sta sam naveo se je pocelo desavati *neposredno nakon ciscenja
kamenca*:
> Nakon jednog ciscenja kamenca (nisam mogo naci novu sondu koja sprecava
> nastanak kamenca pa je bojler koristen bez nje) se je javilo sistanje
> prilikom grijanja.
To iskljucuje takvu mogucnost.
--
Chupo
Dr.Zagi
"Chupo" <bad_...@yahoo.com> wrote in message
news:MPG.2277bf5dc...@news.t-com.hr...
> Za vrijeme dok je grijac boljera ukljucen, cuje se sustanje kao kad vri
> voda u loncu, s vremenom tlak u bojleru poraste toliko (6 bar) da
> proradi sigurnosni ventil. To se desava cak i kad podesim termostat da
> se grijac iskljuci kad je voda u bojleru mlaka a ne vrela. Termostat
Šuštanje ti je zbog kamenca u bojleru.A što se tiče porasta tlaka u bojleru
to je normalno,prilikom grijanje vode nastaje tlak koji se ispušta na
sigurnosno-nepovratnom ventilu čemu i služi.Nekad nisu bili nepovratni nego
samo sigurnosni pa se tlak kompenzirao u cijeloj instalaciji.Nekad je cijev
koja se nalazi u bojleru bila 5 cm ispod vrha gdje se nalazio zrak pa se tu
kompenziralo no sad je cijev do samog vrha bojlera.Riješenje je
kompenzacijska posuda zapremine cca 3% bojlera ili jedna cijev na sigurnosni
ventil pa u odvod ili stavi ispod jednu posudu u kojoj će se skupljati
voda.Pozdrav.
Chupo
<mankyM...@email.t-com.hr> says...
> ?uątanje ti je zbog kamenca u bojleru.
Ali to sustanje se je prvi put javilo neposredno nakon uklanjanja
kamenca (to je obavila strucna osoba) :-/
> A ąto se tiče porasta tlaka u bojleru
> to je normalno,prilikom grijanje vode nastaje tlak koji se ispuąta na
> sigurnosno-nepovratnom ventilu čemu i sluľi.Nekad nisu bili nepovratni nego
> samo sigurnosni pa se tlak kompenzirao u cijeloj instalaciji.
Evo kakav je sigurnosni ventil bio prije i kakav je od jucer:
http://img228.imageshack.us/img228/1558/sigurnosniventilit0.jpg
> Nekad je cijev
> koja se nalazi u bojleru bila 5 cm ispod vrha gdje se nalazio zrak pa se tu
> kompenziralo no sad je cijev do samog vrha bojlera.Rijeąenje je
> kompenzacijska posuda zapremine cca 3% bojlera ili jedna cijev na sigurnosni
> ventil pa u odvod ili stavi ispod jednu posudu u kojoj će se skupljati
> voda.Pozdrav.
>
Ali taj bojler je prije radio 4-5 godina i tlak nikad nije 'probijao' u
instalaciju jer bi se to vidjelo na manometru. Tek nakon
proslogodisnjeg ciscenja kamenca se je dogadjalo da u bojleru susti i
da tlak na manometru poraste do preko 8 bar (dalje ne moze pokazivati
jer kazaljka napravi puni krug i dodje do granicnika). To sustanje je
pocelo isti dan kad je uklonjen kamenac.
A sad, nakon sta sam stavio ispravan sigurnosni ventil se on svako
toliko otvori ali mlaz vode je toliko sirok da ne bi pomogla ni kanta
ispod bojlera a da se ne posprica sve okolo.
Sad sam podesio termostat tako da je voda tek malo mlaka ali tlak opet
raste ko i prije kad je podesena temperatura bila veca.
Cuo sam da postoji i mogucnost da je kamenac ostetio grijac pa da sad
on vuce preveliku struju, da li postoji takva mogucnost? Jer sad taj
grijac radi vec 2 godine a za to vrijeme u bojleru nije bilo sonde za
sprecavanje stvaranja kamenca a bilo ga je (u tom je razdoblju ciscen 2
puta).
Pozdrav,
--
Chupo
Dr.Zagi
> Ali to sustanje se je prvi put javilo neposredno nakon uklanjanja
> kamenca (to je obavila strucna osoba) :-/
Moguće da se grijač rascvjetao pa je grijača ľica direktno u dodiru sa
vodom,pa ąuąti,ali neće dugo,imaą fid sklopku?
> Evo kakav je sigurnosni ventil bio prije i kakav je od jucer:
> http://img228.imageshack.us/img228/1558/sigurnosniventilit0.jpg
Ono prvo je neko talijansko smeće,ono drugo je već neąto:-)
> Ali taj bojler je prije radio 4-5 godina i tlak nikad nije 'probijao' u
> instalaciju jer bi se to vidjelo na manometru. Tek nakon
Vjerovatno je probila unutarnja cijev koja ide do vrha za toplu vodu.Jesi li
primjetio da sad imaą manju količinu tople vode?
Miljenko
> Pa ako neko zna u cemu je stvar, jer mi se cini da je i sad kad je
> ugradjen ispravan sigurnosni ventil, sve skupa jos uvijek opasno :-/
> --
> Chupo
Premo ovome kja si napisao, ovako iz daleka, predloľio bih da provjerią
nekoliko detalja.
No, kao prvo, mislim da problem nije ąuątanje vode zbog kamenca oko grijača
(posebno ako je očiąćen). Osnovni problem je porast tlaka preko mjere.
To bi se moglo dogoditi ako se bojler pregrije, no kod tebe je voda mlaka...
Da li ste bojler skidali, odnosno odspajali priključne cijevi? Da li postoji
mogućnost da ste zamijenili priključke?
Da li je bojler viskotlačan ili niskotlačan? Da li si mijenjao pipu?
Da li ti je manometar u kupaoni ispravan? Da ti nije riknuo dok ti je iz
bojlera voda iąla u kontra smjeru? Postoji li mogućnost da ti regulator
tlaka u ąahtu ne radi ispravno?
Ovo su neki detalji koji bi mogli dovesti do problema koje navodią, sad se
viąe ne mogu sjetiti....
Javi kak ti ide.
Dosadni
pritisak elektrolizom.
S ommetrom izmjeri otpor grijača prema masi(uzemljenju)
Mora biti beskonačan
Chupo
says...
Ovaj test mi se za sad najvise dopada (s obzirom na struku) :-)) To cu
prvo probati, ali ne mogu prije weekend-a, tnx!
--
Chupo
Chupo
<mankyM...@email.t-com.hr> says...
> > Ali to sustanje se je prvi put javilo neposredno nakon uklanjanja
> > kamenca (to je obavila strucna osoba) :-/
>
> Moguće da se grijač rascvjetao pa je grijača ľica direktno u dodiru sa
> vodom,pa ąuąti,ali neće dugo,imaą fid sklopku?
>
To cu provjeriti za vrijeme weekend-a. Nemam FID-ovku, samo automatske
osigurace.
>
>
>
> > Evo kakav je sigurnosni ventil bio prije i kakav je od jucer:
> > http://img228.imageshack.us/img228/1558/sigurnosniventilit0.jpg
>
> Ono prvo je neko talijansko smeće,ono drugo je već neąto:-)
>
>
Cijeli taj bojler je smece (Ariston), moracu ga zamijeniti. Sta bi bilo
preporucljivo uzeti? Vidim da ima Gorenje 80 l za 900 kn.
>
>
> > Ali taj bojler je prije radio 4-5 godina i tlak nikad nije 'probijao' u
> > instalaciju jer bi se to vidjelo na manometru. Tek nakon
>
> Vjerovatno je probila unutarnja cijev koja ide do vrha za toplu vodu.Jesi li
> primjetio da sad imaą manju količinu tople vode?
>
>
Nisam 100% siguran jer sam mijenjao temperaturu iskljucivanja
termostata, sad je voda hladnija pa kod tusiranja moram otvoriti vise
toplu a manje hladnu nego prije.
--
Chupo
Chupo
com.hr> says...
<snip>
> Javi kak ti ide.
>
Zahvaljujem na informacijama! Javicu cim provjerim, prvo cu provjeriti
grijac. Za manometar sam siguran da je ispravan jer znam kako se je
ponasao nekad, tako pokazuje i sad. Regulator tlaka u sahtu je isto OK
ako zakljucujem prema pritisku kod zaljevanja vrta, pranja auta i
slicno (a i pokazivanju manometra).
Cijevi mislim da su spojene OK :-)) Greska mora biti *unutar* bojlera,
kad je odstekan, sve je OK.
Ovo da li je nisko ili visokotlacan ne znam, na njemu nema indikatora a
moram priznati da niti ne znam razliku (kako visoki tlak nastaje, i
kako detektirati tip bojlera). Pretpostavljam da je u visokotlacnom
bojleru pritisak puno veci od vanjskog?
Vidim da na ovom forumu:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=47176&page=2
jedan od sudionika kaze: 'I bojler je visokotlacan (neki
Aristonov)...'. Ovaj je isto Ariston.
--
Chupo
Miljenko
> In article <fuld8h$j49$1...@ss408.t-com.hr>, Dr.Zagi
> <mankyM...@email.t-com.hr> says...
>> > Ali to sustanje se je prvi put javilo neposredno nakon uklanjanja
>> > kamenca (to je obavila strucna osoba) :-/
>>
>> Moguće da se grijač rascvjetao pa je grijača ľica direktno u dodiru sa
>> vodom,pa ąuąti,ali neće dugo,imaą fid sklopku?
>>
>
> To cu provjeriti za vrijeme weekend-a. Nemam FID-ovku, samo automatske
> osigurace.
>
Pazi, nemoj se igrati. Ako grijač probija, a ti nemaš FIDovku, mogao bi
"ostati u kadi".
Rađe što hitnije provjeri grijač
Dosadni
Nakon toga blokirao je i sigurnosni ventil.
Pa je došla topla voda u šaht gdje je sat rastopila ga a poslije toga
rastopila i plovni ventil u vodokotliču :-)))
A to ti je več sreča na kvadrat
Savo
"Dosadni" <ne...@gmail.com> wrote in message
news:fuvra8$elu$1...@ss408.t-com.hr...
> Chupo wrote:
>> In article <funtec$ifu$1...@ss408.t-com.hr>, Dosadni <ne...@gmail.com>
>> says...
>>> Vjerovatno je probio grijač ali polovično i sada malo grije i stvara
>>> pritisak elektrolizom.
>>> S ommetrom izmjeri otpor grijača prema masi(uzemljenju)
>>> Mora biti beskonačan
>>>
>>
>> Ovaj test mi se za sad najvise dopada (s obzirom na struku) :-)) To cu
>> prvo probati, ali ne mogu prije weekend-a, tnx!
> Meni je pričao tip da je blokirao jedan i drugi termostat u boljeru
> Nakon toga blokirao je i sigurnosni ventil.
> A to ti je več sreča na kvadrat
Nisam strčnjak za bojlere,ali kako si ostao ľiv vjerovatno nije ono
najgore.U mom komąiluku se desilo isto samo je uzrok bio dve faze na
jednofaznu mreľu.Ljudi su shvatili o čemu se radi kada se snijeg počeo
topiti okolo kuće.Moja preporuka je svakako da stručno lice pregleda
el.instalaciju u bojleru,jer samo se jednom ľivi.
Pozdrav za sve na grupi.
Savo.
Chupo
> Nisam strčnjak za bojlere,ali kako si ostao ľiv vjerovatno nije ono
> najgore.U mom komąiluku se desilo isto samo je uzrok bio dve faze na
> jednofaznu mreľu.Ljudi su shvatili o čemu se radi kada se snijeg počeo
> topiti okolo kuće.Moja preporuka je svakako da stručno lice pregleda
> el.instalaciju u bojleru,jer samo se jednom ľivi.
> Pozdrav za sve na grupi.
>
Sve je to radilo godinama do prije nekog vremena a niko nije dirao
instalaciju.
Nisam uspio uhvatiti vremena ovaj weekend pa da idem rastavljat ali cu
probati slijedeci.
--
Chupo
Chupo
Sistanje (i porast tlaka) unutar bojlera pocinje vec oko 20 sekundi
nakon ukljucivanja bojlera, cak i kad je u njemu voda potpuno hladna.
Zbog toga mislim da bi moglo biti ovo s grijacem (post by Dosadni).
--
Chupo
Miljenko
>
> Nisam uspio uhvatiti vremena ovaj weekend pa da idem rastavljat ali cu
> probati slijedeci.
> --
> Chupo
I??
Chupo
com.hr> says...
> I??
>
Raskopali smo cijele instalacije i postavili nove a usput zakopali 12
metara zice na 70 cm dubine za uzemljenje i stavili FID-ovku tako da
nisam imao bas vremena za bojler. Samo sam izvadio grijac, kamenca malo
ima ali daleko manje nego u slucajevima kad ga je bilo puno a jos nije
bilo nikakvih problema.
Prethodno (prije rastavljanja) sam mjerio otpor grijaca prema masi i
bio je OK (beskonacan).
Ovih dana cu kupiti novi grijac pa cemo vdjeti sta ce se desiti (to je
u bakinoj kuci).
Usput kad smo se vec zalaufali sa svim tim kopanjem i radovima sam se s
dva frenda dogovorio pa cemo ocistiti oko 10 m duboki bunar koji vec
neko vrijeme nije u funkciji a koristio se je negdje od 1930. a mozda i
od ranije pa sve do prije oko 10 godina.
--
Chupo
Chupo
Kupio sam novi grijac, jedva sam ga naso, proso cijeli VZ, Frigo, Pevec
(tamo je bojler kupljen),..., Ludbreg, ... Onda su mi u Pevecu dali niz
brojeva od raznih servisa pa sam u jednom od njih naso grijac ali ne i
gumicu tako da ga sad ne mogu montirati (prethodni grijac je bio malo
drukciji i gumica nije posebno).
http://img164.imageshack.us/img164/3429/ariston01gy8.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/5843/ariston02hx8.jpg
Ako ne nadjem u roku par dana bacicu taj bojler, kupiti Gorenje i nikad
vise Ariston!
--
Chupo
Chupo
pokazuje o cemu pricam (pojacati zvuk):
Chupo
da negdje nesta ne probija i sad sve radi OK, nema sustanja.
--
Chupo
olik...@gmail.com
Da te pitam u cemu je bilo problem? Isto i ja imam ovakav problem so sustanja od samog pocetka sa Leov boljerom.
Hvala
