s koje strane?
--
Mate Baturina:"Dikod ude, a dikod ne ude."
Unutarnje
Zato jer plastična stolarija jako dobro dihta (što je jako dobro, ali
vidiš, nekad i loše), vlaga koja se nakupi u stanu nema kuda izaći (ako
se ne lufta). E sad, budući da je staklo hladno, kad se taj topli vlažni
zrak zadržava na njemu, on se kondenzira, i taj se kondenzat skuplja na
klupčicama.
Jedino rješenje bez nekih odzračnika i sl. je proluftati barem jedanput
dnevno, na 2-3 min.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
A kako je kod mene onda vlaga oko 50-55%, a ne sušim rublje na radijatorima?
Nije li 40% idealan omjer?
Sušim u sušilici
Znam zbog čega vlaga iz zraka kondenzira, ali sam mislio da izo stakla poąto
je između dva stakla zrak ne bi smjela omogučavati da temperatura
unutraąnjeg stakla padne na tako nisku temperaturu da kondenzira vlagu iz
zraka.
starci imaju drvenu stolariju, stiropor fasadu i iznutra još 10 cm izolacije
i knauf...isto im se vlaze vrata i prozori...tak da nije do PVC-a vec zbog
"jakih" hladnoca...
ja npr. imam i jedan negrijani hodnik i na jednom mjestu na zidu imam LED -
vjerovao ili ne...na zidu!
Probaj ga rukom i sve bude jasno :)
ISO staklo je dobar izolator, ali nije savršen, i općenito gledano svaka
je staklena površina toplinski gubitak.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
> A kako je kod mene onda vlaga oko 50-55%, a ne sušim rublje na radijatorima?
> Nije li 40% idealan omjer?
40% i niže je suh zrak. Normalna vlaga je između 40-70% a uža zona komfora
je 50-60%.
Dakle kod tebe je OK osim ako nemaš problema sa sluznicama!
50-55% je ok. Ne postoji idealan omjer, vlaga u kojoj čovjek normalno
prebiva je 30-60%. Ovisi o uvjetima koje želiš postići. Veća vlaga ima
veću topljinsku vodljivost, ali i otežava disanje. Isto tak veća vlaga
omogućuje razvoj raznih nepoželjnih mikroorganizama.
BTW, ja sam imao veliki problem dok nismo kupili sušilicu.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
> Znam zbog čega vlaga iz zraka kondenzira, ali sam mislio da izo stakla pošto
> je između dva stakla zrak ne bi smjela omogučavati da temperatura
> unutrašnjeg stakla padne na tako nisku temperaturu da kondenzira vlagu iz
> zraka.
To ovisi o vanjskoj temperaturi, unutarnjoj temperaturi i vlažnosti
unutarnjeg zraka.
Postoji pojam koji se zove točka rošenja zraka. Kada zrak određene
temperature i vlage je u dodiru s predmetom koji je na točki rošenja ili
nižoj onda se on kondezira na toj površini. Što je vlaga zraka veća to je
točka rošenja viša. Recimo npr. zrak od 22 stupnja i vlage 60% se rosi na
površinama koje su hladnije od 14°C.
Isti taj zrak vlage od 47% rosi se na na površinama hladnijim od 10°C.
Što je vanjska temperatura niža i toplinska izolacija stakla slabija to je
temperatura stakla unutra niža pa je i rošenje jaće.
> isto i kod mene...kuca s obicnom fasadom...
>
> starci imaju drvenu stolariju, stiropor fasadu i iznutra još 10 cm izolacije
> i knauf...isto im se vlaze vrata i prozori...tak da nije do PVC-a vec zbog
> "jakih" hladnoca...
> ja npr. imam i jedan negrijani hodnik i na jednom mjestu na zidu imam LED -
> vjerovao ili ne...na zidu!
Ne samo na zidu već i u zidu, dokle god ima vlage u njemu, što znači polako
ali sigurno raspadanje zida!
Zato sto nisi rijesio pitanje odvodnje kodenzata za klupcica
prozora.
Sumarno prozori su najhladniji dio stijenki prostora i vertikalna
cirkulacija uz stakla omogucava da veca kolicina ohladjenog zraka
odbacuje vlagu koju vise ne moze imati.
Ispod prozora imas radijatore koji zagrijani zrak adekvatne
vlaznosti salje gore gdje dolazi dijelom u kontakt sa staklom.
> Ne samo na zidu već i u zidu, dokle god ima vlage u njemu, ąto znači
> polako
> ali sigurno raspadanje zida!
a kaj da mu radim? dok ne stavim stiropor fasadu mogu se slikat...
za slijedeću zimu će biti i centralno na tom dijelu pa će biti malo bolje..
jal moguce da je do knaufa, folije i stiropora da vlaga ne ide van?
Vjerujem ti, upravo mi se smrznula voda u sanitarnoj prostoriji
u negrijanoj kuci :( Mjesalici za tus se otkinula matica, kuglicni
ventilu predvidjenom za perilicu je isto krepao, cak se smrznula
voda u WC skoljki. Nadam se da je protocni bojler ostao ziv ;/
Eto skupo me kostala prehlada pa nisam mogao doci da
ukljucim grijanje ili barem ispustim vodu. No sreca u nesreci
je da mi se vodena emulzija u jednom stroju nije smrzla.
To je bilo zbog mase stroja iz lijevanog zeljeza koje duze
treba da se ohladi. Led bi mi tu napravio neprocjenjivu stetu.
Ima li tko kakve savjete za obrnuti problem - u stanu sa drvenom stolarijom
mi je vlaga konstantno niska. Uz one ovlaživače na radijatorima ju uspijevam
držati na oko 25%, ali zna pasti na čak 10%. Probao sam i sa ultrazvučnim
ovlaživačem ali nije imao puno efekta, a proizveo je gomilu bijele prašine.
--
UnreaL.
[ Standard disclaimers apply. Personal opinions only. May explode in fire. ]
> jal moguce da je do knaufa, folije i stiropora da vlaga ne ide van?
taj zid je vulgaris...betonski nosač, cigle, ľbuka..mislim da nije da vlaga
ne ide van vec da se uvuče hladnoća...to je taman sjeveroistočni kut kuće...
mislio sam staviti knauf, ali kaj ću dobiti s tim...skupljat će se vlaga
ispod knaufa dok ne probije i van...ne znam...nadam se da stiropor izvana
bude rijeąio problem..
Ja sam na kupaonski strop debelo izoliran stiroporom stavio
parnu branu od PVC folije. Ta folija se iznutra ne vidi jer je sve
dodatno pricvrsceno letvama koje pak nose dekorativne
stropne ploce.
Kod tebe je sad ionako gotovo: led je vec tu a lagano otapanje
bi pojacalo vlagu u zidu koji vlazan svakako lose izolira. Nek sad
ceka proljece.
pokoja biljka u sobi moze pomoci, naravno treba ju i redovno zaljevat.
>> Evo otkad je zahladilo po staklima se kondenzira puno vode, u tolikoj
>> mjeri da se slijeva po klupcicama, preko noci po prozoru se zna nakupiti
>> dosta vode na klupcicama. Zasto?
>
>s koje strane?
S unutrašnje.
Da je vanjska značilo bi da je toplije vani nego u prostoriji.
>Ima li tko kakve savjete za obrnuti problem - u stanu sa drvenom stolarijom
>mi je vlaga konstantno niska. Uz one ovlaživače na radijatorima ju uspijevam
>držati na oko 25%, ali zna pasti na čak 10%. Probao sam i sa ultrazvučnim
>ovlaživačem ali nije imao puno efekta, a proizveo je gomilu bijele prašine.
Majko mila. Mora da u zidovima imaš neki higroskopni materijal koji se
ne zasićuje. Osjećaš li dišne probleme i jesi li pokušao neki drugi
higrometar. Kod mene na Jadranu i za najjače bure ne bude 25%.
Ne, samo mi ide krv iz nosa ali ne osjećam bol. :)
> i jesi li pokušao neki drugi higrometar.
Provjerio sam preciznost ovog kojeg imam (koga zanima kako:
http://www.cigaradvisor.com/education.cfm?id=29) i točan je. :(
>hombre <homb...@gmail.com> wrote:
>> Osjećaš li dišne probleme
>
>Ne, samo mi ide krv iz nosa ali ne osjećam bol. :)
>
>> i jesi li pokušao neki drugi higrometar.
>
Znaš kad na grupi netko napiše gdje ima kupiti neka stvar koja mu
treba i ne napiše od kuda je siguran si da se radi o nekom iz Zagreba.
Tako sam i ja malo zalutao i premjestio te u ove toplije krajeve, a ti
si vjerovatno u unutrašnjosti pa i nije čudo da kod hladnoće rh bude
nizak.
Nema ti druge nego tražiti dobar ovlaživač ili veliku tacnu vode na
grijače tijelo.
Vidim svaąta ste napisali i izmudrovali.. od toga da plastična stolarija
super dihta , pa do toga da zidovi ne diąu ..itd..itd... a razlog roąenja
stakala na prozorima (pod pretpostavkom da čovjek ne suąi veą u sobi ili da
mu to nije kuhinja bez nape...), je taj ąto je izo staklo na prozorima loąe
kvalitete.. ili pučki rečeno ne dihta, odnosno ne spriječava prolaz topline
u zakonom predviđenim normama.
pozdrav svima
> Vidim svaąta ste napisali i izmudrovali.. od toga da plastična stolarija
> super dihta , pa do toga da zidovi ne diąu ..itd..itd... a razlog roąenja
> stakala na prozorima (pod pretpostavkom da čovjek ne suąi veą u sobi ili
> da mu to nije kuhinja bez nape...), je taj ąto je izo staklo na prozorima
> loąe kvalitete.. ili pučki rečeno ne dihta, odnosno ne spriječava prolaz
> topline u zakonom predviđenim normama.
To si ti izmudrovao iz rukava ili iz nekog elaborata?
> Vidim svašta ste napisali i izmudrovali.. od toga da plastična stolarija
> super dihta , pa do toga da zidovi ne dišu ..itd..itd... a razlog rošenja
> stakala na prozorima (pod pretpostavkom da čovjek ne suši veš u sobi ili da
> mu to nije kuhinja bez nape...), je taj što je izo staklo na prozorima loše
> kvalitete.. ili pučki rečeno ne dihta, odnosno ne spriječava prolaz topline
> u zakonom predviđenim normama.
>
> pozdrav svima
Pa, nisi ni ti ništa bolji sa svojim prilogom.
Staklo se rosi iz samo jednog razloga, a to je što mu je površinska
temperatura niža od točke rosišta zraka. A zašto je to tako, ima više
uzroka, koji mogu biti i kombinirani.
Dakle, nemaš nikakve osnove da govoriš drugima da su nešto izmudrovali jer
nisi ni ti ništa bolji.
>Vidim svašta ste napisali i izmudrovali.. od toga da plastična stolarija
>super dihta , pa do toga da zidovi ne dišu ..itd..itd... a razlog rošenja
>stakala na prozorima (pod pretpostavkom da čovjek ne suši veš u sobi ili da
>mu to nije kuhinja bez nape...), je taj što je izo staklo na prozorima loše
>kvalitete.. ili pučki rečeno ne dihta, odnosno ne spriječava prolaz topline
>u zakonom predviđenim normama.
>
Prošlih dana sam pogledao koliko ima postova sa sličnim pitanjima u
par godina pa sam krenuo kopati po starim knjigama za obnoviti znanje,
a onda sam se sjetio da postojio Google... i ugodno se iznenadio.
Sva pitanja koje se postavljaju. Od rošenja stakala, gljivica,
stavljanja plastičnih prozora i pojave gljivica i vlage u kutevima,
pojave vlage ili leda u zidovima, toplinskih mostova. Uz to ima u
prvom linku i tablica rosišta tako da bi bilo korisno da i ti pročitaš
pa da shvatiš zašto nisi u pravu.
http://www.korak.com.hr/ispis_sos_vise.php?id_sos=75
http://www.gradimo.hr/6360.aspx
Ima tog još ali ova dva su dovoljno jasna da čovjek na pristupačan
način nauči o čemu se radi.
>Staklo se rosi iz samo jednog razloga, a to je što mu je površinska
>temperatura niža od točke rosišta zraka. A zašto je to tako, ima više
>uzroka, koji mogu biti i kombinirani.
>
Upravo sam, na reply prije, nabacio dva linka iz kojih svatko može
shvatiti što i kako se dešava. Istina da tebi, Kjukiju i ostatku ne
treba ali onim koji postavljaju pitanja može mnogo pomoći jer je to
pitanje već zrelo za FAQ.
Stari, već se dugo pitam jesi li to ti ili nisi?
Ajde šalji privatni mail jesi li OK itd.
Pozdrav!
>Stari, već se dugo pitam jesi li to ti ili nisi?
>Ajde šalji privatni mail jesi li OK itd.
>
Nema potrebe za mailom.
Živ sam i to je važno, a password je Daiseikai :-))
> Nema potrebe za mailom.
> Živ sam i to je važno, a password je Daiseikai :-))
Ok, drago mi je ćut!