Problem sa Vaillantovim kombiniranim bojelorm
doms
imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no problem me veďż˝
zeza skoro 2 godine povremeno. Doga�a se da bojler jednostavno "zablokira" i
ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo �migaju lampice.. Nakon reseta
opet sve dobro, dok se opet ne dogodi. U pravilu se problem dogodi kad
centralno radi pa ja pustim santiarnu vodu, pa zatvorim, pa opet pustim
itd.. (recimo kad se brijem, tu�iram isl.. ). Prije desetak dana je bio
Vailantov serviser i �istio je izmjenjiva� i rekao je da ima dosta kamenca.
Gledao je i trosmjeni ventil ali nije posebno komentirao. Nakon �i��enja
stvar je bila odli�na. Nije blokirao, a i topla voda je puno toplinski
ujedna�enija. No evo danas nakon 10 dana se opet dogodilo da je zablokirao.
Reset je rije�io problem, samo do kad.. Opet se to dogodilo dok sam se
brijao, pa je voda lagano curila.. �to ka�ete �to bi na kraju moglo biti?
Ve� mi to ide na �ivce. Trebao sam odmah ugraditi posebno centralno, posebno
voda.
nau�nik
elektrode laganim brusnim papirom(400) a nekad poma�e samo zamjena.ako nije
to drugo �to se name�e naravno i skuplje je plinska armatura.Da li javlja
kakvu gre�ku oznake F?
"doms" <doms...@gmail.com> wrote in message
news:hdmttk$qv0$1...@ss408.t-com.hr...
> Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada to�no koji
> "zablokira" i ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo �migaju
> problem dogodi kad centralno radi pa ja pustim santiarnu vodu, pa
> Prije desetak dana je bio Vailantov serviser i �istio je izmjenjiva� i
> i topla voda je puno toplinski ujedna�enija. No evo danas nakon 10 dana se
> opet dogodilo da je zablokirao. Reset je rije�io problem, samo do kad..
> Opet se to dogodilo dok sam se brijao, pa je voda lagano curila.. �to
> ka�ete �to bi na kraju moglo biti? Ve� mi to ide na �ivce. Trebao sam
Duki
daje do dimnjka????
"doms" <doms...@gmail.com> wrote in message
news:hdmttk$qv0$1...@ss408.t-com.hr...
> Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada to�no koji
> model imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no problem
> me ve� zeza skoro 2 godine povremeno. Doga�a se da bojler jednostavno
> "zablokira" i ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo �migaju
> lampice.. Nakon reseta opet sve dobro, dok se opet ne dogodi. U pravilu se
> problem dogodi kad centralno radi pa ja pustim santiarnu vodu, pa
> zatvorim, pa opet pustim itd.. (recimo kad se brijem, tu�iram isl.. ).
> Prije desetak dana je bio Vailantov serviser i �istio je izmjenjiva� i
> rekao je da ima dosta kamenca. Gledao je i trosmjeni ventil ali nije
> posebno komentirao. Nakon �i��enja stvar je bila odli�na. Nije blokirao, a
> i topla voda je puno toplinski ujedna�enija. No evo danas nakon 10 dana se
> opet dogodilo da je zablokirao. Reset je rije�io problem, samo do kad..
> Opet se to dogodilo dok sam se brijao, pa je voda lagano curila.. �to
> ka�ete �to bi na kraju moglo biti? Ve� mi to ide na �ivce. Trebao sam
> odmah ugraditi posebno centralno, posebno voda.
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4609 (20091115) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4609 (20091115) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
Cose
>Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada točno koji model
>imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no problem me već
>zeza skoro 2 godine povremeno. Događa se da bojler jednostavno "zablokira" i
>ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo žmigaju lampice.. Nakon reseta
>opet sve dobro, dok se opet ne dogodi. U pravilu se problem dogodi kad
>centralno radi pa ja pustim santiarnu vodu, pa zatvorim, pa opet pustim
>itd.. (recimo kad se brijem, tuširam isl.. ). Prije desetak dana je bio
>Vailantov serviser i čistio je izmjenjivač i rekao je da ima dosta kamenca.
>Gledao je i trosmjeni ventil ali nije posebno komentirao. Nakon čiščenja
>stvar je bila odlična. Nije blokirao, a i topla voda je puno toplinski
>ujednačenija. No evo danas nakon 10 dana se opet dogodilo da je zablokirao.
>Reset je riješio problem, samo do kad.. Opet se to dogodilo dok sam se
>brijao, pa je voda lagano curila.. Što kažete što bi na kraju moglo biti?
>Već mi to ide na živce. Trebao sam odmah ugraditi posebno centralno, posebno
>voda.
Mi imamo noviji bojler koji je stavljen na stari dimnjak i to nam se
hoce dogoditi ako u kuhinji nije na kip otvoren prozor za dotok
svjezeg zraka - aktivira se senzor povrata plinova i/ili monoksida i
ugasi preventivno bojler.
Koliko god nam ide na zivce, ali radije da se upali bezveze nego da se
ne upali kad treba.
--
Kresimir Kos
"When people are fanatically dedicated to political or religious faiths
or any other kinds of dogmas or goals, it's always because these dogmas
or goals are in doubt." (Zen and the Art of Motorcycle Maintenance)
doms
metra cijevi..
"Duki" <fr...@optinet.hr> je napisao u poruci -
news:hdp7cv$i94$1...@localhost.localdomain...
> Isti problem i kod mene, isprobali manje vise sve i dalje isto, Sada tvrde
> daje do dimnjka????
>
>
>
>
> "doms" <doms...@gmail.com> wrote in message
> news:hdmttk$qv0$1...@ss408.t-com.hr...
>> Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada to�no koji
>> model imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no
>> problem me ve� zeza skoro 2 godine povremeno. Doga�a se da bojler
>> jednostavno "zablokira" i ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo
>> �migaju lampice.. Nakon reseta opet sve dobro, dok se opet ne dogodi. U
>> pravilu se problem dogodi kad centralno radi pa ja pustim santiarnu vodu,
>> pa zatvorim, pa opet pustim itd.. (recimo kad se brijem, tu�iram isl.. ).
>> Prije desetak dana je bio Vailantov serviser i �istio je izmjenjiva� i
>> rekao je da ima dosta kamenca. Gledao je i trosmjeni ventil ali nije
>> posebno komentirao. Nakon �i��enja stvar je bila odli�na. Nije blokirao,
>> a i topla voda je puno toplinski ujedna�enija. No evo danas nakon 10 dana
>> se opet dogodilo da je zablokirao. Reset je rije�io problem, samo do
>> kad.. Opet se to dogodilo dok sam se brijao, pa je voda lagano curila..
>> �to ka�ete �to bi na kraju moglo biti? Ve� mi to ide na �ivce. Trebao sam
doms
Taman kad sam ugradio, pojavila se nova serija sa tim ekranima. Tako da ne
znam ni�ta.
"nau�nik" <nau�n...@livada.com> je napisao u poruci -
news:hdock5$v3b$1...@news.metronet.hr...
> plinska armatura ili ionizacijska elektroda.nekad poma�e �i��enje te
> elektrode laganim brusnim papirom(400) a nekad poma�e samo zamjena.ako
> nije to drugo �to se name�e naravno i skuplje je plinska armatura.Da li
> javlja kakvu gre�ku oznake F?
> "doms" <doms...@gmail.com> wrote in message
> news:hdmttk$qv0$1...@ss408.t-com.hr...
>> Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada to�no koji
>> model imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no
>> problem me ve� zeza skoro 2 godine povremeno. Doga�a se da bojler
>> jednostavno "zablokira" i ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo
>> �migaju lampice.. Nakon reseta opet sve dobro, dok se opet ne dogodi. U
>> pravilu se problem dogodi kad centralno radi pa ja pustim santiarnu vodu,
>> pa zatvorim, pa opet pustim itd.. (recimo kad se brijem, tu�iram isl.. ).
>> Prije desetak dana je bio Vailantov serviser i �istio je izmjenjiva� i
>> rekao je da ima dosta kamenca. Gledao je i trosmjeni ventil ali nije
>> posebno komentirao. Nakon �i��enja stvar je bila odli�na. Nije blokirao,
>> a i topla voda je puno toplinski ujedna�enija. No evo danas nakon 10 dana
>> se opet dogodilo da je zablokirao. Reset je rije�io problem, samo do
>> kad.. Opet se to dogodilo dok sam se brijao, pa je voda lagano curila..
>> �to ka�ete �to bi na kraju moglo biti? Ve� mi to ide na �ivce. Trebao sam
Tomislav
> Moj bojler je malo starijeg tipa.. Nemam nikakakv display.. samo lampice.
> Taman kad sam ugradio, pojavila se nova serija sa tim ekranima. Tako da ne
koja lampica se upali? može biti više stvari, ali koliko se sjećam, po
lampici se može suziti krug za dijagnozu.
I daj još jednom detaljnije opiši što i kada se događa? možda se
prisjetim (nekad sam radio sa vaillantom)
Blento
> Ve� mi to ide na �ivce. Trebao sam odmah ugraditi posebno centralno, posebno
> voda.
koliko znam ti bojleri imaju elektroniku i serviser kad spoji racunalo moze
vidjeti sto ga muci...
ako ti ovaj serviser nije znao rjesiti problem...trazi novog servisera...
nadam se da si to prijavio prilikom servisiranja....ili cak u garantnom
roku...
Ako si stvar prijavio u garantnom roku i nisu ti to rjesili...svejedno imas
pravo na otklanjanje greske o njihovom trosku...
ako trebas nekog boljeg servisera..znam ih ja par koji su ovlasteni...
Inace..razovarao sam se u Vaillant..toliko problema s bilo kojim uredjajima
kao njihovim bojlerima nisam vidio...
z
blalalal....
Radi super par dana i onda opet po istom ma do�e mi da ga skinem i bacim u 3
pi�.. mater... jebo ga onaj ko ga proizveo
A da sam uzeo junkersa mislim da bih mirnije spavao ustvari da zbrojim sve
tro�kove i mogao sam ga kupit ali tko mi je kriv
doms
Zna�i bojeler normalno grije centralno grijanje i normalno grije sanitarnui
vodu, no u nekim situacijama dogodi se da zablokira i onda poma�e samo
reset. Jednostavno blica ta lampica i bojler ne grije ni vodu, ni centralno.
Primjetio sam da se to doga�a u pravilu kad malo pustim toplu vodu pa
zatvorim, pa opet i tako dalje. Naprimjer kod tu�iranja.. Zna�i u toku
tu�iranja radi centralno grijanje, pustim toplu vodu na par minuta, pa ju
zatvorim da se (nasapunam) :) , pa ponovno pustim toplu vodu da se isperem i
onda bojelr zablokira i nema vi�e tople vode.. I onda zovi �enu ili nekoga
da ode u podrum i resetira sranje. Ili nekad se dogodi da samo odem na tren
u kupaonicu u pustim toplu vodu da operem ruke, i tek nakon pola sata sku�im
da se i centralno ugasilo, tj. bojler uop�e ne radi.. Prije �i��enja se to
doga�alo gotovo svakodnevno. Sada je stvar puno bolja ali ipak se eto
ponekad dogodi. Ina�e to mi se doga�alo otprilike godinu dana nakon �to sam
ugradio bojler. Naprimjer preko ljeta kad centralno ne radi, veďż˝ koristim
samo toplu vodu, nikada ne zablokira.. Zna�i samo u kombinaciji
centralno-topla voda.
"Tomislav" <comp...@gmail.com> je napisao u poruci -
news:cb7fcf24-50ee-4f41...@m38g2000yqd.googlegroups.com...
On Nov 15, 8:35 pm, "doms" <doms....@gmail.com> wrote:
> Moj bojler je malo starijeg tipa.. Nemam nikakakv display.. samo lampice.
> Taman kad sam ugradio, pojavila se nova serija sa tim ekranima. Tako da ne
> znam ni�ta.
koja lampica se upali? mo�e biti vi�e stvari, ali koliko se sje�am, po
lampici se mo�e suziti krug za dijagnozu.
I daj jo� jednom detaljnije opi�i �to i kada se doga�a? mo�da se
Tomislav
> Isto i kod mene majstori dolazili iz druge ľupanije plaćanje svih troąkova
> blalalal....
> Radi super par dana i onda opet po istom ma dođe mi da ga skinem i bacim u 3
> pič.. mater... jebo ga onaj ko ga proizveo
> A da sam uzeo junkersa mislim da bih mirnije spavao ustvari da zbrojim sve
sve ti je to lutrija. nekom (većini) redi bez greške, a netko ne može
izaći na kraj s kvarovima. Kao i s autima. ALi uglavnom se mane pokažu
u garantnom roku. Meni se više čini da se radi o nepoznavanju problema
kod majstora i u to sam se uvjerio, pa ne znaju postaviti dijagnozu
nego lutaju i mijenjaju sve i svašta, a poštelavaju ga po "sluhu".
A postoje konkretni podaci na koji tlak treba podesiti plin, koja
struja mora biti na elektrodi, koji otpor mora davati ntc itd. Ali
nitko od majstora to ne zna nego sve rade po sluhu. Kada bi ti od prve
riješio problem, izgubio bi lovu od još 2,3 dolaska
Tomislav
> Ne znam sada napamet koja blica ali kad se dogodi ponovno napisat ću.
>
> Znači bojeler normalno grije centralno grijanje i normalno grije sanitarnui
> vodu, no u nekim situacijama dogodi se da zablokira i onda pomaže samo
> reset. Jednostavno blica ta lampica i bojler ne grije ni vodu, ni centralno.
> zatvorim, pa opet i tako dalje. Naprimjer kod tuširanja.. Znači u toku
> tuširanja radi centralno grijanje, pustim toplu vodu na par minuta, pa ju
> zatvorim da se (nasapunam) :) , pa ponovno pustim toplu vodu da se isperem i
> da ode u podrum i resetira sranje. Ili nekad se dogodi da samo odem na tren
> da se i centralno ugasilo, tj. bojler uopće ne radi.. Prije čišćenja se to
> događalo gotovo svakodnevno. Sada je stvar puno bolja ali ipak se eto
> ponekad dogodi. Inače to mi se događalo otprilike godinu dana nakon što sam
> ugradio bojler. Naprimjer preko ljeta kad centralno ne radi, već koristim
> samo toplu vodu, nikada ne zablokira.. Znači samo u kombinaciji
> centralno-topla voda.
uh.. stvarno glupav kvar.
Ako mu je čišćenje pomoglo, može biti da je preslab plamen. Naime, ako
ne zagrijava vodu dovoljno brzo, bojler smatra da nema vode pa se
izbaci. Ali ta greška bi se tada javljala i kod grijanja, a ne samo
kod pripreme tople vode.
Meni to smrdi na elektroniku tj. matičnu ploču ili na ntc (senzor
temperature) na izlaznoj cijevi za toplu vodu, ili pak troputni ventil
(ali ne na njegov mehanički koji se najčešće događa nego na
elektronički jer bojler izbacuje kada on obavlja svoj posao).
Kako se ne bi bacao u trošak i mijenjao sve po redu, predlažem da
nazoveš tehničku podršku predstavništva Vaillanta, objasni situaciju i
zamoliš da daju tvom serviseru matičnu ploču na veresiju na nekih 2
mjeseca, pa ako i dalje bude problema neka ti vrati staru a ti njima
vratiš novu. Isto tako i sa troputnim ventilom itd dok se problem ne
riješi. Inače ćeš potrošiti hrpu love na eksperimentiranje
servisera.
Uglavnom, treba malo podići galamu na višoj razini. A vjerujem da će
ti ljudi iz predstavništva izaći u susret
pero
"Tomislav" <comp...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:13476aba-c07f-4b71...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
>Kako se ne bi bacao u tro�ak i mijenjao sve po redu, predla�em da
>nazove� tehni�ku podr�ku predstavni�tva Vaillanta, objasni situaciju i
>zamoli� da daju tvom serviseru mati�nu plo�u na veresiju na nekih 2
>mjeseca, pa ako i dalje bude problema neka ti vrati staru a ti njima
>vrati� novu.
Hoces reci, vratis im staru, obzirom da je koristena dva mjeseca i ne moze
se vise prodati pod novu.
Bez obzira na svu ljubaznost tehnicke podrske, mislim da je ovakava ideja
nerealna.
Isto tako i sa troputnim ventilom itd dok se problem ne
>rije�i. Ina�e �e� potro�iti hrpu love na eksperimentiranje
>servisera.
Na zalost, mislim da to nece ici, pa gdje bi oni dosli da svakom majstoru
daju nove dijelove na isprobavanje na 2 mjeseca.
Sto se tice ekparimentiranja, majstor to (dijagnostiku) eventualno moze
rijesiti sa nekim starim/rabljenim dijelovima.
>Uglavnom, treba malo podi�i galamu na vi�oj razini. A vjerujem da �e
>ti ljudi iz predstavni�tva iza�i u susret
Ljudi iz predstavnistva ce vjerujem izaci u susret, prijedlogom, sugestijom
o kojem bi se kvaru moglo raditi, pa cak i izlaskom na teren, ukoliko se
problem ne rijesi...ali ne (imo) i davanjem novih dijelova na isprobavanje.
--
pozdrav pero
Tomislav
> Na zalost, mislim da to nece ici, pa gdje bi oni dosli da svakom majstoru
> daju nove dijelove na isprobavanje na 2 mjeseca.
> Sto se tice ekparimentiranja, majstor to (dijagnostiku) eventualno moze
> rijesiti sa nekim starim/rabljenim dijelovima.
>
>
> o kojem bi se kvaru moglo raditi, pa cak i izlaskom na teren, ukoliko se
> problem ne rijesi...ali ne (imo) i davanjem novih dijelova na isprobavanje.
> --
> pozdrav pero
Da. malo je naivno očekivati da će dati nove djelove za probu. Zato
ciljam na predstavništvo a ne na servisera, i da se kod njih inzistira
na rješavanju problema. Vjerujem da mogu pronaći zamjenski (novi ili
polovni) dio. Za testiranje mogu uzeti i dio iz njihovog laboratorija
za obuku. Vjerojatno neće dati novi komad serviseru za badava, ali ako
je čovjek uporan, doći će netko iz predstavništva sa zamjenskim.
Zato i služe; da rješavaju probleme koje serviseri ne mogu. Samo treba
biti uporan :)
Munta
uh.. stvarno glupav kvar.
Ako mu je �i��enje pomoglo, mo�e biti da je preslab plamen. Naime, ako
ne zagrijava vodu dovoljno brzo, bojler smatra da nema vode pa se
kod pripreme tople vode.
: to nije tocno
Meni to smrdi na elektroniku tj. mati�nu plo�u
:: moguce
ili na ntc (senzor
temperature) na izlaznoj cijevi za toplu vodu, ili pak troputni ventil
(ali ne na njegov mehani�ki koji se naj�e��e doga�a nego na
elektroni�ki jer bojler izbacuje kada on obavlja svoj posao).
::: to nije tocno
Kako se ne bi bacao u tro�ak i mijenjao sve po redu, predla�em da
nazove� tehni�ku podr�ku predstavni�tva Vaillanta, objasni situaciju i
zamoli� da daju tvom serviseru mati�nu plo�u na veresiju na nekih 2
mjeseca, pa ako i dalje bude problema neka ti vrati staru a ti njima
vrati� novu. Isto tako i sa troputnim ventilom itd dok se problem ne
rije�i. Ina�e �e� potro�iti hrpu love na eksperimentiranje
servisera.
:: nema se tu sta eksperimentirati,taj se problem rjesava u roku pola
sata,ako je serviser dovoljno strucan. vodoinstalateri-serviseri obicno sa
ogromnim strahom gledaju u zice :)
Uglavnom, treba malo podi�i galamu na vi�oj razini. A vjerujem da �e
ti ljudi iz predstavni�tva iza�i u susret
::preporuka
1. ocistiti plamenik i sapniste
2. ocistiti ionizacijsku elektrodu
3. mikromanometrom provjeriti tlak na diznama,prvi plamen je vrlo bitan
kakav je to serviser koji za ovakav problem sumnjici kamenac u sekundarnom
izmjenjivacu??
Munta
A postoje konkretni podaci na koji tlak treba podesiti plin, koja
struja mora biti na elektrodi, koji otpor mora davati ntc itd. Ali
nitko od majstora to ne zna nego sve rade po sluhu. Kada bi ti od prve
rije�io problem, izgubio bi lovu od jo� 2,3 dolaska
:::momak, nemoj blatit struku,ima ljudi koji znaju sta rade!
pero
> Na zalost, mislim da to nece ici, pa gdje bi oni dosli da svakom majstoru
> daju nove dijelove na isprobavanje na 2 mjeseca.
> Sto se tice ekparimentiranja, majstor to (dijagnostiku) eventualno moze
> rijesiti sa nekim starim/rabljenim dijelovima.
>
>
> Ljudi iz predstavnistva ce vjerujem izaci u susret, prijedlogom,
> sugestijom
> o kojem bi se kvaru moglo raditi, pa cak i izlaskom na teren, ukoliko se
> problem ne rijesi...ali ne (imo) i davanjem novih dijelova na
> isprobavanje.
> --
> pozdrav pero
>Da. malo je naivno o�ekivati da �e dati nove djelove za probu. Zato
>ciljam na predstavni�tvo a ne na servisera, i da se kod njih inzistira
>na rje�avanju problema. Vjerujem da mogu prona�i zamjenski (novi ili
>polovni) dio.
Polovni da, s tim se slazem, ali ti si bas bio napisao "pa ako i dalje bude
problema neka ti vrati staru a ti njima vrati� novu" ;)
Za testiranje mogu uzeti i dio iz njihovog laboratorija
>za obuku.
Tesko. Servisa ima jako puno, a majstora bezbroj. ;)
(vidi popis - http://tinyurl.com/mabm7f )
Mislim da nisu u mogucnosti skidati dijelove sa skolskih bojlera i davati ih
svima njima po potrebi na 2 mjeseca.
Vjerojatno ne�e dati novi komad serviseru za badava, ali ako
>je �ovjek uporan, do�i �e netko iz predstavni�tva sa zamjenskim.
Ili ce bar doci da vidi o cemu se radi i pokusa pomoci, ako majstor ne
uspije. Ili mozda posalju nekog drugog majstora koji je mozda imao slican
problem. U svakom slucaju vrijedi ih nazvati ako problem ne bude rijesen.
>Zato i slu�e; da rje�avaju probleme koje serviseri ne mogu. Samo treba
>biti uporan :)
To je tocno. ;)
Nisu ni majstori svemoguci, tu i tamo se desi problem i potrebna je pomoc
ili savjet sa strane.
--
pozdrav pero
pero
I taj sluh je kod iskusnih majstora neprocjenjiv, imo.
Moze netko imati sve to znanje i drzati se podataka iz knjiga, ali nece mu
to puno pomoci kod dijagnosticiranja kvara i popravaka, ako nema iskustva i
sluha koji se razvija tokom prikupljanja tog iskustva.
--
pozdrav pero
Tomislav
> A postoje konkretni podaci na koji tlak treba podesiti plin, koja
> struja mora biti na elektrodi, koji otpor mora davati ntc itd. Ali
> nitko od majstora to ne zna nego sve rade po sluhu. Kada bi ti od prve
>
> :::momak, nemoj blatit struku,ima ljudi koji znaju sta rade!
sorry ali uvjerio sam se svojim očima. Koliko servisera zna koja
struja treba prolaziti kroz ionizacijsku elekrodu? 0.01%. A 90% ih
niti ne zna mjeriti amperažu. Prodaju priče o ionizacijskom sloju i
sl.... Ne kažem da su lopovi, naprotiv. Većina ih je vrlo poštena,
ali stručnost se svodi na "sluh" ili prevelika samouvjerenost pa često
ne riješe problem. I ne žale se zbog toga.
Tomislav
> ne zagrijava vodu dovoljno brzo, bojler smatra da nema vode pa se
> kod pripreme tople vode.
>
> : to nije tocno
Na sto tocno mislis da nije tocno?
Tomislav
> I taj sluh je kod iskusnih majstora neprocjenjiv, imo.
> Moze netko imati sve to znanje i drzati se podataka iz knjiga, ali nece mu
> to puno pomoci kod dijagnosticiranja kvara i popravaka, ako nema iskustva i
> sluha koji se razvija tokom prikupljanja tog iskustva.
> --
> pozdrav pero
idealna je kombinacija obojeg. ali zelim ukazati da nije rijetkost da
bojler izbacuje zbog preslabog plamena jer je stelan po sluhu, ili je
plamen prejak ''za svaki slucaj'', Ili uvaljena nova elektroda a samo
je trebalo ocistiti staru i sl.
pero
> I taj sluh je kod iskusnih majstora neprocjenjiv, imo.
> Moze netko imati sve to znanje i drzati se podataka iz knjiga, ali nece mu
> to puno pomoci kod dijagnosticiranja kvara i popravaka, ako nema iskustva
> i
> sluha koji se razvija tokom prikupljanja tog iskustva.
> --
> pozdrav pero
>idealna je kombinacija obojeg.
Imas pravo, red sluha, red iskustva...pa ako zapne, dodje do neceg
nepredvidjenog onda i tehnicki podaci igraju ulogu, koje treba znati
izmjeriti, a i imati instrumente.
>ali zelim ukazati da nije rijetkost da
>bojler izbacuje zbog preslabog plamena jer je stelan po sluhu, ili je
>plamen prejak ''za svaki slucaj'',
Ne znam za to da bi izbacivao zbog slabog plamena, osim da ce mozda voda
biti manje topla, znam da nije dobro da plamen bude pre jak (jer to samo
steti bojleru tj kotlicu) ...ali da, imas pravo...majstora ima svakakvih,
kako u drugim poslovima, tako i u ovome.
Ja imam odlicnog majstora. ;)
>Ili uvaljena nova elektroda a samo
>je trebalo ocistiti staru i sl.
Od toga majstor bas i ne bi imao koristi (ako to i napravi, upitan je
smisao) ako stvarno nije nesto s elektrodom, jer ce se i nadalje trebati te
elektrode cistiti, pa ce ga stranka zvati ponovo..
Mnogi misle da majstori nesto uvaljuju, ugradjuju dijelove....ali uvjerena
sam da su u vecini slucajeva u zabludi i da majstor nema previse koristi od
toga...naravno, govorim o ovlastenim serviserima.
--
pozdrav pero
Munta
"Tomislav" <comp...@gmail.com> wrote in message
news:614182d3-852b-402a...@b2g2000yqi.googlegroups.com...> Ako mu je �i��enje pomoglo, mo�e biti da je preslab plamen. Naime, ako
> ne zagrijava vodu dovoljno brzo, bojler smatra da nema vode pa se
> kod pripreme tople vode.
>
> : to nije tocno
Na sto tocno mislis da nije tocno?
bojler "smatra" da nema vode ako se aqua-sensor ne pokrene ili ako je
neispravna vodena glava. a ako se voda ne zagrijava dovoljno brzo-rezultat
je mlaka voda, ali nece bojler otici u blokadu
nekako mi se cini ovako sa "daljine" da je problem u 1.plamenu koji je
vjerojatno premali ili je plamenik ispod ion.elektrode zacepljen ili se
kamenac uhvatio na elektrodu pa struja ne moze na masu elektronike
nema tu nikakvog stelanja po "sluhu" ima samo jedan nacin a to je
mikromanometar.
u rezimu PTV-a elektronika odmah daje punu snagu na plinsku rampu a u
grijanju krece sa 1.plamenom koji je 1.8-2milibara sto jednostavno ne mozes
nastelati osim kako sam vec rekao mikromanometrom.......milslim-mozes i bez
njega ali to nije to!
pero
"Munta" <mu...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hds377$f5o$1...@ss408.t-com.hr...
> nema tu nikakvog stelanja po "sluhu" ima samo jedan nacin a to je
> mikromanometar.
> u rezimu PTV-a elektronika odmah daje punu snagu na plinsku rampu a u
> grijanju krece sa 1.plamenom koji je 1.8-2milibara sto jednostavno ne
> mozes nastelati osim kako sam vec rekao
> mikromanometrom.......milslim-mozes i bez njega ali to nije to!
To moze biti to...ako to radis non stop, svakodnevno i ako to imas u malom
prstu. ;)
(barem tako kazu neki...za najbolje majstore koji su "jahali" Zagrebom) ;)
--
pozdrav pero
Tomislav
> a ako se voda ne zagrijava dovoljno brzo-rezultat
> je mlaka voda, ali nece bojler otici u blokadu
>
nisam siguran za njegov bojler, ali kod onih sa displejem ima zastita
od nedostatka vode (da ne radi na suho) koja izbacuje kada se voda ne
zagrijava doboljno brzo. budem potrazio negdje papire pa cu ti
napisati tocno uvjete kada se to dogadja ( mislim da mora biti prirast
od 10K u 15 sec. ali ne sjecam se vise tocno tih podataka).
sorry ako grijesim ali sam prilicno siguran da ima i takva zastita
pero
"Tomislav" <comp...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:3a24a52e-21cc-41a2...@d10g2000yqh.googlegroups.com...
>
>
>> a ako se voda ne zagrijava dovoljno brzo-rezultat
>> je mlaka voda, ali nece bojler otici u blokadu
>>
>
> nisam siguran za njegov bojler, ali kod onih sa displejem ima zastita
> od nedostatka vode (da ne radi na suho) koja izbacuje kada se voda ne
> zagrijava doboljno brzo.
Nadam se da ce ti Munta ipak pojasniti stvari (jer on je majstor, ja nisam)
ali samo bih ovdje primjetila da treba uociti bitnu razliku
"nedostakak vode" tj. "na suho"
je sasvim nesto drugo od
- ne zagrijava dovoljno brzo
--
pozdrav pero
Tomislav
>
> bojler "smatra" da nema vode ako se aqua-sensor ne pokrene ili ako je
> neispravna vodena glava. a ako se voda ne zagrijava dovoljno brzo-rezultat
> je mlaka voda, ali nece bojler otici u blokadu
Hoće.
Copy/paste iz pdf-a
"Zidni ureajiatmoBLOCK/turboBLOCK Pro/Plus
Konstrukcija, funkcija, odræavanje, uklanjanje smetnji. Smjernice za
obuku"
...Ako se pojave smetnje u optoku vode (npr. zbog premalene koliËine
vode u sustavu), reagirat Êe osiguraË od nedostatka vode i iskljuËit
Êe ureaj blokirajuÊi ga te dojaviti grešku “zasušivanje ili
nedostatak vode”. Na displeju se pojavljuje oznaka greške “F.22”.
Istovremeno se iskljuËuje pogon crpke.
....
SljedeÊi mehanizmi izazivaju aktiviranje osiguraËa od nedostatka vode:
- Ne dolazi do poveÊanja minimalne temperature na NTC-u polaznog voda
ili na NTC-u povratnog voda grijanja (u roku od 15 s nakon
registriranja plamena nije došlo do poveÊanja minimalne temperature na
NTC-u polaznog voda od 2 K i do smanjenja temperature na NTC-u
povratnog voda grijanja).
- Ne dolazi do smanjenja minimalne temperature ( u roku od 15 s nakon
registriranja plamena nije došlo do smanjenja minimalne temperature na
NTC-u polaznog voda grijanja od 2 K)...
c/p
dakle, može izbaciti ako je plamen preslab. ali kao što am već prije
napisao, onda bi izbacivao i kod grijanja a ne samo kod pripreme vode.
Majstore, ponovi gradivo
Tomislav
> Nadam se da ce ti Munta ipak pojasniti stvari (jer on je majstor, ja nisam)
> ali samo bih ovdje primjetila da treba uociti bitnu razliku
> "nedostakak vode" tj. "na suho"
> je sasvim nesto drugo od
> - ne zagrijava dovoljno brzo
> --
to je i zbunjivalo mnoge servisere. Nije im bilo jasno zašto uređaj
javlja da nema vode "a nadrukao sam ga na 2 bara??"
Nije bio problem u vodi (jer vode je bilo) nego u tome što se voda
nije dovoljno brzo zagrijavala.
Jer i kada je plamen dobar, a nema vode, efekat je opet isti: nema
dovoljan prirast temperature odnosno razliku temp. na ulazu i izlazu
Nisam ni ja serviser, ali za ovo slučajno znam :)
Poz
Munta
>
> bojler "smatra" da nema vode ako se aqua-sensor ne pokrene ili ako je
> neispravna vodena glava. a ako se voda ne zagrijava dovoljno brzo-rezultat
> je mlaka voda, ali nece bojler otici u blokadu
Ho�e.
Copy/paste iz pdf-a
"Zidni ure?ajiatmoBLOCK/turboBLOCK Pro/Plus
Konstrukcija, funkcija, odraavanje, uklanjanje smetnji. Smjernice za
obuku"
...Ako se pojave smetnje u optoku vode (npr. zbog premalene koli�ine
vode u sustavu), reagirat Ee osigura� od nedostatka vode i isklju�it
Ee ure?aj blokirajuEi ga te dojaviti gre�ku "zasu�ivanje ili
nedostatak vode". Na displeju se pojavljuje oznaka gre�ke "F.22".
Istovremeno se isklju�uje pogon crpke.
....
SljedeEi mehanizmi izazivaju aktiviranje osigura�a od nedostatka vode:
- Ne dolazi do poveEanja minimalne temperature na NTC-u polaznog voda
ili na NTC-u povratnog voda grijanja (u roku od 15 s nakon
registriranja plamena nije do�lo do poveEanja minimalne temperature na
NTC-u polaznog voda od 2 K i do smanjenja temperature na NTC-u
povratnog voda grijanja).
- Ne dolazi do smanjenja minimalne temperature ( u roku od 15 s nakon
registriranja plamena nije do�lo do smanjenja minimalne temperature na
NTC-u polaznog voda grijanja od 2 K)...
c/p
dakle, mo�e izbaciti ako je plamen preslab. ali kao �to am ve� prije
napisao, onda bi izbacivao i kod grijanja a ne samo kod pripreme vode.
Majstore, ponovi gradivo
:::je,istina,ali ta zastita se ukljucuje samo onda ako presostat tlaka u
sibojleru zakaze,tj. nema tlaka u bojleru a on ne izbaci strujni krug. to je
zastita koja osigurava zatajenje presostata,jer bez vode nema ni porasta
temperature. nema to veze sa ovim gore navedenim
Tomislav
> :::je,istina,ali ta zastita se ukljucuje samo onda ako presostat tlaka u
> sibojleru zakaze,tj.
a je**ga. ja ti napišem što piše Vaillant, a ti kažeš da nije tako.
Ne kažem da i tvoje nije točno. Možeš imati tlak i bez vode zar ne?
Ne možeš tvrditi da ono gore nije točno.
Ajde da završimo s tim zanatom......eot
Munta
>
> :::je,istina,ali ta zastita se ukljucuje samo onda ako presostat tlaka u
> sibojleru zakaze,tj.
a je**ga. ja ti napi�em �to pi�e Vaillant, a ti ka�e� da nije tako.
Ne ka�em da i tvoje nije to�no. Mo�e� imati tlak i bez vode zar ne?
Ne mo�e� tvrditi da ono gore nije to�no.
Ajde da zavr�imo s tim zanatom......eot
to se odnosi na tlak u sistemu,nekad je to odradjivala diferencijalna
sklopka a danas to radi elektronika,ne kazem da nije tocno,samo kazem na sta
se to odnosi
pero
"doms" <doms...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hdmttk$qv0$1...@ss408.t-com.hr...
> Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada to�no koji
> model imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no problem
> me ve� zeza skoro 2 godine povremeno. Doga�a se da bojler jednostavno
> "zablokira" i ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo �migaju
> lampice.. Nakon reseta opet sve dobro, dok se opet ne dogodi.
Jesi uspio sto rijesiti?
(nezgodno je to sto vjerojatno kada ti serviser dodje sve radi normalno pa
ne moze vidjeti sto se desava)
--
pozdrav pero
Tomislav
> to se odnosi na tlak u sistemu,nekad je to odradjivala diferencijalna
> sklopka a danas to radi elektronika,ne kazem da nije tocno,samo kazem na sta
> se to odnosi
ja šumom ti drumom.
ti pričaš o tlaku u sistemu, ja o vodi u sistemu. To nije isto.
Moguća su dva ekstremna slučaja:
1) sistem je pun vode ali nema (pre)tlaka,
2) sistem ima tlaka ali nema (dovoljno) vode (ima više zraka nego
vode).
od slučaja 1) štiti zaštita o kojoj ti govoriš, a od 2) o čemu ja
govorim tj. pišem.
doms
ve� dvadesetak dana od servisa i mogu re�i da blokira minimalno jednom
dnevno. Ono �to je sigurno druga�ije je da puno bolje i ujedna�enije grije
toplu vodu.. No isto tako primjetio sam da na�to izgleda nije uredu sa
regulacijom temperature sanitarne vode (onaj kota� na bojleru).. Sku�io sam
to tako �to mi je nakon �i��enja jednostavno voda postala prevru�a.. No kako
god ja okrenuo kota�i� na bojleru voda je i dalje prevru�a.. Nisam ja nikad
puno oko toga petljao, no mislim da sam prije mogao podesiti da bude skorz
mlaka �ak i prehladna za tu�iranje, a to sada ne ide. Nekako imam osje�aj da
radi full snagom. (mo�da to ima veze sa svim ti problemima)
"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> je napisao u poruci -
news:he0afk$70j$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "doms" <doms...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:hdmttk$qv0$1...@ss408.t-com.hr...
>> Molio bih ako netko ima savjet ili iskustva.. Ne znam sada to�no koji
>> model imam, znam da je 24, uglavnom star je sada skoro 3 godine no
>> problem me ve� zeza skoro 2 godine povremeno. Doga�a se da bojler
>> jednostavno "zablokira" i ne grije ni centralno ni sanitarnu vodu. Samo
>> �migaju lampice.. Nakon reseta opet sve dobro, dok se opet ne dogodi.
pero
> Ne nisam jo� ni�ta rje�io jer jednostavno nikako uhvatiti vremena... Sada
> je ve� dvadesetak dana od servisa i mogu re�i da blokira minimalno jednom
> dnevno.
Hm...ako se stvar ponavlja trebao si opet zvati istog servisera i reci mu
to.
Ne vole da ih se nazove nakon mjesec dva i onda tvrdi da imaju isti kvar
svo to vrijeme ...ako nije uspio srediti stvar, bilo bi imo bolje da si ga
nazvao nakon par dana.
Jesi poslusao savjet od naucnika, pa malo posmirglao svjecicu?
Ono �to je sigurno druga�ije je da puno bolje i ujedna�enije grije
> toplu vodu.. No isto tako primjetio sam da na�to izgleda nije uredu sa
> regulacijom temperature sanitarne vode (onaj kota� na bojleru).. Sku�io
> sam to tako �to mi je nakon �i��enja jednostavno voda postala prevru�a..
Opet hm. ;)
Voda je obicno prevruca bas onda kada je kotlic zacepljen. (uz to je i mlaz
vode slabiji)
No kako
> god ja okrenuo kota�i� na bojleru voda je i dalje prevru�a..
Da, nesto tu ne stima.
Ako je mlaz slab, rekla bih (ovako kao laik) da nije dobro ociscen. Ako je
mlaz ok, onda je negdje drugdje problem.
Nisam ja nikad
> puno oko toga petljao, no mislim da sam prije mogao podesiti da bude skorz
> mlaka �ak i prehladna za tu�iranje, a to sada ne ide. Nekako imam osje�aj
> da radi full snagom. (mo�da to ima veze sa svim ti problemima)
Mozda, ne znam. :(
Ali zasto ne pozoves ponovo majstora, zasto cekati mjesec i vse dana pa onda
reklamirati. Ako i nije uspio iz prve, to ne znaci da nece ispraviti gresku.
(desava se, nitko nije savrsen)
Ili, ako ti se taj zamjerio zovi nekog drugog. http://tinyurl.com/yb5enk2
--
pozdrav pero
doms
mo�e, pa ne mogu ja. i ode mjesec samo tako. Javim na grupu kad se rije�i.
Nisam sam ni�ta radio po elektrodi. Iako je ovo grupa samogradnje, nekako
nisam sklon samogradnji na plinskim bojlerima :) ..
"pero" <netrebak...@post.t-com.hr> je napisao u poruci -
news:hee148$imk$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "doms" <doms...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:hee03v$g39$1...@ss408.t-com.hr...
>> Ne nisam jo� ni�ta rje�io jer jednostavno nikako uhvatiti vremena... Sada
>> je ve� dvadesetak dana od servisa i mogu re�i da blokira minimalno jednom
>> dnevno.
>
> Hm...ako se stvar ponavlja trebao si opet zvati istog servisera i reci mu
> to.
> Ne vole da ih se nazove nakon mjesec dva i onda tvrdi da imaju isti kvar
> svo to vrijeme ...ako nije uspio srediti stvar, bilo bi imo bolje da si ga
> nazvao nakon par dana.
> Jesi poslusao savjet od naucnika, pa malo posmirglao svjecicu?
>
> Ono �to je sigurno druga�ije je da puno bolje i ujedna�enije grije
>> toplu vodu.. No isto tako primjetio sam da na�to izgleda nije uredu sa
>> regulacijom temperature sanitarne vode (onaj kota� na bojleru).. Sku�io
>> sam to tako �to mi je nakon �i��enja jednostavno voda postala prevru�a..
>
> Opet hm. ;)
> Voda je obicno prevruca bas onda kada je kotlic zacepljen. (uz to je i
> mlaz vode slabiji)
>
>
> No kako
>> god ja okrenuo kota�i� na bojleru voda je i dalje prevru�a..
>
> Da, nesto tu ne stima.
> Ako je mlaz slab, rekla bih (ovako kao laik) da nije dobro ociscen. Ako je
> mlaz ok, onda je negdje drugdje problem.
>
> Nisam ja nikad
>> puno oko toga petljao, no mislim da sam prije mogao podesiti da bude
>> skorz mlaka �ak i prehladna za tu�iranje, a to sada ne ide. Nekako imam
>> osje�aj da radi full snagom. (mo�da to ima veze sa svim ti problemima)
pero
> Zvat �u.. zna� kako je. Malo na terenu, pa dok do�em doma, pa majstor ne
> mo�e, pa ne mogu ja. i ode mjesec samo tako.
Onda si ipak zvao? To je bitno, da zna da je problem ostao i da ga treba
rijesiti. Ako nesto reklamiras dva-tri mjeseca kasnije s rijecima "pa tako
je od kada ste zadnji put bili", onda to ne djeluje bas uvjerljivo, nego kao
da neki novi kvar zelis utrpati pod reklamaciju onog bivseg popravka.
Javim na grupu kad se rije�i.
> Nisam sam ni�ta radio po elektrodi. Iako je ovo grupa samogradnje, nekako
> nisam sklon samogradnji na plinskim bojlerima :) ..
To je ok. ;)
--
pozdrav pero