pod tavanskog stana - kamena vuna ili stiropor?

[Someone]

Pozdrav,

Ure�ujemo tavanski prostor.
�to je bolje staviti kao izolaciju na pod prema iskustvima znalaca:
A. kamena vuna Tervol (5cm) + glazura
ili
B. stiropor Bachl (5cm) + glazura

Povr�ina poda je cca 50m2.
Oba proizvoda su prema specifikaciji za tu namjenu.
Razlika u cijeni je jako velika (vuna je vi�e nego dvostruko skuplja).

Da napomenem, dobio sam vi�e pozitivnih odgovora u korist stiropora, no
nisam jo� siguran �to u�initi.

Svaki komentar se cijeni.

Lijep pozdrav,

D.

[jez...@gmail.com]

sa toplinske strane stvar je ista; vuna ili stiropor.
sa zvučne strane (prvenstveno sa stajališta stanara ispod) vune je neusporedivo bolja.
rezime; vuna je naspram stiropora puno bolji zvučni izolator a podjednak toplinski

[Ivica Sostaric]

Ne znam kakva je situacija kod ova dva proizvodjaca, ali primjer kad sam ja
radio ursina vuna tsp 50 bila cijenom tu negdje kao i njihov stiropor xps 5
cm, oko 40 kn/m2. Znam da neki uzimaju onaj EPS stirpor, pa onda i nastane
takva razlika u cijeni.
Tervol, to jest Knauf tp50 vuna je bila oko 60kn/m2, ja sam se na kraju
odlucio za ursinu tsp vunu, zbog nesto bolje toplinske izolacije u odnosu
na stiropor iste debljine i puno bolje zvucne izolacije.

[z...@online.hr]

hmm..
ursina je staklena, a someone gleda kamenu..

[Ivica Sostaric]

On Wed, 24 Sep 2014 09:44:09 -0700 (PDT), z...@online.hr wrote:


>
> hmm..
> ursina je staklena, a someone gleda kamenu..

Da, i? Obje su namijenjenje za pod. Inace, Rockwoolova kamena vuna za pod
je isto oko 40 kn/m2.

[Krunoslav Nezic]

Dana 24.09.2014. 12:42, jez...@gmail.com je napisao:
> sa toplinske strane stvar je ista; vuna ili stiropor.

> sa zvu�ne strane (prvenstveno sa stajali�ta stanara ispod) vune je neusporedivo bolja.
> rezime; vuna je naspram stiropora puno bolji zvu�ni izolator a podjednak toplinski
>

A tu je jos i onaj uvijek zaboravljeni sigurnosni faktor.
U slucaju pozara stiropor gori i razvija pritom toksicne plinove. Vuna
bilo staklena ili kamena ne gori. Dalje odluci sam.

[Paor]

Na koji nacin se stiropor, ili vuna zapale ispod 5 cm glazure?

--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.

[Krunoslav Nezic]

U pozaru se razvijaju temperature preko 1000 oC. Nakon odredjenog
vremena izlaganja toj temperaturi beton se tali, a kako nebi stiropor
izgorio?
Naravno, ne pricam o zapaljenim novinama, nego o pravom razbuktalom
pozaru koji se dogodi ako ga ne uocis u pocetnoj fazi pa se rasplamsa.

[Djuro]

Inace stiropor spada u grupu tesko zapaljivih materijala. A sto je sa
namjestajem, parketima i drugim lako zapaljivim materijalima koji
postoje u kucanstvu?

[woobie]

On Thu, 25 Sep 2014 15:40:13 +0200, Krunoslav Nezic wrote:

> Dana 25.09.2014. 15:00, Paor je napisao:
>> Krunoslav Nezic wrote:
>>> Dana 24.09.2014. 12:42, jez...@gmail.com je napisao:
>>>> sa toplinske strane stvar je ista; vuna ili stiropor.

>>>> sa zvučne strane (prvenstveno sa stajališta stanara ispod) vune je
>>>> neusporedivo bolja.
>>>> rezime; vuna je naspram stiropora puno bolji zvučni izolator a

>>>> podjednak toplinski
>>>>
>>> A tu je jos i onaj uvijek zaboravljeni sigurnosni faktor.
>>> U slucaju pozara stiropor gori i razvija pritom toksicne plinove. Vuna
>>> bilo staklena ili kamena ne gori. Dalje odluci sam.
>>
>>
>> Na koji nacin se stiropor, ili vuna zapale ispod 5 cm glazure?
>>
>
>
> U pozaru se razvijaju temperature preko 1000 oC. Nakon odredjenog
> vremena izlaganja toj temperaturi beton se tali, a kako nebi stiropor
> izgorio?
> Naravno, ne pricam o zapaljenim novinama, nego o pravom razbuktalom
> pozaru koji se dogodi ako ga ne uocis u pocetnoj fazi pa se rasplamsa.

Zar nije tada vec poprilicno kasno za brinut se o stiroporu?

--
Petar Samardzija
projekti...@OVOgmail.com
mob: +385 (0)98 470 662

[Krunoslav Nezic]

Dana 26.09.2014. 08:21, woobie je napisao:
> On Thu, 25 Sep 2014 15:40:13 +0200, Krunoslav Nezic wrote:
>
>> Dana 25.09.2014. 15:00, Paor je napisao:
>>> Krunoslav Nezic wrote:
>>>> Dana 24.09.2014. 12:42, jez...@gmail.com je napisao:
>>>>> sa toplinske strane stvar je ista; vuna ili stiropor.

>>>>> sa zvu�ne strane (prvenstveno sa stajali�ta stanara ispod) vune je
>>>>> neusporedivo bolja.
>>>>> rezime; vuna je naspram stiropora puno bolji zvu�ni izolator a

>>>>> podjednak toplinski
>>>>>
>>>> A tu je jos i onaj uvijek zaboravljeni sigurnosni faktor.
>>>> U slucaju pozara stiropor gori i razvija pritom toksicne plinove. Vuna
>>>> bilo staklena ili kamena ne gori. Dalje odluci sam.
>>>
>>>
>>> Na koji nacin se stiropor, ili vuna zapale ispod 5 cm glazure?
>>>
>>
>>
>> U pozaru se razvijaju temperature preko 1000 oC. Nakon odredjenog
>> vremena izlaganja toj temperaturi beton se tali, a kako nebi stiropor
>> izgorio?
>> Naravno, ne pricam o zapaljenim novinama, nego o pravom razbuktalom
>> pozaru koji se dogodi ako ga ne uocis u pocetnoj fazi pa se rasplamsa.
>
> Zar nije tada vec poprilicno kasno za brinut se o stiroporu?
>

Ludi ostaju zatoceni unutar gradjevina u raznim fazama pozara, iz raznih
razloga. Neki su ozlijedjeni, neki spavaju, a neki vec leze na podu bez
svijesti. A neki su izasli. Naravno da ovima zadnjima nista ne znaci sto
je ispod glazure...

[Krunoslav Nezic]

Ta tzv. kategorija "tesko zapaljivo" funkcionira samo u pocetnoj fazi
pozara. Kasnije gori gotovo sve.
Naravno da gore i ostale stvari, pa nemas samo stiropor u kuci. Iz svega
sto gori razvijaju se toksicni plinovi, od CO, CO2, do produkata
izgaranja formaldehida u iverici i ostalim umjetnim materijalima koji se
nalaze u namjestaju, podnim oblogama, stolariji, ...itd. Popis je
dugacak. Ali to ne banalizira ucinak gorenja stiropora. A sto manje
toksicnih plinova u toku pozara, vece su sanse za prezivljavanje ukoliko
te pozar zatekne nespremnog.
Dobro, zapravo vidim da vas ima kojima je svejedno. Tako da u svrhu
ustede vaseg i mog vremena, tumacite ovo kako zelite, i radite po
vlastitom nahodjenju. Nemam se namjeru s nekima prepucavati i pokretati
rasprave "sto bi bilo kad bi bilo".

Live long and prosper.

\\ //
\\//
| |

[woobie]

On Fri, 26 Sep 2014 09:29:32 +0200, Krunoslav Nezic wrote:

> Dana 26.09.2014. 08:21, woobie je napisao:
>> On Thu, 25 Sep 2014 15:40:13 +0200, Krunoslav Nezic wrote:
>>
>>> Dana 25.09.2014. 15:00, Paor je napisao:
>>>> Krunoslav Nezic wrote:
>>>>> Dana 24.09.2014. 12:42, jez...@gmail.com je napisao:
>>>>>> sa toplinske strane stvar je ista; vuna ili stiropor.

>>>>>> sa zvučne strane (prvenstveno sa stajališta stanara ispod) vune je
>>>>>> neusporedivo bolja.
>>>>>> rezime; vuna je naspram stiropora puno bolji zvučni izolator a

>>>>>> podjednak toplinski
>>>>>>
>>>>> A tu je jos i onaj uvijek zaboravljeni sigurnosni faktor.
>>>>> U slucaju pozara stiropor gori i razvija pritom toksicne plinove. Vuna
>>>>> bilo staklena ili kamena ne gori. Dalje odluci sam.
>>>>
>>>>
>>>> Na koji nacin se stiropor, ili vuna zapale ispod 5 cm glazure?
>>>>
>>>
>>>
>>> U pozaru se razvijaju temperature preko 1000 oC. Nakon odredjenog
>>> vremena izlaganja toj temperaturi beton se tali, a kako nebi stiropor
>>> izgorio?
>>> Naravno, ne pricam o zapaljenim novinama, nego o pravom razbuktalom
>>> pozaru koji se dogodi ako ga ne uocis u pocetnoj fazi pa se rasplamsa.
>>
>> Zar nije tada vec poprilicno kasno za brinut se o stiroporu?
>>
>
> Ludi ostaju zatoceni unutar gradjevina u raznim fazama pozara, iz raznih
> razloga. Neki su ozlijedjeni, neki spavaju, a neki vec leze na podu bez
> svijesti. A neki su izasli. Naravno da ovima zadnjima nista ne znaci sto
> je ispod glazure...

Jasno, ali tesko mi je zamisliti situaciju u kojoj je vatra u toj fazi da
se topi glazura pa da stiropor ispod pocne goriti i onda da taj stiropor
ucini razliku izmedju zivota i smrti... Mislim naravno da je moguce ali
ipak...

[Krunoslav Nezic]

Dana 26.09.2014. 10:50, woobie je napisao:
> On Fri, 26 Sep 2014 09:29:32 +0200, Krunoslav Nezic wrote:
>
>> Dana 26.09.2014. 08:21, woobie je napisao:
>>> On Thu, 25 Sep 2014 15:40:13 +0200, Krunoslav Nezic wrote:
>>>
>>>> Dana 25.09.2014. 15:00, Paor je napisao:
>>>>> Krunoslav Nezic wrote:
>>>>>> Dana 24.09.2014. 12:42, jez...@gmail.com je napisao:
>>>>>>> sa toplinske strane stvar je ista; vuna ili stiropor.

>>>>>>> sa zvu�ne strane (prvenstveno sa stajali�ta stanara ispod) vune je
>>>>>>> neusporedivo bolja.
>>>>>>> rezime; vuna je naspram stiropora puno bolji zvu�ni izolator a

>>>>>>> podjednak toplinski
>>>>>>>
>>>>>> A tu je jos i onaj uvijek zaboravljeni sigurnosni faktor.
>>>>>> U slucaju pozara stiropor gori i razvija pritom toksicne plinove. Vuna
>>>>>> bilo staklena ili kamena ne gori. Dalje odluci sam.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Na koji nacin se stiropor, ili vuna zapale ispod 5 cm glazure?
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> U pozaru se razvijaju temperature preko 1000 oC. Nakon odredjenog
>>>> vremena izlaganja toj temperaturi beton se tali, a kako nebi stiropor
>>>> izgorio?
>>>> Naravno, ne pricam o zapaljenim novinama, nego o pravom razbuktalom
>>>> pozaru koji se dogodi ako ga ne uocis u pocetnoj fazi pa se rasplamsa.
>>>
>>> Zar nije tada vec poprilicno kasno za brinut se o stiroporu?
>>>
>>
>> Ludi ostaju zatoceni unutar gradjevina u raznim fazama pozara, iz raznih
>> razloga. Neki su ozlijedjeni, neki spavaju, a neki vec leze na podu bez
>> svijesti. A neki su izasli. Naravno da ovima zadnjima nista ne znaci sto
>> je ispod glazure...
>
> Jasno, ali tesko mi je zamisliti situaciju u kojoj je vatra u toj fazi da
> se topi glazura pa da stiropor ispod pocne goriti i onda da taj stiropor
> ucini razliku izmedju zivota i smrti... Mislim naravno da je moguce ali
> ipak...
>

Stiropor ce poceti gorjeti puno ranije nego glazura upoce odreagira na
plamen.
Nije se jednom dogodilo da vatrogasci na novijem objektu ugase pozar, a
on se ponovo aktivira jer je postojalo skriveno tinjanje rastopljenog
stiropora skrivenog ispod zavrsnih slojeva termo fasade. Izvana nista ne
vidis, a unutra polako tinja. Kad dodje do ruba ili do rupe u fasadi
gdje dodje u kontakt sa kisikom, naglo bukne plamen i evo ti sekundarnog
pozara. Zato se pozarista cuvaju nekoliko sati nakon gasenja.
To se dogadja i ispod glazure. I ne mora biti poodmakla faza pozara da
bi stiropor tinjao i topio se pod glazurom.
Ma uostalom, uzmi komad stiropora i zapali ga upaljacem, pa ces vidjeti
kako je "negoriv" i kakav dim se oslobadja.

[Djuro]

Krunoslav Nezic wrote:

>
>
> Ta tzv. kategorija "tesko zapaljivo" funkcionira samo u pocetnoj fazi
> pozara. Kasnije gori gotovo sve.
> Naravno da gore i ostale stvari, pa nemas samo stiropor u kuci. Iz svega
> sto gori razvijaju se toksicni plinovi, od CO, CO2, do produkata
> izgaranja formaldehida u iverici i ostalim umjetnim materijalima koji se
> nalaze u namjestaju, podnim oblogama, stolariji, ...itd. Popis je
> dugacak. Ali to ne banalizira ucinak gorenja stiropora. A sto manje
> toksicnih plinova u toku pozara, vece su sanse za prezivljavanje ukoliko
> te pozar zatekne nespremnog.
> Dobro, zapravo vidim da vas ima kojima je svejedno. Tako da u svrhu
> ustede vaseg i mog vremena, tumacite ovo kako zelite, i radite po
> vlastitom nahodjenju. Nemam se namjeru s nekima prepucavati i pokretati
> rasprave "sto bi bilo kad bi bilo".
>

A pretpostavljam da su ti pozari svakodnevna pojava i da zbog tih
plinova strada puno vise ljudi nego sto bi bilo da se u kuce ugradjuje
vuna.

Kad kuca plane manje je bitno kakav je sastav dimnih plinova vec puno je
bitnije izaci van ziv a da te ne zahvati plamen.

[Krunoslav Nezic]

Napisi nesto sto ne znamo... ;-)