Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

lim ili crijep?

1,570 views
Skip to first unread message

Bak

unread,
Feb 29, 2012, 2:29:08 PM2/29/12
to
Prednosti i mane?
Radi se o kući katnici i treba rekonstrukciju kroviąta stim da potkrovlje
bar zasada nije stambeno, ali bi moglo jednog dana biti.
Kontinentalna Hrvatska.


Nikica Malezic

unread,
Feb 29, 2012, 2:58:09 PM2/29/12
to
On 29.2.2012. 20:29, Bak wrote:
> Prednosti i mane?
> Radi se o kući katnici i treba rekonstrukciju krovišta stim da potkrovlje
> bar zasada nije stambeno, ali bi moglo jednog dana biti.
> Kontinentalna Hrvatska.

Osobno bih na kuću prije stavio crijep od lima. No također ovisi i o
nagibu krovišta i opterećenju koje može podnjeti konstrukcija.

Mika

unread,
Feb 29, 2012, 3:51:24 PM2/29/12
to

"Bak" <slu...@gmail.com> wrote in message
news:jilu7r$d68$1...@ss408.t-com.hr...
vec je bila rasprava, nekoliko puta.
Osobno, imam i jedno i drugo i ne vidim neke posebne prednosti ni mane.
Lim je lakse postaviti, i visestruko je laksi ( manje tezine ). Ako se
dobro sjecam, razlika je nekih 6 puta vise, pa tamo gdje je masa limenog
krova 500 kg, crijep ce biti 3 tone.
Googlaj po grupi, sjecam se da smo detaljno racunali tu razaliku i razliku u
cijeni.
Nekome smeta buka od kise. Ja ju ni ne cujem, ide lim, daske, knauf.

Crijep je lijepsi, ali ga je teze odrzavati.
Lim operes miniwashom i opet je kao novi.




Djuro

unread,
Feb 29, 2012, 3:57:21 PM2/29/12
to
Bak wrote:
> Prednosti i mane?
> Radi se o ku�i katnici i treba rekonstrukciju krovi�ta stim da potkrovlje
> bar zasada nije stambeno, ali bi moglo jednog dana biti.
> Kontinentalna Hrvatska.
>
>
Imao sam na kuci crijep puno godina i prilikom renoviranja kuce odlucio
sam pokriti kucu limom.
Ima lim dosta prednosti. Prije svega, on ti dolazi u velikim plocama
8x1,25, 10x1,25 itd... Zbog toga ima jako malo spojeva a svi spojevi se
pokrivaju sa falcom sirine 1 reda zljeba (cca 20 cm) tako da je
mogucnost curenja gotovo nikakva dok kod crijepa su rupe prakticki na
svakom spoju crijepa. Tuca lim ne moze razbiti, vec samo moze napraviti
udubine, ali zato crijep koji pukne mozes jednostavno zamjeniti dok kod
lima je to malo kompliciranije. Zbog svoje male debljine nema
akumulacije topline, sto znaci da u potkrovlju nema vrucine koje se ne
mozes rjesiti do dugo u noc. Ali zbog svoje male debljine ujedno su i
temperaturne oscilacije u zracnom djepu izmedju lima i folije dosta
velike. Lagan je i stvara puno manje opterecenje na kroviste. Kod lima
imas nesto bolju ponudu boja pa ako ti je to bitan detalj...
Nedostaci lima su upravo neke od prednosti. Zbog toga sto je lagan, nije
bas pogodan za vjetrovita podrucja. Ali u kontinentalnoj hrvatskoj je
ok. Isto tako s donje strane lima dosta je izrazeno kondenziranje vodene
pare pa zato kad podaskas krov obavezno mora ici kvalitetna krovna
folija. U jutarnjim satima po ljeti kad izlazi sunce i navecer kad sunce
zalazi prilikom istezanja lima cuju se zvukovi istezanja pa to je mozda
malo problem ako imas klince koji se boje takvih zvukova. Isto tako
zvukovi poput kise i tuce su malo jace izrazeni na limu nego kod
crijepa. Crijep je sa svojom strukturom dosta hrapav pa uz snjegobrane
odlicno zadrzava snjeg. Lim je gladak i cim malo grane sunce i ugrije
krov snjeg ide dolje i tu snjegobrani ne mogu puno pomoci. Mozda ja
jednostavno imam lose snjegobrane. Crijep se tijekom vremena dosta hoce
deformirati pa nakon n godina eksploatacije izmedju crijepova imas dosta
pukotina cega nemas kod lima. Rupe izmedju crijepova su ti ujedno i
eldorado za razne zivine poput osa. Doduse i kod lima se one zavuku ali
puno manje.

Na kraju uza sve prednosti i nedostatke, nisam pozalio sto sam uzeo lim
i opet bi ga uzeo.

Crash

unread,
Mar 1, 2012, 7:25:33 AM3/1/12
to

"Djuro" <ma...@mail.com> wrote in message news:jim3fi$m9p$1...@ss408.t-com.hr...
> Bak wrote:
>> Prednosti i mane?
>> Radi se o ku?i katnici i treba rekonstrukciju krovi?ta stim da potkrovlje
Svaka čast na osvrtu, trebat će. Hvala.


Eden Kirin

unread,
Mar 1, 2012, 7:37:20 AM3/1/12
to
On 29.02.2012 21:57, Djuro wrote:

> Na kraju uza sve prednosti i nedostatke, nisam pozalio sto sam uzeo lim
> i opet bi ga uzeo.

Zahvaljujem na korisnim informacijama. Još bih samo postavio pitanje
cijene materijala i montaže? Što je jeftinije?

--
www.repetitor.hr -/- www.vikendi.com -/- www.svimi.net

mrgud34

unread,
Mar 1, 2012, 7:52:49 AM3/1/12
to


"Djuro" <ma...@mail.com> wrote in message news:jim3fi$m9p$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>>
> Imao sam na kuci crijep puno godina i prilikom renoviranja kuce odlucio
> sam pokriti kucu limom.
> Ima lim dosta prednosti. Prije svega, on ti dolazi u velikim plocama
> 8x1,25, 10x1,25 itd...

Ovo je temeljit i kvalitetan odgovor.

marko

unread,
Mar 1, 2012, 8:35:09 AM3/1/12
to
Uskoro gradim kucu, i naginjao sam limu. Ovo mi je potvrda da cu se i
odluciti za njega.
:)

Marko


Franjo

unread,
Mar 1, 2012, 9:15:45 AM3/1/12
to
To ce biti pogresna odluka.
Nikada limeni pokrov ne moze biti dostojna zamjena kvalitetnom crijepu.

Marin Bralic

unread,
Mar 1, 2012, 10:07:58 AM3/1/12
to
Slazem se.
Lim se stavlja u vecini slucajeva iz jednog jedinog razloga - nedostatka
financija. Nema drugog razloga.

--
Marin Bralic
"Franjo" <franj...@ymail.com> wrote in message
news:jio09j$a89$1...@ss408.t-com.hr...

Mika

unread,
Mar 1, 2012, 10:17:32 AM3/1/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:jio3c4$h2s$1...@ss408.t-com.hr...
jedino se ne vide procitati argumenti.


Mika

unread,
Mar 1, 2012, 10:18:48 AM3/1/12
to

"Eden Kirin" <eden@bicikl.> wrote in message
news:jinqi0$qna$1...@nntp.amis.hr...
> On 29.02.2012 21:57, Djuro wrote:
>
>> Na kraju uza sve prednosti i nedostatke, nisam pozalio sto sam uzeo lim
>> i opet bi ga uzeo.
>
> Zahvaljujem na korisnim informacijama. Još bih samo postavio pitanje
> cijene materijala i montaže? Što je jeftinije?


Obicno u trgovinama imas trgovca koji ti moze reci cijene materijala.
A montazu, naravno, u duhu grupe, izvrsis sam.


Marin Braliæ

unread,
Mar 1, 2012, 10:31:30 AM3/1/12
to
REplayas meni, a citiras Franca :-)
Crijep je skuplji od lima.
Glineni crijep je dugovjecniji od lima.
Kroviste sa crijepom treba kvalitetniju, jacu konstrukciju.
Pises vidim o odrzavanju u smislu ciscenja, ne znam nikoga tko odrzava tj
cisti crijep po krovovima...
GLineni crijep je otporniji na jace vjetrove kojih ima sve jacih i jacih i
na sjeveru zemlje, ne samo po primorju...
Glineni crijep je tisi od lima.
Kroviste od kvalitetnog crijepa je, po meni, daleko estetski ljepse od lima,
uopce se neda usporedjivati.
I na kraju krajeva, osvrni se oko sebe, koliko krovista ima crijep, koliko
lim? I kakve su to kuce koje imaju lim, a kakve su to kuce koje imaju
crijep?
Nisam jos vidio kvalitetno izgradjenu kucu, da ne velim skuplju kucu, a da
je pokrivena limom.
Bez uvrede bilo kome...
--
Marin Bralić
"Mika" <sh...@home.hr> wrote in message news:jio3ug$i2u$1...@ss408.t-com.hr...

Mika

unread,
Mar 1, 2012, 11:59:21 AM3/1/12
to

"Marin Bralić" <h...@hih.hr> wrote in message
news:jio4o7$jlk$1...@ss408.t-com.hr...
> REplayas meni, a citiras Franca :-)


obojici, obzirom da neki ne znaju quotati :))


> Crijep je skuplji od lima.

slazem se

> Glineni crijep je dugovjecniji od lima.

ni u kom slucaju

> Kroviste sa crijepom treba kvalitetniju, jacu konstrukciju.

slazem se, i skuplju
Dodatno opterecenje na temelje- nepotrebno

> Pises vidim o odrzavanju u smislu ciscenja, ne znam nikoga tko odrzava tj
> cisti crijep po krovovima...

za 15-tak godina na crijep se nahvata sila svih cirkusa, nije vize crven i
lijep nego ruzan i gnojav


> GLineni crijep je otporniji na jace vjetrove

tu sam na vagi. I jedno i drugo ce izdrzati ako je propisno ucvrsceno

kojih ima sve jacih i jacih i
> na sjeveru zemlje, ne samo po primorju...
> Glineni crijep je tisi od lima.

slazem se, ali ne vidim prednost


> Kroviste od kvalitetnog crijepa je, po meni, daleko estetski ljepse od
> lima, uopce se neda usporedjivati.

subjektivno, ali mogu se sloziti dok je crijep nov.

> I na kraju krajeva, osvrni se oko sebe, koliko krovista ima crijep, koliko
> lim? I kakve su to kuce koje imaju lim, a kakve su to kuce koje imaju
> crijep?
> Nisam jos vidio kvalitetno izgradjenu kucu, da ne velim skuplju kucu, a da
> je pokrivena limom.
> Bez uvrede bilo kome...


do jucer se cudilo kakve su to kuce od ytonga, pa se onda cudilo kakve su to
fasade od stiropora, cudili se ljudi i plasticnim vodovodnim cjevima, svemu
se ljudi cude...al tako ti je to.

Na vikendici imam lim preko 30 godina. Izdrzat ce jos 130 bez ikakvih
zahvata i curenja.


Marin Braliæ

unread,
Mar 1, 2012, 12:59:11 PM3/1/12
to
Znam ja quotati, bez brige, ali za mene itekako ima smisla opcija Outlooka
da quota iznad, a ne ispod teksta... No, znam da sam u manjini u
razmisljanju oko toga, pa se necu svadjati :-) Al cu i dalje raditi po svom
:-)
Glineni crijep je sigurno, po meni dugovjecniji. Kako ima limova razlicite
kvalitete, razlicite zavrsne obrade, zastite, tako postoje i glazirani
glineni crijepovi, postoje i oni slicnog izgleda ali bez glazure vec
lakirani,... Uglavnom, takvi crijepovi nit se mazu, nit su porozni, nit ih
se treba prati,... A dugovjecni su.
Dodatno opterecenje na temenlje... :-) Govorimo o projektiranim kucama, koja
nece popustiti zbog tezine crijepa. Ako pak fakat govorimo o gradjevinama
koje bi se urusile od tezine crijepa, e pa za takve fakat je lim, ali to
nisu kuce, to su supe da izvines...
Velis da ima malo limenih krovova, i to usporedjujes s Ytongom jer je kao
nesto novo. Ytong je kod nas nesto novo, i da, dosta ljudi ima odbojnost
prema necem novom.
Limeni krov nije novotarija, i sam velis da ga imas 30 godina... Dakle, nije
novotarija, a ipak ga nema po krovovima. Za to sigurno postoji razlog.
I iskreno, ne vjerujem da postoji limeni krov koji je star 30 godina, i koji
ce kako navodis izdrzati jos 130 godina...
Svako po svom, al ja sam za klasiku... Glineni biber i tocka.

--
Marin Braliæ


Djuro

unread,
Mar 1, 2012, 3:29:41 PM3/1/12
to
Eden Kirin wrote:
> On 29.02.2012 21:57, Djuro wrote:
>
>> Na kraju uza sve prednosti i nedostatke, nisam pozalio sto sam uzeo lim
>> i opet bi ga uzeo.
>
> Zahvaljujem na korisnim informacijama. Još bih samo postavio pitanje
> cijene materijala i montaže? Što je jeftinije?
>

Mene je ispalo za kroviste od 160m2 ispalo oko 32.000 kn. To je ukljucivalo:

Skidanje starog crijepa, demontaza letvi, daskanje cijelog krova,
montaza krovne folije, montiranje letvi i kontraletvi, postavljanje
limenog pokrova, postavljanje vjetar lajsni, postavljanje mrezica protiv
ptica, oblacenje u opsav 2 dimnjaka, novi zljebovi i odvodi, ugradnja
krovnog prozora, postavljanje mineralne vune izmedju rogova posto mi je
iznutra vec postavljena lamperija. To je ukljucivalo kompletan materijal
ukljucujuci Velux krovni prozor i ruke. Posao bio gotov u 5 dana.

Djuro

unread,
Mar 1, 2012, 4:00:22 PM3/1/12
to
"Marin Brali���������������" wrote:
> REplayas meni, a citiras Franca :-)
> Crijep je skuplji od lima.

Tocno, plus za lim

> Glineni crijep je dugovjecniji od lima.

Netocno

Majstor koji je meni radio rekao je da je prosjecna trajnost glinenog
pokrova oko 30 godina. Sa danasnjim pokrovom koji je ipak kvalitetniji
to bi se moglo nategnuti i na 35 do 40 godina ali nakon toga crijep je
vec toliko los, deformiran i ispucan da se mora mjenjati.
S druge strane kod bake imam jednu supu pokrivenu najjeftinijim
pocincanim limom koji stoji vec cca 50 godina i kako mi se cini bez
problema ce izdrzati jos barem toliko naravno ako drvena konstrukcija
koja ga nosi toliko izdrzi. Nikad nije pustio ni kap, nikad ga nikakav
vjetar nije unistio niti tuca jace popigala. Jedino sto se kod lima moze
pokvariti je boja pokrova, ali sto se tice propustanja lim je
definitivno u velikoj prednosti.

> Kroviste sa crijepom treba kvalitetniju, jacu konstrukciju.

Tocno. Znaci poprilicno podize cijenu izvedbe krovista.

> Pises vidim o odrzavanju u smislu ciscenja, ne znam nikoga tko odrzava tj
> cisti crijep po krovovima...

Odrzavanje znaci eventualno promjeniti ispucali crijep. Kod lima toga nema.

> GLineni crijep je otporniji na jace vjetrove kojih ima sve jacih i jacih i
> na sjeveru zemlje, ne samo po primorju...

U primorju redovito puse bura i tamo mora ici masivan krovni pokrov. U
kontinentalnom djelu nema takvih cestih vjetrova. Ali ako se sjecas
prije cca godinu i pol dana kad je u okolici Velike Gorice bila ona
velika oluja koja je potrgala poprilican broj krovova i unistila krov
skole u Lekeniku meni je krov ostao potpuno netaknut dok je susjedu 100
m dalje od mene odletilo nekoliko desetaka crijepova.

> Glineni crijep je tisi od lima.

Tocno, ali danas vise manje svi toplinski izoliraju potkrovlje tako da
je ta razlika u buci skoro nezamjetna.

> Kroviste od kvalitetnog crijepa je, po meni, daleko estetski ljepse od lima,
> uopce se neda usporedjivati.

Stvar ukusa. Meni je osobno limeni pokrov u obliku crijepa puno ljepsi
od crijepa. Jednostavno konture ploce su toliko savrsene da na prvi
pogled svi misle da imam crijep dok ne pogledaju izbliza.

> I na kraju krajeva, osvrni se oko sebe, koliko krovista ima crijep, koliko
> lim? I kakve su to kuce koje imaju lim, a kakve su to kuce koje imaju
> crijep?

Do prije nekoliko godina crijep je bio najpopularniji pokrov jer limeni
pokrov jednostavno nije bio u modi. A prije cca 20-30 godina svaka druga
kuca je bila pokrivena salonitkama. Osim toga limeni pokrov je uvijek
bio sinonim za trapezni lim kojim se pokrivaju skladista, supe i drugo
sto je meni osobno za kucu previse ruzno. Isto tako lim u cijeloj paleti
boja jednostavno nije postojao, vec se najcesce mogao nabaviti obicni
pocincani lim sto je po meni odvratno za krov. Danasnji limeni pokrov se
najcesce prodaje u motivu crijepa sto je jako povecalo potraznju i
popravilo estetiku.

> Nisam jos vidio kvalitetno izgradjenu kucu, da ne velim skuplju kucu, a da
> je pokrivena limom.

Gle, kad imas love boli te briga da li ces nakon tuce ili vjetra morati
mjenjati crijepove. Jednostavno pozoves majstore i oni ti to rjese. Isto
tako nije ti problem iskeshirati svakih 15 godina za novi crijep. A kako
je krenulo mozda uskoro i velike kuce bogatih ljudi budu imale limeni
pokrov.

> Bez uvrede bilo kome...

Bez brige, nisi rekao nijedan konkretan argument da pobijes moje tvrdnje.

Hombre

unread,
Mar 1, 2012, 4:10:59 PM3/1/12
to
On Thu, 1 Mar 2012 18:59:11 +0100, "Marin Bralić" <h...@hih.hr> wrote:

>I iskreno, ne vjerujem da postoji limeni krov koji je star 30 godina, i koji
>ce kako navodis izdrzati jos 130 godina...

Što se tiče izdržljivosti. Tamo neke 1975. ja vojnik u Prištini i idemo u auto
park mazati neki BTR. Kad smo završili posao i vraćamo se nazad prolazimo
pored niza nadstrešnica u kojima su vozila na klocnama ali je meni nešto drugo
zaokupilo pozornost. Pored svake od tih nadstrešnica je bačva s pijeskom i na
jednoj je limeni poklopac od bačve. Boja na njemu maslinastozelena kao nova, a
u limu utisnuto Wermacht 1942.

Eden Kirin

unread,
Mar 1, 2012, 5:59:51 PM3/1/12
to
Čini mi se kao prilično dobra cijena.

marko

unread,
Mar 1, 2012, 6:07:39 PM3/1/12
to
> Crijep je skuplji od lima.

Pa da!

> Glineni crijep je dugovjecniji od lima.

Hmmm...

> Kroviste sa crijepom treba kvalitetniju, jacu konstrukciju.

Ako je jaca konstrukcija, ne znaci da je kvalitetnija. Mozda je kvalitetnija
za crijep, ali i 'prekvalitetna' za lim. Kao da kazes da je cetverojezgreni
procesor kvalitetniji od jednojezgrenog. Sve ovisi da li trebas 4 jezgre ili
ne. Definitivno je jaci, ali ako ti treba za word, internet, potpuno je
nevazno.

> Pises vidim o odrzavanju u smislu ciscenja, ne znam nikoga tko odrzava tj
> cisti crijep po krovovima...

Ovo bas ne kuzim :)

> GLineni crijep je otporniji na jace vjetrove kojih ima sve jacih i jacih i
> na sjeveru zemlje, ne samo po primorju...

Ovisi kako se montira, zar ne? Sto je onda sa proizvodnim halama, sve imaju
limene krovove, a ne moze se reci da proizvodnih hala nema na sjeveru
zemlje.

> Glineni crijep je tisi od lima.

Ako imas losu izolaciju, mozda i je. Za onih 0,01% vremena kad pada kisa ili
tuca od ukupnog vremena provedenih u kuci , mozda i nije jako vazno.

> Kroviste od kvalitetnog crijepa je, po meni, daleko estetski ljepse od
> lima, uopce se neda usporedjivati.

Osim sto nekad ni ne znas da je kroviste od lima, jer izgleda isto kao
crijep.

> I na kraju krajeva, osvrni se oko sebe, koliko krovista ima crijep, koliko
> lim? I kakve su to kuce koje imaju lim, a kakve su to kuce koje imaju
> crijep?

Pa evo bas to i radim. Cesto se vozim Slovenijom jer tamo radim, i jako puno
novih kuca, cak i starih, ima lim. Mozda vise od 40% ukupno kuca je pod
limom.

> Nisam jos vidio kvalitetno izgradjenu kucu, da ne velim skuplju kucu, a da
> je pokrivena limom.

Ja jesam. Svaki dan.

Marko


Franjo

unread,
Mar 1, 2012, 6:16:39 PM3/1/12
to
On 01.03.2012. 22:10, Hombre wrote:
...Pored svake od tih nadstrešnica je bačva s pijeskom i na
> jednoj je limeni poklopac od bačve. Boja na njemu maslinastozelena kao nova, a
> u limu utisnuto Wermacht 1942.


Da, samo sto na krov neces dobiti lim s utisnutim logom Wermacht, a isto
tako ni tu debljinu lima.

Mika

unread,
Mar 2, 2012, 2:13:04 AM3/2/12
to

"Franjo" <franj...@ymail.com> wrote in message
news:jiovvo$90g$1...@ss408.t-com.hr...
Da, izrada i kvaliteta crijepa je evoluirala, a kvaliteta lima je sve
losija. Cuo sam da danasnji limovi propadaju za svega par godina.


Crash

unread,
Mar 2, 2012, 2:13:08 AM3/2/12
to

"Eden Kirin" <eden@bicikl.> wrote in message
news:jiov17$hd7$1...@nntp.amis.hr...
> On 01.03.2012 21:29, Djuro wrote:
>> Eden Kirin wrote:
>>> On 29.02.2012 21:57, Djuro wrote:
>>>
>>>> Na kraju uza sve prednosti i nedostatke, nisam pozalio sto sam uzeo lim
>>>> i opet bi ga uzeo.
>>>
>>> Zahvaljujem na korisnim informacijama. Joą bih samo postavio pitanje
>>> cijene materijala i montaľe? ©to je jeftinije?
>>>
>>
>> Mene je ispalo za kroviste od 160m2 ispalo oko 32.000 kn. To je
>> ukljucivalo:
>>
>> Skidanje starog crijepa, demontaza letvi, daskanje cijelog krova,
>> montaza krovne folije, montiranje letvi i kontraletvi, postavljanje
>> limenog pokrova, postavljanje vjetar lajsni, postavljanje mrezica protiv
>> ptica, oblacenje u opsav 2 dimnjaka, novi zljebovi i odvodi, ugradnja
>> krovnog prozora, postavljanje mineralne vune izmedju rogova posto mi je
>> iznutra vec postavljena lamperija. To je ukljucivalo kompletan materijal
>> ukljucujuci Velux krovni prozor i ruke. Posao bio gotov u 5 dana.
>
> Čini mi se kao prilično dobra cijena.

I meni se čini, moľe se znati kad je rađeno i gdje?


scrodge

unread,
Mar 2, 2012, 2:49:07 AM3/2/12
to
A, mozda je ta bacva do prije dvije-tri godine stajala u nekom suhom
skladištu?!

scrodge

unread,
Mar 2, 2012, 2:54:25 AM3/2/12
to
On 1.3.2012. 22:00, Djuro wrote:
> A prije cca 20-30 godina svaka druga kuca je bila pokrivena salonitkama.

I pokazalo se da su zivo sranje.

Dragan Kovac

unread,
Mar 2, 2012, 3:14:03 AM3/2/12
to
On Thu, 1 Mar 2012 16:31:30 +0100, Marin Bralić wrote:

> Nisam jos vidio kvalitetno izgradjenu kucu, da ne velim skuplju kucu, a da
> je pokrivena limom.

Hm...

Imam Roserov limeni pokrov, to je onaj s posutim kamenom, znači "malo"
kompleksniji lim...

To ti stvarno super izgleda, krov je jako, jako lijep...

Kiša se čuje, no mi ti volimo taj zvuk i kad pada kiša spavamo ko topovi uz
taj "tup tup tup tup"...

Održavanje nikakvo...

Jedini je problem ako kasnije želiš nešto dorađivati, mijenjati, hodati po
krovu, to je muka živa. Ne možeš samo skinuti crijep i vratiti ga, to ti je
baš pakao od posla. I to je, po meni, jedini nedostatak. Ako nećeš ništa na
krovu dirati - nemaš problema.

noname

unread,
Mar 2, 2012, 3:50:08 AM3/2/12
to

"Bak" <slu...@gmail.com> wrote in message
news:jilu7r$d68$1...@ss408.t-com.hr...
> Prednosti i mane?
> Radi se o kući katnici i treba rekonstrukciju kroviąta stim da potkrovlje
> bar zasada nije stambeno, ali bi moglo jednog dana biti.
> Kontinentalna Hrvatska.
Pročitao sam u ovim postovima svaąta.
pogledajte ovo i napiąite prednosti crijepa.
http://www.lesnina-i.hr/tech.htm
imam ga 3 godine i ne mogu ga nahvaliti.
Kiąa se uopće ne čuje, snijeg ne klizi .........



__________ ESET NOD32 Antivirus informacija, verzija baze podataka virusnih potpisa 6930 (20120301) __________

poruka je provjerena programom ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com.hr




Marin Braliæ

unread,
Mar 2, 2012, 4:55:49 AM3/2/12
to
Ocito svatko svoga konja hvali...
Na hr.misc.binaries, pod danasnjim datumom, subject: za hr.rec.samogradnja
stavio sam slike svojeg krovista. I nitko me nece razuvjeriti da ce bilo
koji lim nadmasiti po icemu to kroviste. :-)
Ja zadovoljan, daljnja uvjeravanja ostavljam drugima...

--
Marin Bralić
"noname" <non...@nema.hr> wrote in message
news:jiq1jv$11q$1...@ss408.t-com.hr...

Franjo

unread,
Mar 2, 2012, 6:26:29 AM3/2/12
to
On 02.03.2012. 09:50, noname wrote:

> pogledajte ovo i napiąite prednosti crijepa.
> http://www.lesnina-i.hr/tech.htm
> imam ga 3 godine i ne mogu ga nahvaliti.
> Kiąa se uopće ne čuje, snijeg ne klizi .........
>
>
>
Nisi mu napisxao kolika je cijena Gerard- po m2!
To se vise ne uklapa u povoljniju cijenu u odnosu na crijevni pokrov,
koja je spomenuta u pocetnom postu.

abel

unread,
Mar 2, 2012, 6:40:05 AM3/2/12
to
On 29.2.2012. 20:29, Bak wrote:
> Prednosti i mane?
> Radi se o kuæi katnici i treba rekonstrukciju krovi¹ta stim da potkrovlje
> bar zasada nije stambeno, ali bi moglo jednog dana biti.
> Kontinentalna Hrvatska.
>
>

najbolje rješenje ti je lesnina gerard pokrov, vjeruj mi.

Paor

unread,
Mar 2, 2012, 7:02:22 AM3/2/12
to
Franjo wrote:
> To se vise ne uklapa u povoljniju cijenu u odnosu na crijevni pokrov

Kako ne, kupis AB kulturu za par kuna u prvom Konzumu...

:-)

--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.

noname

unread,
Mar 2, 2012, 7:31:38 AM3/2/12
to
> Nisi mu napisxao kolika je cijena Gerard- po m2!
> To se vise ne uklapa u povoljniju cijenu u odnosu na crijevni pokrov, koja
> je spomenuta u pocetnom postu.
>
Ukupna cijena sigurno nije bitno visa od krova sa kvalitetnim crijepom.
Trebas manje letvi, grede mogu biti tanje, ne trebaju ti branici za snijeg,
daskanje, protuparna brana, zljebovi i ostalo je isto kod oba pokrova.
Cijena rada ne vjerujem da je manja za postavljanje crijepa (na zalost iako
je ovo samogradnja sa svojih 65 godina se bas nisam odlucio na penjanje po
gredama i postavljanje pokrova).



__________ ESET NOD32 Antivirus informacija, verzija baze podataka virusnih potpisa 6931 (20120302) __________

Bax

unread,
Mar 2, 2012, 8:46:35 AM3/2/12
to

"Marin Bralić" <h...@hih.hr> wrote in message
news:jiodd4$66t$1...@ss408.t-com.hr...
E tu si se zajebo ... da si rekao tondach kontinental ili slično ... joą
nekako ... ali kod nas nema kvalitetnog bibera oasim lakiranog tondacha ...
e a taj je krov 3 puta skuplji od limenog :)


noone

unread,
Mar 2, 2012, 9:06:35 AM3/2/12
to
Marine, Marine...

Projektirane kuće , rotfl

Ljudi danas ľive i u dobrim kućama iz 50-ih
godina koje nisu *projektirane* i ne smatraju ih ąupama ;)


"Marin Bralić" <h...@hih.hr> wrote in message
news:jiodd4$66t$1...@ss408.t-com.hr...
> Marin Bralić
>
>


Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 9:13:17 AM3/2/12
to
"noone" <no...@noone.com> wrote:
> Marine, Marine...
>
> Projektirane kuće , rotfl
>
> Ljudi danas žive i u dobrim kućama iz 50-ih
> godina koje nisu *projektirane* i ne smatraju ih šupama ;)
>

Krivo si me razumio. Nisam rekao, ni mislio, da su starije kuce supe, vec
mislim da se ne moze nazvati kucom ona gradjevina koja bi se urusila pod
tezinom glinenog crijepa. Ako se gradjevina urusi pod tezinom crijepa, to
fakat nije kuca. To sam mislio. :-)
Kad smo kod toga, pa i moja kuca ima cca 30tak godina...

--
Marin Bralic

noone

unread,
Mar 2, 2012, 9:17:45 AM3/2/12
to
Po meni , par faktora igra ulogu...

1) cijena pokrova po m2
- 2010 sam mijenjao crijep i dobio sam
po izvrsnoj cijeni CREATON BALANCE (cca 60 kn/m2)

2) masa pokrova po m2
- zavisno od građevine, armirane kuće mogu izdrľati,
ali nisu kod nas sve takve. Moja starija od cigle ga nosi bez beda
(za sad ;) - 38 kg/m2

Cijena i količina drvene građe ti je viąe/manje ista u oba slučaja,
kao i folije i ostalih dodataka (mreľice, snjegobrani, i sl.)

Trajnost crijepa to ide do 30-50 god
(ovaj ima garanciju na 50 god), za lim vjerojatno isto

Postaviti crijep "moľe i baba", dakle ne nuľno krovopokrivač,
mogu i radnici u građevini sa minimalnim iskustvom; lim baą i ne.
Par krivih rupica, spajanja i evo ti proboja vode za par godina


"Bak" <slu...@gmail.com> wrote in message
news:jilu7r$d68$1...@ss408.t-com.hr...
> Prednosti i mane?
> Radi se o kući katnici i treba rekonstrukciju kroviąta stim da potkrovlje

noone

unread,
Mar 2, 2012, 9:18:49 AM3/2/12
to
> Krivo si me razumio. Nisam rekao, ni mislio, da su starije kuce supe, vec
> mislim da se ne moze nazvati kucom ona gradjevina koja bi se urusila pod
> tezinom glinenog crijepa. Ako se gradjevina urusi pod tezinom crijepa, to
> fakat nije kuca. To sam mislio. :-)
> Kad smo kod toga, pa i moja kuca ima cca 30tak godina...
>
> --
> Marin Bralic

Sve ok. Zivim u jednoj "staroj dami" od 50 god, deda gradio,
ali se jos drzi...

Pa reko da joj malo obranim cast :)


Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 9:22:00 AM3/2/12
to
"noone" <no...@noone.com> wrote:
> Sve ok. Zivim u jednoj "staroj dami" od 50 god, deda gradio,
> ali se jos drzi...
>
> Pa reko da joj malo obranim cast :)

E onda smo u slicnim situacijama, moju je isto deda gradio (obrtnik zidar)
:-)

--
Marin Bralic

chip9munk

unread,
Mar 2, 2012, 9:38:14 AM3/2/12
to
On 2.3.2012 13:02, Paor wrote:
> Franjo wrote:
>> To se vise ne uklapa u povoljniju cijenu u odnosu na crijevni pokrov
>
> Kako ne, kupis AB kulturu za par kuna u prvom Konzumu...
>
> :-)
>

:)))

Franjo

unread,
Mar 2, 2012, 11:28:01 AM3/2/12
to
On 02.03.2012. 12:40, abel wrote:
> On 29.2.2012. 20:29, Bak wrote:
>> Prednosti i mane?

> najbolje rješenje ti je lesnina gerard pokrov, vjeruj mi.


Mane: limenog pokrova.
Slucaj se dogodio prije nekih 10 godina.
Covjek zivio u Zagrebu u cetverokatnici, na 4. katu zgrade, koja je tada
bila starosti ispod 15 godina. Iznad njegovog stana betonska deka i
klasicno kroviste pokriveno valovitim limenim plocama.
Jedne noci, oko pola 3, probudi ga nekakvo pucketanje i po zvuku
iskrenje. Upali svjetlo u spavacoj sobi da vidi o cemu se radi, kad ono
zvukovi dolaze iz plafonjere iznad kreveta a pokrivac na krevetu je vec
dosta bio namocen vodom koja je prilicno curila iz plafonjere.
Sto se dogodilo?
Covjek se odmah popeo na tavan i uz pomoc baterijske svjetiljke pronasao
mjesto gdje je bilo vode po betonu.
Kako je deka na vise mjesta bila ispucana, voda je kroz te pukotine
nasla put i pored rebrastih cijevi za elektricne instalacije, prosla
kroz beton i dosla i do plafonjere.
Usput je voda razmocila Jupol kojim je obojan plafon i ta smjesa je usla
u kontakte elektricne spojnice pa je nastalo iskrenje, a to je bilo
moguce jer je na plafon bila dovedena jos jedna faza radi satnog
mehanizma s displejem, koji je bio ugradjen u plafonjeru.

Uglavnom, na limenom krovu je bila rupa od metka( obicni za pistolj), a
zrno je kasnije pronasao na deki. Voda se jednostavno slijevala kroz tu
rupu i namocila sve zivo metrima uokolo.

Kisa je prestala, a voda je polako kapala jos 2-3 dana u spavacu sobu.
Nekoliko mjeseci kasnije, na plafonu su se pojavile smedje mrlje od
hrdje nastale od zeljezne armature.
Sve u svemu, rekao je sadasnji susjed: nikad vise lim iznad glave. Stan
je prodao i napravio kucu.


Mika

unread,
Mar 2, 2012, 11:43:23 AM3/2/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:210835144335239012...@news.t-com.hr...
> "noone" <no...@noone.com> wrote:
>> Marine, Marine...
>>
>> Projektirane kuće , rotfl
>>
>> Ljudi danas ľive i u dobrim kućama iz 50-ih
>> godina koje nisu *projektirane* i ne smatraju ih ąupama ;)
>>
>
> Krivo si me razumio. Nisam rekao, ni mislio, da su starije kuce supe, vec
> mislim da se ne moze nazvati kucom ona gradjevina koja bi se urusila pod
> tezinom glinenog crijepa. Ako se gradjevina urusi pod tezinom crijepa, to
> fakat nije kuca. To sam mislio. :-)


nitko nije spominjao urusavanje zbog tezine, nego opterecenje na temelj i
nosivu konstrukciju. Nisam cuo da se urusila kuca od tezine krova, no u
kriticnom trenutku kad uslijed raznih utjecaja , a to je prvenstveno potres,
temelj i nosivi zidovi moraju izdrzati enormna naprezanja, konstrukcija
krova koja je u pravilu identicna i identicne nosivosti, lako ce se nociti
sa masom limenog pokrova u odnosu na masu crijepa.
600 kg nasuprot 6 tona je ogromna razlika.


Mika

unread,
Mar 2, 2012, 11:46:04 AM3/2/12
to

"Franjo" <franj...@ymail.com> wrote in message
news:jiqsdj$n1n$1...@ss408.t-com.hr...
ovo je jedna od zescih idiotarija, a tip kojemu je metak kriv, koji je mogao
uredno probiti i crijep pa napraviti isto, je generalni idiot.


Mika

unread,
Mar 2, 2012, 11:54:01 AM3/2/12
to

"noone" <no...@noone.com> wrote in message
news:jiqkmj$7do$1...@ss408.t-com.hr...

> Postaviti crijep "može i baba", dakle ne nužno krovopokrivač,
> mogu i radnici u građevini sa minimalnim iskustvom; lim baš i ne.
> Par krivih rupica, spajanja i evo ti proboja vode za par godina
>


ocigledno nisi nikad postavljao niti jedno niti drugo.

Postaviti crijev pravilno da svuda "zmiri" i da vertikale budu ravne moze
majstor sa puno prakse , ili amater koji ce se namuciti dok ne uhvati
praksu.

Lim moze postaviti svaka baba, jer je u komadnoj duzini od 8 metara, i u tu
dimenziju upada vecina krovova.
Promasiti letvu kod sarafljenja moze samo slijepac sa pivskim dnom od
cvikera, a cak i on moze imati komad spage od 1,5 metara koju nategne preko
letve prilikom sarafljenja pa pogodi u milimetar.

Inace, svaki vijak za tu namjenu ima na sebi i gumicu, pa cak i da promasis,
uredno ga zasarafis do kraja i nece nista procuriti. Radio sam konstrukcije
od ostataka limenog pokrova, sarafljenim direktno jedan u drugi lim , bez
letve i nikad nista nije procurilo.


Dragan Kovac

unread,
Mar 2, 2012, 12:42:12 PM3/2/12
to
On Fri, 2 Mar 2012 17:46:04 +0100, Mika wrote:

> ovo je jedna od zescih idiotarija, a tip kojemu je metak kriv, koji je mogao
> uredno probiti i crijep pa napraviti isto, je generalni idiot.

I meni se dogodilo ovo isto, samo na natkrivenoj terasi.

Rezali smo Roserov "crijep" da bismo sagradili dimnjak za roštilj koji se
gradio na terasi. I na jednoj ploči koju smo skinuli vidim ni manje ni više
nego rupu od metka.

Pa zamisli si to, pogineš bezveze, dok kažeš keks, jer je netko pucao u
zrak. Od tada uopće za bilo koji Božić ili Novu godinu ne izlazim na
otvoreno dok traje to pucanje...

Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 2:10:08 PM3/2/12
to
Ajdmo pokrivat kroviste alu folijom, tada ce biti jos lakse i od tih 600
kg...
Ako se bojis tih stvari, onda vjerojatno nemas problem s krovistem vec
ozbiljnije probleme, s temeljima kuce...
Kuca s normalnim temeljima, zidana ciglom, vertikalne serklaze, ..., moze
nositi glineni crijep. Okreni se oko sebe pa pogledaj ako vec ne vjerujes
meni :-)

Marin Bralic

noone

unread,
Mar 2, 2012, 2:21:13 PM3/2/12
to
Hm, ja govorim o postavljenju crijepa dok su
*korektno* izvedeni stolarski radovi krovista.
To zaista moze svaka baba.

Dok lim bas i ne.

Pa naravno da sve mora biti "u vinklu"
u jednomi drugom slucaju :)
A sto si ti mislio ?

"Mika" <sh...@home.hr> wrote in message news:jiqtvf$pvh$1...@ss408.t-com.hr...

Mika

unread,
Mar 2, 2012, 2:37:37 PM3/2/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:175481237435240798...@news.t-com.hr...
> Ajdmo pokrivat kroviste alu folijom, tada ce biti jos lakse i od tih 600
> kg...
> Ako se bojis tih stvari, onda vjerojatno nemas problem s krovistem vec
> ozbiljnije probleme, s temeljima kuce...
> Kuca s normalnim temeljima, zidana ciglom, vertikalne serklaze, ..., moze
> nositi glineni crijep. Okreni se oko sebe pa pogledaj ako vec ne vjerujes
> meni :-)


Procitaj jos jednom sto sam napisao o nosivosti i pod kojim uvjetima. S
razumijevanjem, po mogucnosti.
Tnx


Mika

unread,
Mar 2, 2012, 2:41:54 PM3/2/12
to

"noone" <no...@noone.com> wrote in message
news:jir6fi$bnu$1...@ss408.t-com.hr...
> Hm, ja govorim o postavljenju crijepa dok su
> *korektno* izvedeni stolarski radovi krovista.
> To zaista moze svaka baba.
>

Ne moze. Pogledaj krovove pokrivene crijepom koje su slagali amateri ili
losi majstori. Lako ih je uociti jer im se uzorak gubi vec nakon
desetak-petnaest vertikala.
Redove nije ni najmanji problem sloziti. Trpas na letvu dok ide. No tada
uzorak na krovi izgleda kao da se nekome prevrnuo kamion crijepa. Nakaradno.
Krov pokriven crijepom izgleda izvrsno, pod uvjetom da je slozen kako treba.


> Dok lim bas i ne.

Sto tocno mozes promasiti kod montaze lima ??


>
> Pa naravno da sve mora biti "u vinklu"
> u jednomi drugom slucaju :)

naravno da mora i je. Ostalo sam objasnio gore.






Hombre

unread,
Mar 2, 2012, 2:59:26 PM3/2/12
to
On Fri, 2 Mar 2012 15:18:49 +0100, "noone" <no...@noone.com> wrote:

>> Krivo si me razumio. Nisam rekao, ni mislio, da su starije kuce supe, vec
>> mislim da se ne moze nazvati kucom ona gradjevina koja bi se urusila pod
>> tezinom glinenog crijepa. Ako se gradjevina urusi pod tezinom crijepa, to
>> fakat nije kuca. To sam mislio. :-)
>> Kad smo kod toga, pa i moja kuca ima cca 30tak godina...
>>
>Sve ok. Zivim u jednoj "staroj dami" od 50 god, deda gradio,
>ali se jos drzi...
>
Ma zamislite. Što bi rekli oni koji stanuju unutar stare Dubrovačke jezgre.

Paor

unread,
Mar 2, 2012, 3:00:21 PM3/2/12
to
Marin Bralic wrote:
> Kuca s normalnim temeljima, zidana ciglom, vertikalne serklaze, ..., moze
> nositi glineni crijep. Okreni se oko sebe pa pogledaj ako vec ne vjerujes
> meni:-)

Samo ako je statickim proracunom to predvidjeno. Nije isto je li u
serklazima zeljezo 10, 12, ili 14. Nije isto jesu li korpe radjene 2-2,
ili u gornji red 3, dolje 2 (recimo) u horizontalnim serklazima. Nije
isto jesu li ti stupovi na 3 metra, ili 5 razmaka.

Uglavnom kako ja imam ravni krov, meni je staticar racunao materijal i
izvedbu bez krovne kontrukcije. Medjutim, prije izgradnje kuce sam
trazio da se to promjeni u statiku SA kosim krovom, za slucaj da se
jednog dana predomislim.

Djuro

unread,
Mar 2, 2012, 5:04:43 PM3/2/12
to
scrodge wrote:
> On 1.3.2012. 22:00, Djuro wrote:
>> A prije cca 20-30 godina svaka druga kuca je bila pokrivena salonitkama.
>
> I pokazalo se da su zivo sranje.

Ali se zato lim pokazao kao odlican

Djuro

unread,
Mar 2, 2012, 5:03:56 PM3/2/12
to
Crash wrote:

>
> I meni se �ini, mo�e se znati kad je ra�eno i gdje?
>
>

Velika Gorica, prije cca 2 godine

Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 5:39:23 PM3/2/12
to
"Mika" <sh...@home.hr> wrote:
> Procitaj jos jednom sto sam napisao o nosivosti i pod kojim uvjetima. S
> razumijevanjem, po mogucnosti.
> Tnx

Vidim samo da si za argument spomenuo slucaj potresa... A sudnji dan? Da li
si i dimnjak uklonio sa kuce, u slucaju potresa da ti se ne urusi kroz
limeni pokrov na glavu?
Ponavljam zadnj put, bez uvrede bilo kome, u mojem mjestu, kvartu,...
Vecina kuca ima crijep. Limene pokrove ljudi stavljaju na objekte pokraj
kuce, bilo to bile dozidavane garaze, svinjci, "kucice za koke",... :-)

--
Marin Bralic

Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 5:56:24 PM3/2/12
to
Hombre <hombre22...@gmail.com> wrote:
>>
> Ma zamislite. Što bi rekli oni koji stanuju unutar stare Dubrovačke jezgre.

Rekli bi da im nekretnina sigurno drzi jako dobru cijenu :-)

--
Marin Bralic

Mika

unread,
Mar 2, 2012, 5:59:32 PM3/2/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:166504672235242044...@news.t-com.hr...
> "Mika" <sh...@home.hr> wrote:
>> Procitaj jos jednom sto sam napisao o nosivosti i pod kojim uvjetima. S
>> razumijevanjem, po mogucnosti.
>> Tnx
>
> Vidim samo da si za argument spomenuo slucaj potresa... A sudnji dan? Da
> li
> si i dimnjak uklonio sa kuce, u slucaju potresa da ti se ne urusi kroz
> limeni pokrov na glavu?

Masa (tezina) dimnjaka nema veze sa krovistem, niti sa nosivosti zidova.
Dimnjak je ili implementiran u zid, ili samostojeci na prvoj betonskoj deki.

U jednoj od slicnih rasprava sam naveo i cvrstocu lima na udarac/probijanje
u odnosu na cvrstocu crijepa (ne trazi mi se ponovo podatak )
Ako ti se bas eksperimentira, uzmi ciglu jedinicu, i baci ju sa iste visine
na crijep, i na lim. Javi rezultate.:)

No , ta cvrstoca i nije toliko bitna jer u pravilu ispod lima i crijepa imas
letve, kontraletve i daske, tako da otpor svih prepreka na probijanje nije
toliko sporan.

Iako ces u pravilu, ukoliko nema dasaka, prije stradati od urusavanja
crijepa, pogotovo ako popuste 2-3 letve, negoli od probijanja lima, koji ce
, ako izmaknes i 5 letvi, i dalje ostati na krovu.

U konacnici, ako dodje do urusavanja prilikom potresa, crijep ce se, cak i
da ne pukne, sa svih svojih 6 tona srusiti na tebe,komad po komad, dok ti
jedan od njih ne napravi rupu u glavi, dok ce lim sa svojih 600 kg ostati
stajati na ormarima, pregradnim zidicima i slicnim vrlo slabim preprekama,
savinuti se, uleknuti, preklopiti....

> Ponavljam zadnj put, bez uvrede bilo kome, u mojem mjestu, kvartu,...
> Vecina kuca ima crijep. Limene pokrove ljudi stavljaju na objekte pokraj
> kuce, bilo to bile dozidavane garaze, svinjci, "kucice za koke",... :-)


Vecina kuca ima crijep iz razloga dugogodisnje mono dostupnosti. Do prije
par 20 godina prakticki nisi mogao kupiti nista osim crijepa. I to samo
bibera. Vecina kuca pokrivenih crijepom ima biber. Koji puca i kad ga
pogledas.

Crijep nije los. Ali je zastario.Kao i ljudi u tvojemu mjestu, kvartu. Bez
uvrede.


Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 6:00:15 PM3/2/12
to
Paor <njamn...@net.hr> wrote:
> Uglavnom kako ja imam ravni krov, meni je staticar racunao materijal i
> izvedbu bez krovne kontrukcije. Medjutim, prije izgradnje kuce sam trazio
> da se to promjeni u statiku SA kosim krovom, za slucaj da se jednog dana predomislim.

mozes malo opisati kako je rijesen ravni krov? Hidroizolacija me zanima,
izvedba, koliko je staro to "kroviste" te ima li kakvih problema?
Meni su osobno jako lijepe kuce s ravnim krovom, ali znamo svi kak ide
poslovica o ravnom krovu :-) bas me zato zanima iskustvo iz prve ruke...

--
Marin Bralic via iPad2

Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 6:11:12 PM3/2/12
to
"Mika" <sh...@home.hr> wrote:
> U jednoj od slicnih rasprava sam naveo i cvrstocu lima na udarac/probijanje
> u odnosu na cvrstocu crijepa (ne trazi mi se ponovo podatak )
> Ako ti se bas eksperimentira, uzmi ciglu jedinicu, i baci ju sa iste visine
> na crijep, i na lim. Javi rezultate.:)
>
> No , ta cvrstoca i nije toliko bitna jer u pravilu ispod lima i crijepa imas
> letve, kontraletve i daske, tako da otpor svih prepreka na probijanje nije
> toliko sporan.
>
> Iako ces u pravilu, ukoliko nema dasaka, prije stradati od urusavanja
> crijepa, pogotovo ako popuste 2-3 letve, negoli od probijanja lima, koji ce
> , ako izmaknes i 5 letvi, i dalje ostati na krovu.
>
> U konacnici, ako dodje do urusavanja prilikom potresa, crijep ce se, cak i
> da ne pukne, sa svih svojih 6 tona srusiti na tebe,komad po komad, dok ti
> jedan od njih ne napravi rupu u glavi, dok ce lim sa svojih 600 kg ostati
> stajati na ormarima, pregradnim zidicima i slicnim vrlo slabim preprekama,
> savinuti se, uleknuti, preklopiti....

Bio sam cinican kada sam spomenuo dimnjak, ako nisi shvatio... Al ti fakat
imas neku fobiju na urusavanje, ocito :-)
Alu foliju sam spomenuo iz istog razloga :-)


> Vecina kuca ima crijep iz razloga dugogodisnje mono dostupnosti. Do prije
> par 20 godina prakticki nisi mogao kupiti nista osim crijepa. I to samo
> bibera. Vecina kuca pokrivenih crijepom ima biber. Koji puca i kad ga
> pogledas.
>
> Crijep nije los. Ali je zastario.Kao i ljudi u tvojemu mjestu, kvartu. Bez
> uvrede.

Ne znam tko je zastario, ali neke stvari ocito ne razumijes. Biber puca od
samog pogleda? Ako ne znas, biber "pokriva dvostruko". Krovista pokrivena
biber crijepom su duplo teza od krovista pokrivena nekom drugom vrstom
crijepa. Ne zbog toga jer je sam pojedinacni biber crijep tezi od
mediterana recimo, vec radi samog nacina pokrivanja biber crijepom. Sto to
znaci? Ako recimo stanes na bilo koju tocku na krovistu, ispod tvoje noge
ne nalazi se samo jedan biber crijep, vec dva, jedan ispod drugog. Tako da
biber iz tog razloga jer je jedan na drugom u punom profilu, nema sanse da
pukne...
Biber nema one zlijebove na sebi kao ostale vrste crijepova, on je potpuno
ravni, i iz tog razloga moraju u svakoj tocki biti dva, jedan na drugom...
Da je iz tog razloga najskuplji, je. Ali isto tako, kada su snjezni zapusi,
kada pada snijeg nosen jakim vjetrom, kroz biber on je prolazi. Dok kroz
druge pokrove ide...
Uglavnom, biber ne puca...

Mika

unread,
Mar 2, 2012, 6:24:54 PM3/2/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:193338517535242215...@news.t-com.hr...
Argumenti su ti nikakvi. Ne trebas se cupati iz njih pisanjem gluposti.


>
>
>> Vecina kuca ima crijep iz razloga dugogodisnje mono dostupnosti. Do prije
>> par 20 godina prakticki nisi mogao kupiti nista osim crijepa. I to samo
>> bibera. Vecina kuca pokrivenih crijepom ima biber. Koji puca i kad ga
>> pogledas.
>>
>> Crijep nije los. Ali je zastario.Kao i ljudi u tvojemu mjestu, kvartu.
>> Bez
>> uvrede.
>
> Ne znam tko je zastario, ali neke stvari ocito ne razumijes. Biber puca od
> samog pogleda? Ako ne znas, biber "pokriva dvostruko". Krovista pokrivena
> biber crijepom su duplo teza od krovista pokrivena nekom drugom vrstom
> crijepa. Ne zbog toga jer je sam pojedinacni biber crijep tezi od
> mediterana recimo, vec radi samog nacina pokrivanja biber crijepom. Sto to
> znaci? Ako recimo stanes na bilo koju tocku na krovistu, ispod tvoje noge
> ne nalazi se samo jedan biber crijep, vec dva, jedan ispod drugog. Tako da
> biber iz tog razloga jer je jedan na drugom u punom profilu, nema sanse da
> pukne...
> Biber nema one zlijebove na sebi kao ostale vrste crijepova, on je potpuno
> ravni, i iz tog razloga moraju u svakoj tocki biti dva, jedan na drugom...
> Da je iz tog razloga najskuplji, je. Ali isto tako, kada su snjezni
> zapusi,
> kada pada snijeg nosen jakim vjetrom, kroz biber on je prolazi. Dok kroz
> druge pokrove ide...
> Uglavnom, biber ne puca...


Uglavnom, 80% kuca pokrivenih biberom je jednoredno. Dakle, nepostivanje
pravila, sto zbog neznanja, sto zbog manjka sredstava.
Pogledaj malo krovove, dvoredni biber se jako , jako dobro uocava, crijep
je gusto slozen.

Nazalost, to se rijetko nalazi.
Iz ovih stopa mogu izaci na ulicu u uslikati barem 5 okolnih kuca sa
jednorednim biberom.


Marin Bralic

unread,
Mar 2, 2012, 6:45:44 PM3/2/12
to
"Mika" <sh...@home.hr> wrote:
> Argumenti su ti nikakvi. Ne trebas se cupati iz njih pisanjem gluposti.

Ja iz cinizma podjebavam s dimnjakom i alufolijom, a ti cijeli referat
napises o statici urusavanja dimnjaka :-) velim ti, olabavi malo... :-)
>
> Uglavnom, 80% kuca pokrivenih biberom je jednoredno. Dakle, nepostivanje
> pravila, sto zbog neznanja, sto zbog manjka sredstava.
> Pogledaj malo krovove, dvoredni biber se jako , jako dobro uocava, crijep
> je gusto slozen.
>
> Nazalost, to se rijetko nalazi.
> Iz ovih stopa mogu izaci na ulicu u uslikati barem 5 okolnih kuca sa
> jednorednim biberom.

Ok, sada su mi neke stvari jasnije. Pojma nemas o pokrivanju bibera... Da
sam to shvatio odmah, ne bih se ni upustao u rasprave.
Al kad sam dosao vec do ovdje, ajd da ti objasnim i to.
BIBER NIGDJE SIGURNO NEJDE U JEDNOM SLOJU. To naprosto zbog samog oblika
bibera nije moguce. Da se biber postavi tako kako pricas, propustao bi kisu
na svakom crijepu. O cem se radi?
O dvostrukom, i krunskom pokrivanju.
http://www.nexe.hr/UserDocsImages/tehnicka_podrska/crijep-preview.pdf
Biber se moze postavljati na dva nacina. Jedan je onako kako je postavljen
kod mene, sto mozes vidjeti na slikama, gdje gornji red pokriva pola donjeg
reda.
A drugi nacin je taj da se stavlja na letvu jedan red, i onda ide odmah
drugi red na ovaj prvi red. Znaci, one zakacke na crijepu, na gornjem redu,
nisu zakacene za letvu vec za taj prvi red bibera, ... Za laika poput tebe
tako postavljen biber izgleda ko da nije dupli, ali ispod svakog reda
crijepa je jos jedan red, samo zamaknut po horizontali za pola sirine
crijepa...
Uglavnom, biber je svugdje postavljen u duplo...

Mika

unread,
Mar 2, 2012, 7:45:21 PM3/2/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:190942295935242391...@news.t-com.hr...
> "Mika" <sh...@home.hr> wrote:
>> Argumenti su ti nikakvi. Ne trebas se cupati iz njih pisanjem gluposti.
>
> Ja iz cinizma podjebavam s dimnjakom i alufolijom, a ti cijeli referat
> napises o statici urusavanja dimnjaka :-) velim ti, olabavi malo... :-)
>>



jos uvijek nista od argumentacije. Lupas bez veze.
Uglavnom....osim gdje nije :))


scrodge

unread,
Mar 3, 2012, 3:08:01 AM3/3/12
to
To ce se moci reci tek za 20-30 godina kad se vidi hoce li se pojaviti
kakve mane i nedostaci ili ne.

marko

unread,
Mar 3, 2012, 4:19:31 AM3/3/12
to
> Uglavnom, biber ne puca...

To bas nije tako. Mojoj punici pao biber crijep na prednju sajbu auta direkt
s krova koji je bio star nekih 1.5 godina. Naravno da nije pao cijeli nego
samo komad, znaci vec na krovu je puknuo. Mozda je lose postavljen, mozda je
vec prije postavljanja bio napukao, ne znam.
Takodjer, na poslu gdje radim imam krasan pogled na stare zgrade u centru
grada, sve redom biber crijep iz konzervatorskih razloga. Mogu poslikati
krov ako hoces, ali gotovo svaki 50-ti crijep je otkrhnut. Negdje se cak i
vidi da je puknuo.
Ja biber ne bih stavljao ni da mi ga netko da besplatno. Slazem se s Mikom,
to je relikt nekog proslog vremena, a danas se fura iskljucivo radi nekih
povijesnih i konzervatorskih razloga.

Marko


Mika

unread,
Mar 3, 2012, 4:44:55 AM3/3/12
to

"scrodge" <scr...@nema.net> wrote in message
news:jisjgn$j88$1...@ss408.t-com.hr...
Meni se nakon 30 godina pokazao uzasan nedostatak, da je lim kao i prvi dan.
:))


Marin Bralic

unread,
Mar 3, 2012, 7:08:45 AM3/3/12
to
"biber ne puca" nije znacilo da na kugli zemaljskoj biber nije nikad
puknuo. Puca svaki crijep, tako i biber. Puca i beton armirani... Al da je
biber na svakom krovistu postavljen duplo, i da je u svakoj tocki krovista
znaci najmanje 2 cm pecene gline, to stoji. To sam htio reci. Biber duplo
pokriva i u tome je razlika bibera prema ostslim crijepovima, koji za
razliku od njega imaju kanalicu i njom se "bore" protiv prokisnjavanja...
O ukusima se ne raspravlja, meni je osobno biber kroviste najljepse, i eto
u ovih cca 7-8 godina od kada je pokriveno biberom, nije puknuo nijedan
crijep, nije odletio nijedan komadicak od vjetra...
Stoji sve kako je bilo postavljeno prvog dana... 100 ljudi 100 cudi. Netko
je zadovoljan crijepom, netko limom, a bome ima ljudi koji su zadovoljni i
salonitkom... Duga rasprava bez zakljucka :-)

--
Marin Bralic

Active Phase Switching

unread,
Mar 3, 2012, 7:30:50 AM3/3/12
to Djuro
bok djuro, pozdrav iz Vel. Gorice!

molim te detalje o poslu kao i o majstoru koji ti je to postavljao...

naime, ja takodje razmisljam o obnovi krova u centru Velike Gorice a
pritom bih sredio tavan

slobodno me možeš kontaktirati na mail ili na mob pa se nađemo negdje na
piću: 091/4304304 NENAD

Fastah

unread,
Mar 3, 2012, 8:45:18 AM3/3/12
to

"Marin Bralic" <h...@hih.hr> wrote in message
news:166504672235242044...@news.t-com.hr...
> "Mika" <sh...@home.hr> wrote:
>> Procitaj jos jednom sto sam napisao o nosivosti i pod kojim uvjetima. S
>> razumijevanjem, po mogucnosti.
>> Tnx
>
> Vidim samo da si za argument spomenuo slucaj potresa... A sudnji dan? Da
> li
> si i dimnjak uklonio sa kuce, u slucaju potresa da ti se ne urusi kroz
> limeni pokrov na glavu?

:-) mislim da ce limeni krov bolje izdrzati tu situaciju... kao da ak padne
dimnjak na crijep nece crijepu biti nista... meni jedne godine vjetar
otkinuo par rubnih crijepova i bacio ih na kroviste i tako razbio jos par
crijepova na mjestu pada... da padne dimnjak smrvio bi sve crijepove dok bi
lim sigurno udubio mozda i probio ali sigurno nije crijep otporniji...

pozdrav



Fastah

unread,
Mar 3, 2012, 9:00:03 AM3/3/12
to

> Biber nema one zlijebove na sebi kao ostale vrste crijepova, on je potpuno
> ravni, i iz tog razloga moraju u svakoj tocki biti dva, jedan na drugom...
> Da je iz tog razloga najskuplji, je. Ali isto tako, kada su snjezni
> zapusi,
> kada pada snijeg nosen jakim vjetrom, kroz biber on je prolazi. Dok kroz
> druge pokrove ide...

pretpostavljam da si htio reci "kroz biber on ne prolazi"... vjerojatno ne
prolazi kad je kroviste novo ali kad se vremenom letve uviju zbog rezine
crijepa sigurno ce snijeg prolaziti ispod crijepa kad je vijavica... ispred
mene sa sjeverne strane nema kuca tak da sam prvi na udaru, imam obicam
crijep Kikinda 333, kroviste staro 32 godine, samo poletvano, kad je bilo
novo nikad nije nosio snijeg ispod krova jer su crijepovi lijepo lijegali
jedan u drugi... posljednjih godina je sve gore, letve ulegnule, crijepovi
se izvijali od sunca... ove godine je bili najgore... bas je bio sitni sipki
snijeg nosen vjetrom tako da sam na tavanu skupljao snijeg dvaput dnevno
lopatom, kroz najmanju rupicu snijeg ulazi pod krov... kod lima nema sanse
da se snijeg zavuce jer je poklatanje lima veliko plus savijeni spojevi tak
da nema sanse da udje...

pozdrav



Djuro

unread,
Mar 3, 2012, 3:07:58 PM3/3/12
to
Pa nakon 50 godina vidim da je jos uvijek isti (procitaj ponovo moje
postove pa ces vidjeti o cemu pricam).

Djuro

unread,
Mar 3, 2012, 3:14:09 PM3/3/12
to
Jel ti vrijedi ovaj mail activephaseswitching(manki)gmail.com?

Marin Bralic

unread,
Mar 3, 2012, 3:29:44 PM3/3/12
to
"Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote:
> pretpostavljam da si htio reci "kroz biber on ne prolazi"... vjerojatno ne
> prolazi kad je kroviste novo ali kad se vremenom letve uviju zbog rezine

Istu situacju sam imao i ja par godina prije nego sam isao u renoviranje
krovista. Na krovu je bio kontinental. Kroviste je bilo ravno, nije bilo
uvijanja, isto samo poletvano. Medjutim, isto mi je kuca otvorena na
sjever, a puhao je jak sjeverac i padao extra suhi snijeg, kojeg je toliko
propuhalo na tavan da sam ga isto s lopatom bacao van kroz prozor.
Medjutim, kroviste je bilo ravno kao sto rekoh. Problem je u tome sto
crijepovi, osim bibera, imaju malo preklapanje. Oslanjaju se na taj zlijeb,
koji ne znaci nista kod jakog vjetra i ovakvog snijega. Jedan od razloga
zasto sam se odlucio za biber je bio i taj. Biber preklapa sa polovicom
crijepa, i sa njim tih problema vise nemam. Naravno da i imam ne bi ih bio
svjestan, posto je sada tu i sekundarni pokrov, pp folija koja bi
odradilamsvoj posao u tom slucaju...
Fora je u tome sto na ovoj grupi se javljaju ljudi sa razlicitih lokacijs
lijepe nase. Razlicita je tradicija gradnje u istri, u dalmaciji, na
sjeveru ili istoku zemlje. i fala Bogu na tome. To se pogotovo vidi bas u
pokrovu kuca, naravno da u dalmaciji necemo vidjeti biber, kao sto necemo
vidjeti kroviste pokriveno kamenom na sjeveru.
Prodaje se danas sve i svasta, izbor je velik.
Prozorske klupcice imaju plasticne, imaju limene, imaju od umjetnog kamena
sto god to znacilo. A postoje i granitne. Ja sam izeo granitne.
Zlijebovi recimo, oluci, prodaju limari plastiku, prodaju plastificirani
lim, prodaju pocincani lim, ali ima i bakrenih. Ja sam uzeo bakar.
Ograde se rade od gotovih betonskih blokova. Ja imam 30 godina staru ogradu
zidanu lokalnim kamenom iz ljubescice. Evo ovu zimi dizale su se i cvikale
ograde susjedima, pucali su cak betonski stupovi ti gotovi. Moja je
odradila posao.
Te ograde ukrasavaju inoxom svjetlucavim, stavljaju daske, ja sam se (tj
majka jos prije 20 tak godina) odlucila za tradicionalnu pocincanu ali
PRAVU kovanu ogradu. Cincala se u zlatarni celje jer u to vrijeme nije bas
bilo pocincavanja na svakom uglu ko sada :-) Ne ovo sto danas nazivaju
kovanim ogradama, a svasaju ih "majstori" od gotovih talijanskih listica i
elemenata... Ista takva je i na balkonima...
Stavljaju ljudi sve i svasta na cokl kuce. Meni je kamen br 1.
Prodaju ducani svakakve laminate raznih svjetskih klasa, antistaticne,
ovakve onakve... Prodaju i parkete laminirane, pravog drva ima u
milimetrima...Ali na svu srecu prodaju se i mogu se i dalje nabaviti pravi
masivni parketi, seljacki podovi, daske debele po 2 cm, siroke 8-10 cm,
slobodne duzine. Ima prekrasnog drveta, raznih boja i uzoraka...
Ljudi lakiraju to svim i svacime. Ima vodenih lakova, pu, ovo ono. Al ima i
ulja za parkete. I nisam pozalio.
U baumaxevima raznim prodaju svakakve plocice sa glazurom, pa i vrhunski
talijanski dizajn, lijepo izgleda a ono obicna plocica za glazurom. Al zato
postoji i plocica od gresa, bez glazure, a postoji i kamena "plocica".
Ako hoces grijanje. Citam tu na newsim griju se ljudi na sve i svasta. Sve
vise i vise na klime, i to na sjeveru zemlje... Ja sam na moru bio u 5
mjesecu, samo klima bila. Smrzao sam se kako se nisam u varazdinu uspio :-)
i jos najmanji problem je to sto sam se smrzao, ali glava sto me bolila od
onog propuha koji klima radi... Moj izbor je ipak centralno ii radijatori.
Nema takvog strujanja zraka, nema glavobolje :-)
Postavljaju ljudi na nogostup svakakve mozaike, stavljaju tlakavce
betonske. Ali opet, na svu srecu, jos uvijek se moze nabaviti lomljena
granitna kocka :-)
Sto hocu reci. Ima razlicitih stilova, i u kakvom stilu je radjena kuca,
tako ce se i pokriti...
Na moju kuci limeni pokrov fakat ne bi pasao... Kak bi varazdinci rekli, ne
bi joj se sikal lim na krohu :-)
0 new messages