Silikon
low-e
Jedan podatak nikako ne mogu pronaći. Naime radi se o razlici između
običnog i neutralnog silikona.
Jedna nelogičnost mi se stalno pojavljuje - isti proizvođač -skoro pa ista
cijena- iste karakteristike- s time da neutralni nije agresivan na
materijale koje brtvi ili lijepi - e , pa zaąto postoje ta dva tipa kada
ispada da zbog neagresivnosti ispada da je neutralni bolji . Mislim da mi
je neąto bitno u toj priči promaklo.
Da li netko zna ili moľda kakav link ?
Hvala.
Oldtimer
Oldtimer
"Oldtimer" <> wrote
> WWW:Wacker.de
>
Isusek! Vise ne smijem pisat online da mi postovi ne
pobjegnu prije nego ih obradim napisem sto treba :).
http://www.wacker.com/internet/noc/Products/P_Silicones/
Imas i link na engl.
Uglavnom kod nas su uobicajeni najjeftiniji silikoni koji stvrdnjavaju
i pritom izlucuju nesto octene kiseline. Ti S. je malo agresivni pa
na pr na zeljezu uzroce hrjanje i propustanje. Noi ja sam sa takvim
silikonom ljepio cak i jelovo i bukovo drvo. To je poslije je pucalo
na drugim mjestima a na mjestu ljepljenja vise nikad. Naravno dobro
drzi samo ako imas pravo silikonsko ljepilo a ne sve moguce
"produzene" verzije koje su u prodaji. Druga vrsta silikona u tubi
nije prozirna nego mlijecno bjelkasta, ne luci ocat pri stvrdnjavanju
ali jednom otvorena tuba se stvrdne cak i ako ju dobro zabrtvis.
To se upotrebljava za brtvljenje kod strojeva i uredjaja gdje se
nesmije nagrizati osnovni materijal (zeljezo, aluminij i sl).
Ostalo su dvokomponentni silikoni kojih imas na stotine
vrsta pa si sad misli.
Reci sta mislis ljepiti?
low-e
U biti brtvim spoj između kamene klupčice i PVC prozora. Majstori koji su
postavljali klupčice koristili su neki čini mi se najjeftiniji neutralni
silikon koji se nakon 2godine otpustio sa strane klupice.
Ovih dana sam počeo mjenjati te spojeve i nabavio sam neki malo skuplji i
nadam se kvalitetniji neutralni silikon -Makrosil - cca 30 kn -Pevec ali
ipak stavljam malo deblji sloj nego ąto je do sada bio.
"Oldtimer" <lokad...@inet.hr> wrote in message
news:dt3vlv$ksn$1...@sunce.iskon.hr...
Nenad Sucurovic
> Uglavnom kod nas su uobicajeni najjeftiniji silikoni koji stvrdnjavaju
> i pritom izlucuju nesto octene kiseline.
To je acetatni silikon. Ako ima oznaku "sanitar" ili "antimuffa" sadrzi
i fungicid, pa gljivice malo teze rastu na njemu.
Ti S. je malo agresivni pa
> na pr na zeljezu uzroce hrjanje i propustanje. Noi ja sam sa takvim
> silikonom ljepio cak i jelovo i bukovo drvo. To je poslije je pucalo
> na drugim mjestima a na mjestu ljepljenja vise nikad. Naravno dobro
> drzi samo ako imas pravo silikonsko ljepilo a ne sve moguce
> "produzene" verzije koje su u prodaji. Druga vrsta silikona u tubi
> nije prozirna nego mlijecno bjelkasta, ne luci ocat pri stvrdnjavanju
> ali jednom otvorena tuba se stvrdne cak i ako ju dobro zabrtvis.
Ovo sto si opisao nije silikon, nego akrilni kit. Koristi se za
brtvljenje spojeva betona i drvera, betona i merala, kamena i betona. Duze
se stisce od acetatnog silikona i moze se farbati (acetatni ne prima boju).
> To se upotrebljava za brtvljenje kod strojeva i uredjaja gdje se
> nesmije nagrizati osnovni materijal (zeljezo, aluminij i sl).
> Ostalo su dvokomponentni silikoni kojih imas na stotine
> vrsta pa si sad misli.
Neutralni silikon je posebna vrsta (ne znam na kojoj je bazi) namjenjena
radu s ogledalima...
--
Pozdrav!"#$%&
Suco!
... "nemam nista protiv DUGIH CIJEVI!" (c) Ingrid Anticevic Marinovic na
sjednici sabora..
Oldtimer
"Nenad Sucurovic" <wrote in message
>> na pr na zeljezu uzroce hrjanje i propustanje. Noi ja sam sa takvim
>> silikonom ljepio cak i jelovo i bukovo drvo. To je poslije je pucalo
>> na drugim mjestima a na mjestu ljepljenja vise nikad. Naravno dobro
>> drzi samo ako imas pravo silikonsko ljepilo a ne sve moguce
>> "produzene" verzije koje su u prodaji. Druga vrsta silikona u tubi
>> nije prozirna nego mlijecno bjelkasta, ne luci ocat pri stvrdnjavanju
>> ali jednom otvorena tuba se stvrdne cak i ako ju dobro zabrtvis.
>
> Ovo sto si opisao nije silikon, nego akrilni kit. Koristi se za
> brtvljenje spojeva betona i drvera, betona i merala, kamena i betona. Duze
> se stisce od acetatnog silikona i moze se farbati (acetatni ne prima
> boju).
>
U gornjem dijelu opisujem dvije vrste silikona. Na koji dio mislis?
(Ionako si u krivu :)
Nenad Sucurovic
Druga vrsta silikona u tubi
>>> nije prozirna nego mlijecno bjelkasta, ne luci ocat pri stvrdnjavanju
>>> ali jednom otvorena tuba se stvrdne cak i ako ju dobro zabrtvis.
>>
>> Ovo sto si opisao nije silikon, nego akrilni kit. Koristi se za
>> brtvljenje spojeva betona i drvera, betona i merala, kamena i betona.
>> Duze
>> se stisce od acetatnog silikona i moze se farbati (acetatni ne prima
>> boju).
>>
> U gornjem dijelu opisujem dvije vrste silikona. Na koji dio mislis?
> (Ionako si u krivu :)
Na ovu gore spomenutu drugu vrstu (mlijecno bjelkastu), i ne, nisam u
krivu.
To je AKRILNI kit, a ne silikon.
(nemoj ti mjesati akrilni kit za drvo za lopaticu i akrilni kit u
kartusi).
BTW, akrilca lako prepoznas i po tome sto je 310 ml kartusa ohoho teza
od iste punjene acetatnim silikonom.
Uf, sad sam vidio pun kufer tipfelera gore... :)
Oldtimer
"Nenad Sucurovic" wrote in message
>>. Na koji dio mislis?
>> (Ionako si u krivu :)
>
> Na ovu gore spomenutu drugu vrstu (mlijecno bjelkastu), i ne, nisam u
> krivu. To je AKRILNI kit, a ne silikon.
> (nemoj ti mjesati akrilni kit za drvo za lopaticu i akrilni kit u
> kartusi). BTW, akrilca lako prepoznas i po tome sto je 310 ml kartusa
> ohoho teza od iste punjene acetatnim silikonom.
>
Covjek nije spominjao akril nego je njegovo prvotno
pitanje bilo o "razlici između običnog i neutralnog silikona".
na sto sam i odgovorio- dakle o razlici izmedju acetatnih
("octenih") i RTV silikona. Octeni silikoni izlucuju vishak pri
stvrdnjavanju a to je malo octene kiseline koja nagriza metale
ali kako rekoh ne smeta pri ljepljenju drveta, cak ni balze.
Onaj drugi silikon ljepi malo slabije, mljecne je boje, ne luci
nikakve viskove pri stvrdnjavanju, ne utjece na hranu, skuplji je
i jednom otvoren stvrdne se u dubinu tube.
Usput receno nigdje nisam spomenuo
velicinu kartushe nego sam spomenuo silikone u tubi :)
Za malu potrosnju treba uzet takvo pakovanje jer veliko P.
se pokvari ako bude otvarano.
BTW : Da je akrilni kit tezi nije ni cudo jer ima u sebi punilo
uostalom i zove se kit a ne ljepilo no to je bas ono sto taj
covjek treba za prozorske klupicea ne (skuplji) silikon koji je
bez punila slabo otporan na vanjske utjecaje.
Oldtimer
"low-e" <j...@yahoo.com> wrote
>silikon -Makrosil - cca 30 kn -Pevec ali ipak stavljam malo deblji sloj
>
Mislim da je jako bitno da pise da je otporan na vanjske utjecaje.
Svakako ce se deblji sloj duze odrzati a majstori su zasigurno
stedili :(
Nenad Sucurovic
> Onaj drugi silikon ljepi malo slabije, mljecne je boje, ne luci
> nikakve viskove pri stvrdnjavanju, ne utjece na hranu, skuplji je
> i jednom otvoren stvrdne se u dubinu tube.
Cek malo, na trzistu postoji acetatni, akrilni i neutral za ogledala.
Koji od ta tri je ovaj "mlijecnobijeli" kojeg spominjes?
Oldtimer
"Nenad Sucurovic" <nsuc> wrote
>
> Cek malo, na trzistu postoji acetatni, akrilni i neutral za ogledala.
> Koji od ta tri je ovaj "mlijecnobijeli" kojeg spominjes?
> --
tako dijele staklari? . Nisam nikad ni cuo
cuo za akrilni silikon. Prolistaj malo wackerove
stranice. ima i kod nas neka trgovina silikonima a link
je bio na grupi pred oko mjesec dana.
Sa "kiselim" silikonskim ljepilom sam ljepio hrpu stvari,
taj S. je potpuno proziran, drzi super, tesko se trga, ljepi
staklo, malo smrdi po octu . Sa tim S.neki avio modelari
rade cak sarnire za elerone na krilima pa si misli kako dobro drzi.
Jedna drugu vrstu silikona koji je neutralan i ima cak prehrambeni
atest FDA (food and Drag Asociation godinama
sam koristio u proizvodnji nekih filtera za pitku vodu. S njim
sam brtvio i ujedno ljepio posebnu vrstu krede.
Postao sam ti jednu losu slicicu na binaries
to je onaj mljecni "RTV silikon" (tako glasi subjekt). :
in message news:dt7629$ri8$1...@sunce.iskon.hr
Onda imas jos bezboj tipova dvokomponentnih za kalupe,
kalupe za lijevanjeniskotalivih metala sve do cinka, pa
zubare itd...
Nenad Sucurovic
> Odsomo mi od teme:) Ne znam za takve podjele To
> tako dijele staklari? .
Ne, to su najcesce prodavane "obicne" verzije "silikona" u kartusi koje
ces pronaci u svakoj drogeriji..
Nisam nikad ni cuo
> cuo za akrilni silikon. Prolistaj malo wackerove
> stranice. ima i kod nas neka trgovina silikonima a link
> je bio na grupi pred oko mjesec dana.
> Sa "kiselim" silikonskim ljepilom sam ljepio hrpu stvari,
> taj S. je potpuno proziran, drzi super, tesko se trga, ljepi
> staklo, malo smrdi po octu .
To je acetatni, pise vjerojatno i na tubi/kartusi
Sa tim S.neki avio modelari
> rade cak sarnire za elerone na krilima pa si misli kako dobro drzi.
> Jedna drugu vrstu silikona koji je neutralan i ima cak prehrambeni
> atest FDA (food and Drag Asociation godinama
> sam koristio u proizvodnji nekih filtera za pitku vodu. S njim
> sam brtvio i ujedno ljepio posebnu vrstu krede.
To je vec nekakav specifican i neuobicajen.... :)
> Postao sam ti jednu losu slicicu na binaries
> to je onaj mljecni "RTV silikon" (tako glasi subjekt). :
> in message news:dt7629$ri8$1...@sunce.iskon.hr
>
> Onda imas jos bezboj tipova dvokomponentnih za kalupe,
> kalupe za lijevanjeniskotalivih metala sve do cinka, pa
> zubare itd...
Dvokomponentni su vec druga prica...
Oldtimer
"Nenad Sucurovic" <nsucur> wrote
> To je acetatni, pise vjerojatno i na tubi/kartusi
"Acetatni" bas i znaci "kiseli" ili? Kod tih silikona se moze konkretno
reci da luce octenu kiselinu.
>
>> Jedna drugu vrstu silikona koji je neutralan i ima cak prehrambeni
>> atest FDA (food and Drag Asociation godinama
>> sam koristio u proizvodnji nekih filtera za pitku vodu. S njim
>> sam brtvio i ujedno ljepio posebnu vrstu krede.
>
> To je vec nekakav specifican i neuobicajen.... :)
>
I nije "akrilni". Za staklare je neuobicajen ali u strojevima i u
autobranshi ga imas na pr sa crnim punilima za oko stakala
pa sa crvenim punilima za brtvljenje kucista motorra itd.... Zbog
toga sto je neutralan. Ovaj moj "mlijecni" S. je namjenjen za
prehrambene uredjaje pa je bez ikakvih punila
>
> Dvokomponentni su vec druga prica...
opet RTV - ne daju iz sebe nikakve agresivne materijale ili kiseline.
Odlicni su za uzimanje otisaka sa skupocjenih figura i rezbarija
koje onda lako reproduciras lijevanjem.
Nenad Sucurovic
>> To je acetatni, pise vjerojatno i na tubi/kartusi
> "Acetatni" bas i znaci "kiseli" ili? Kod tih silikona se moze konkretno
> reci da luce octenu kiselinu.
Acid - kiselina.. kiselinski..
>>
>>> Jedna drugu vrstu silikona koji je neutralan i ima cak prehrambeni
>>> atest FDA (food and Drag Asociation godinama
>>> sam koristio u proizvodnji nekih filtera za pitku vodu. S njim
>>> sam brtvio i ujedno ljepio posebnu vrstu krede.
>>
>> To je vec nekakav specifican i neuobicajen.... :)
>>
> I nije "akrilni". Za staklare je neuobicajen ali u strojevima i u
> autobranshi ga imas na pr sa crnim punilima za oko stakala
> pa sa crvenim punilima za brtvljenje kucista motorra itd.... Zbog
> toga sto je neutralan. Ovaj moj "mlijecni" S. je namjenjen za
> prehrambene uredjaje pa je bez ikakvih punila
>
>>
>> Dvokomponentni su vec druga prica...
> opet RTV - ne daju iz sebe nikakve agresivne materijale ili kiseline.
> Odlicni su za uzimanje otisaka sa skupocjenih figura i rezbarija
> koje onda lako reproduciras lijevanjem.
Dakle, da rezimiram.. :)
Ocito da smo obojica u pravu, jer ja uporno opisujem "kite" za siroke
mase, dok se ti drzis onih za ipak specificne upotrebe.. :)
Dodji, placam pice.. :-* :-)
Oldtimer
"Nenad Sucurovic" > wrote
> Dakle, da rezimiram.. :)
> Ocito da smo obojica u pravu, jer ja uporno opisujem "kite" za siroke
> mase, dok se ti drzis onih za ipak specificne upotrebe.. :)
>
iako je ocito mislio na kitove: Nije uopce bitno
ko je u pravu, bitno je da se razjasni i da nesto
novog naucimo;)
> Dodji, placam pice.. :-* :-)
Moze i samo kava kad navratis u Karlovac :)
> ... "nemam nista protiv DUGIH CIJEVI!"
a hebga zasto bi imala protiv:)
Nenad Sucurovic
>> Dodji, placam pice.. :-* :-)
> Moze i samo kava kad navratis u Karlovac :)
>
>
>
>
>
>
>
>> ... "nemam nista protiv DUGIH CIJEVI!"
> a hebga zasto bi imala protiv:)
:)
--
Pozdrav!"#$%&
Suco!
... "nemam nista protiv DUGIH CIJEVI!" (c) Ingrid Anticevic Marinovic na
sjednici sabora..
low-e
> BTW : Da je akrilni kit tezi nije ni cudo jer ima u sebi punilo
> uostalom i zove se kit a ne ljepilo no to je bas ono sto taj
> covjek treba za prozorske klupicea ne (skuplji) silikon koji je
> bez punila slabo otporan na vanjske utjecaje.
>
Eto opet ja.
Neąto sam i naučio od ove razmjene miąljenja .
Međutim , za brtvljenje koje je meni potrebno akril ipak ne dolazi u obzir
zbog toga ąto mi je PVC stolarija tamne boje , a ľivim u okolici Rijeke , -
jako puno sunca - i ispada da se sama ta stolarija prilično rasteľe na
toplini. Akrilni kit se stvrdne tako da usljed rastezanja stolarije spojevi
popucaju s vremenom.
THX
Nenad Sucurovic
> toplini. Akrilni kit se stvrdne tako da usljed rastezanja stolarije
> spojevi
> popucaju s vremenom.
I ja zivim u okolici Rijeke.. :)
Mi smo u prostoriji lijepili kamenu plocicu s akrilom i njime premazali
i fugu.. Nakon godinu dana, kit je jos uvijek elastican.