Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ispitivanje fid sklopke

3,805 views
Skip to first unread message

Biker

unread,
May 13, 2008, 5:14:46 PM5/13/08
to
Kuca ima rijeseno uzemljenje, glavnu fid sklopku i osjetljiviju fid sklopku
za kupaonu.
Kada kratko spojim nulu i masu u kupaoni osjetljivija fid sklopka se
iskapca, no kad spojim nulu i masu na nekoj drugoj uticnici u stanu glavna
fid sklopka ne izbacuje, ali kada je iskljucim na testnom prekidacu i
ostavim kratki spoj na nuli i masi nece se ukljuciti, da li je u pitanju
premala osjetljivost ili nesto drugo?
Hvala

Bukofsky

unread,
May 14, 2008, 6:23:14 AM5/14/08
to

"Biker" <rioma...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:g0d0cd$17v$1...@ss408.t-com.hr...
Nema opterecenja u strujnom krugu i zato nema fals struje... probaj
ukljuciti neko trosilo, i onda brikati nulu i zemlju na nekoj drugoj
uticnici...
Inace, postoje instrumenti kojima se to ispituje... Cim ti izbacuje na test
tipki, znaci da je fidovka ok jer ona izbacuje s nazivnom strujom prorade
(npr 500mA ili 300mA) preko otpornika u sebi, preko kojeg se faza spaja na
nulu (otpornik ti za 500mA iznosi je ccca 440+- oma)...


Bukofsky

unread,
May 14, 2008, 6:29:30 AM5/14/08
to

"Bukofsky" <m...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:g0eeh9$6cp$1...@ss408.t-com.hr...

Jer kaj se naime dogadja... npr. svi uredjaji u kuci ti trenutno ne rade
(ili su u stand by modu) i ne cuclaju struju
kad izbacis fidovku i ponovno je dizes, uredjaji koji su u stand by modu se
resetiraju i pocnu cuclat i fidovka ne drzi...
inace ak ti je frka i ak si iz Zagreba dojdem ti sa instrumentom i to
prekontrolirano, a ti platis burek i jogurt npr...


Biker

unread,
May 14, 2008, 11:35:41 AM5/14/08
to

"Bukofsky" <m...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:g0eet0$7fo$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Bukofsky" <m...@hi.t-com.hr> wrote in message
> news:g0eeh9$6cp$1...@ss408.t-com.hr...
>> Nema opterecenja u strujnom krugu i zato nema fals struje... probaj
>> ukljuciti neko trosilo, i onda brikati nulu i zemlju na nekoj drugoj
>> uticnici...
>> Inace, postoje instrumenti kojima se to ispituje... Cim ti izbacuje na
> test
>> tipki, znaci da je fidovka ok jer ona izbacuje s nazivnom strujom prorade
>> (npr 500mA ili 300mA) preko otpornika u sebi, preko kojeg se faza spaja
>> na
>> nulu (otpornik ti za 500mA iznosi je ccca 440+- oma)...
>
> Jer kaj se naime dogadja... npr. svi uredjaji u kuci ti trenutno ne rade
> (ili su u stand by modu) i ne cuclaju struju
> kad izbacis fidovku i ponovno je dizes, uredjaji koji su u stand by modu
> se
> resetiraju i pocnu cuclat i fidovka ne drzi...
> inace ak ti je frka i ak si iz Zagreba dojdem ti sa instrumentom i to
> prekontrolirano, a ti platis burek i jogurt npr...
>

evo sada sam prekontrolirao kako radi i kada su jaca trosila ukljucena (npr.
pecnica) uredno izbacuje, dok kod manjih opterecenja rasvjeta i sl. ne
izbacuje
ako si negdje u blizini kvatrica i nije ti problem dobis i cevape da
pogledamo kaj je :)
posalji mi mob na mail pa te zvrcnem

Nike

unread,
May 14, 2008, 11:50:06 AM5/14/08
to
On Tue, 13 May 2008 23:14:46 +0200, Biker je naškrabao:

Ili je neispravna glavna fidovka ili je uzemljenje nedovoljno!
Da bi Fidovka ispravno funkcionirala potrebno je da je otpor petlje
uzemljenja manji od 100 ohma.
Angažiraj nekog da ti izmjeri otpor petlje uzemljenja!

Nike

unread,
May 14, 2008, 12:05:11 PM5/14/08
to

Nike

unread,
May 14, 2008, 12:05:33 PM5/14/08
to
On Tue, 13 May 2008 23:14:46 +0200, Biker je naškrabao:

> Kuca ima rijeseno uzemljenje, glavnu fid sklopku i osjetljiviju fid sklopku

Evo ti moj dijagram toka traženja greške u instalaciji s Fid sklopkom! Ako
Bukofsky ima pravi instrument, lako ćete naći grešku!

Biker

unread,
May 14, 2008, 1:02:06 PM5/14/08
to

"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
news:1qmrgvkg5otyo$.1ijx3ehfc7mmv$.dlg@40tude.net...

> On Tue, 13 May 2008 23:14:46 +0200, Biker je naškrabao:

> Ili je neispravna glavna fidovka ili je uzemljenje nedovoljno!

uzemljenje je izvedeno sa tri sonde i skoro 20m grom. trake pa su mi neki
govorili da bi to moglo biti previše

> Da bi Fidovka ispravno funkcionirala potrebno je da je otpor petlje
> uzemljenja manji od 100 ohma.

da li se na neki nacin to moze ispitati univerzalnim instrumentom,
razmisljam takodjer da probam kupiti fidovku sa vecom osjetljivoscu npr
300mA jer je ova 500mA


Nike

unread,
May 14, 2008, 1:30:37 PM5/14/08
to
On Wed, 14 May 2008 19:02:06 +0200, Biker je naškrabao:


> da li se na neki nacin to moze ispitati univerzalnim instrumentom,

Ne, moraš imati poseban instrument za to. Dali ti govoriš o gromobranu ili
o uzemljenju instalacije, jer to nije jedno te isto?

> razmisljam takodjer da probam kupiti fidovku sa vecom osjetljivoscu npr
> 300mA jer je ova 500mA

Nema potrebe! Fidovke 500mA i 300mA služe za zaštitu od požara uzrokovanog
oštečenjem izolacije instalacije a ne kao zaštita od napona dodira, jer
čovjeka ubija struja već od 50mA na dalje!
Zaštita od napona dodira se ostvaruje uzemljenjem, osim u mokrim čvorovima,
gdje je najbolje izjednačenje potencijala u kombinaciji s Fid-sklopkom od
30mA.
Isto tako, u instalacijama s više FID-ovki i strujnih krugova potrebno je
osigurati selektivnost, pa se ne može postaviti kao zajednička FID-ovka ona
koja je najosjetljivija, jer svi strujni krugovi imaju neku malu struju
greške a njihov ukupni zbroj bi mogao okidati osjetljivu FID-ovku iako je
svaki pojedinačni krug bezopasan.

Nike

unread,
May 14, 2008, 1:48:23 PM5/14/08
to
On Wed, 14 May 2008 19:30:37 +0200, Nike je naškrabao:


Ustvari, možeš stavit osjetljiviju sklopku ali ništa bitno nečeš dobiti s
tim. Naravno, najbolje bi bilo, da ti inženjer ovlašten za projektiranje
instalacija, napravi proračun po najnovijim standardima!

Bukofsky

unread,
May 15, 2008, 2:24:12 AM5/15/08
to

"Nike" <nmar...@Yahoo.com> wrote in message
news:16awceucxbmej$.8a68qqoj4d1n$.dlg@40tude.net...
> On Tue, 13 May 2008 23:14:46 +0200, Biker je naąkrabao:

>
> > Kuca ima rijeseno uzemljenje, glavnu fid sklopku i osjetljiviju fid
sklopku
> > za kupaonu.
> > Kada kratko spojim nulu i masu u kupaoni osjetljivija fid sklopka se
> > iskapca, no kad spojim nulu i masu na nekoj drugoj uticnici u stanu
glavna
> > fid sklopka ne izbacuje, ali kada je iskljucim na testnom prekidacu i
> > ostavim kratki spoj na nuli i masi nece se ukljuciti, da li je u pitanju
> > premala osjetljivost ili nesto drugo?
> > Hvala
>
> Evo ti moj dijagram toka traľenja greąke u instalaciji s Fid sklopkom! Ako
> Bukofsky ima pravi instrument, lako ćete naći greąku!

Evo, pa covjek je rekao da mu fidovka izbacuje kad su mu ukljucena jaca
trosila... i jos k tome radi na test tipku... to je onda po mom EOD


Mirko Begija

unread,
May 15, 2008, 3:19:35 AM5/15/08
to
Bukofsky je javno izjavio/la:

> Evo, pa covjek je rekao da mu fidovka izbacuje
> kad su mu ukljucena
> jaca trosila... i jos k tome radi na test
> tipku... to je onda po mom
> EOD

Vidim da se kuzis u struju, pa te molim za
savijet - pomoc.

Naime kod mene su dva uzemljenja jedno za kat i
drugo za prizemlje, prizemlje vuce struju na svoju
glavnu sklopku sa kata gdje se nalazi glavna
fidovka. E sad neki dan sam primjetio (slucajno
sam odvalio poklopac na fasadi od uzemljenja) da
je za instalaciju na katu zica 2,5mm^2 toliko
korodirala da sam mislio da je neki hrdjavi drot..
kakve posljedice mogu biti od loseg kontakta na
uzemljenju (traka je jedno 10-15m razmotana u
zemlji, sirine 3cm)?

hvala unaprijed na objasnjenju!

Bukofsky

unread,
May 15, 2008, 8:37:08 AM5/15/08
to

> Vidim da se kuzis u struju, pa te molim za
> savijet - pomoc.
>
> Naime kod mene su dva uzemljenja jedno za kat i
> drugo za prizemlje, prizemlje vuce struju na svoju
> glavnu sklopku sa kata gdje se nalazi glavna
> fidovka. E sad neki dan sam primjetio (slucajno
> sam odvalio poklopac na fasadi od uzemljenja) da
> je za instalaciju na katu zica 2,5mm^2 toliko
> korodirala da sam mislio da je neki hrdjavi drot..
> kakve posljedice mogu biti od loseg kontakta na
> uzemljenju (traka je jedno 10-15m razmotana u
> zemlji, sirine 3cm)?
>
> hvala unaprijed na objasnjenju!
>

lako moguce da imas u zemlji traku od Al, a zica je bakrena...
Za spoj ta dva metala (bakar i aluminij) moras koristiti Cu/Al spojnice
(najčešće od rostfrei-a)
A moze biti i zbog slabog spoja i velikih odvodnih struja prema zemlji, ali
bi ti zbog tih struja fidovka frcala stalno...
Inace, 2,5 kvadrata mi je slabasna zica za uzemljivac... morala bi biti
presjeka barem kao glavni vodovi... (npr.6,10 ili 16 kvadrata do trake)


Sanjin Pesut

unread,
May 15, 2008, 10:54:05 AM5/15/08
to

> Nema potrebe! Fidovke 500mA i 300mA sluľe za zaątitu od poľara uzrokovanog
> oątečenjem izolacije instalacije a ne kao zaątita od napona dodira, jer

> čovjeka ubija struja već od 50mA na dalje!
> Zaątita od napona dodira se ostvaruje uzemljenjem, osim u mokrim
> čvorovima,
> gdje je najbolje izjednačenje potencijala u kombinaciji s Fid-sklopkom od
> 30mA.

Meni je elektricar spojio cijeli stan na trofaznu 30mA fidovku.
Zgrada nema uzemljenje vec je sve izvedeno nulovanjem, a u kupaonici je
izvedeno i izjednacenje potencijala.
Za sada su svi el. uredjaji glanc novi, i ocito niti jedan ne probija, no
zanima me koliko je to uopce dobro rjesenje osim eventualno s aspekta
zastite od dodirnog napona.


Nike

unread,
May 16, 2008, 12:50:24 AM5/16/08
to
On Thu, 15 May 2008 16:54:05 +0200, Sanjin Pesut je naškrabao:


> Meni je elektricar spojio cijeli stan na trofaznu 30mA fidovku.
> Zgrada nema uzemljenje vec je sve izvedeno nulovanjem, a u kupaonici je
> izvedeno i izjednacenje potencijala.
> Za sada su svi el. uredjaji glanc novi, i ocito niti jedan ne probija, no
> zanima me koliko je to uopce dobro rjesenje osim eventualno s aspekta
> zastite od dodirnog napona.

Mislim da nije dobro vršiti izjednačenje potencijala na nulovanu
instalaciju. Potrebno je uzemljiti izjednačenje potencijala a ne spojiti ga
na nulu. Provjeri kod nekog inženjera dali je to OK!

Bukofsky

unread,
May 16, 2008, 1:43:46 AM5/16/08
to

"Sanjin Pesut" <krasno_p...@yahoo.com> wrote in message
news:g0hiqj$djp$1...@ss408.t-com.hr...

Vjeriojatno je zgrada izvedena nulovanjem (u sustavu TNC), ali je elektricar
ko tebe ne ploci izveo razdvajanje (TNC-S) jer inace nema sanse da bi ti
mogao Fid ugraditi odnosno da bi ona drzala... A u tom slucaj izjednacenje
potecijala funkcionira... Dapače, poľeljno je... U slucaju da imas
nulovanje, izjednacenje potencijala spajanjem metalnih masa na nulu moze
biti pogubno, jer naravno potencijal nule gotovo nikad nije nula...

--
__________________________
-==BuKoFsKy - of - pINheads==-
__________________________
Glupost je neuniątiva!


Nike

unread,
May 16, 2008, 3:24:32 AM5/16/08
to
On Fri, 16 May 2008 07:43:46 +0200, Bukofsky je naškrabao:

> Vjeriojatno je zgrada izvedena nulovanjem (u sustavu TNC), ali je elektricar
> ko tebe ne ploci izveo razdvajanje (TNC-S) jer inace nema sanse da bi ti
> mogao Fid ugraditi odnosno da bi ona drzala... A u tom slucaj izjednacenje

> potecijala funkcionira... Dapače, poželjno je...

Da funkcionira ali samo u slučaju da je FID-ovka ispravna. Što ako je
neispravna?
Mislim da izjednačenje potencionala dolazi u obzir jedino kod pravog
uzemljenja, sve ostalo je opasno po život!
Ali pošto odavno nisam u el. instalacijama, nisam skroz upoznat s propisima
pa je moguće da griješim.
U svakom slučaju, ja sebi nikad ne bi izveo izjednačenje potencijala na
nulovanu instalaciju, bila FID-ovka ili ne, pa i da je 0,0001mA
osjetljivosti!

Nike

unread,
May 16, 2008, 7:47:41 AM5/16/08
to

Nike

unread,
May 16, 2008, 12:31:00 PM5/16/08
to
On Thu, 15 May 2008 08:24:12 +0200, Bukofsky je naškrabao:

> Evo, pa covjek je rekao da mu fidovka izbacuje kad su mu ukljucena jaca
> trosila... i jos k tome radi na test tipku... to je onda po mom EOD

Ako je tako, onda je i po mom EOD! Nisam pratio nastavak priće s Bikerom.

0 new messages