Sonde vs. traka (do fidovke)
NjamNjam
Koliko sam do sada informiran, mana postavljanja trake je kopanje
kanala. Djelomicno se mana uklanja ako se vec kopa kanal za recimo
kanalizaciju, ali isto tako mi kazu da nije dobro da u istom kanalu bude
jos nesto osim uzemljenja. Tocno? Makar stavio uzemljenje recimo 20 cm
dublje, pa onda da ide kanalizacija?
Jos nisam provjeravao cijene, ali koliko sam informiran, sonde su
ukupno jeftinije. Ali, koliko su dugacke, tj. koliko duboko moraju u
zemlju? Ako treba dublje od 2 metra, kako to izbusiti?
Znate li firme za preporuciti gdje kupiti jedno i/ili drugo? (ZG)
--
Mislite da je 1984. prosla? Jok, tek dolazi...
Bukofsky@work
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
news:j3eadt$6g6$1...@gregory.bnet.hr...
Za zaątitu od el. udara zaątitnim uređajem diferencijalne stuje - ZUDS-om
ili kak se veli FID-ovkom vrlo vjerojatno ti je dovoljno uzemljenje jednom
sondom (naravno da to nakon izvedbe treba ispitati / izmjeriti otpor
uzemljenja). Posto FID-ovke najcesce rade na struju greske od 30mA, 300mA,
500mA dopusten je prilicno veliki otpor uzemljenja (za dopusteni dodirni
napon 50V) i to redom: za FID 30mA/1666 Oma; za FID 300mA/166 Oma, za FID
500mA/100 Oma. Mozes zabiti jednu sondu (2m pocincane cijevi) u zemlju i
povezati je na zastitnu sabirnicu u razdjelniku vodicem P/F-Y presjeka
preporučljivo 10mm2... Mjerenje otpora uzemljenja prije pustanja instalacije
u funkciju je ne samo preporucljivo nego i obavezno...
Za materijal pitaj npr. u MAR-MIR, Telur i sl. trgovinama koje prodaju
elektromaterijal.
Smail aga :-)
"Bukofsky@work" <m...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:j3fdad$fb5$1...@nntp.amis.hr...
Moľe nama neupućenima objaąnjenje kako se mjeri otpor uzemljenja? Ili bolje
rečeno, na koje dvije točke se "pika" ohmmetar da mjerią ove otpore?
ipikec
FID sklopke i rije�i� problem!
Pozdrav, Pikec!
Nike
wrote:
> ...
> Mo¾e nama neupuæenima obja¹njenje kako se mjeri otpor uzemljenja? Ili
> bolje
> reèeno, na koje dvije toèke se "pika" ohmmetar da mjeri¹ ove otpore?
>
>
http://www.fluke.eu/comx/pubs.aspx?locale=hrhr&mag=testit&issue=272&page=5&template=testit-t1
http://www.wattdoo.com/instrumenti.html
--
http://www.refrigeration-engineer.com
http://fanzo.org/forum/
NjamNjam
> Za zaštitu od el. udara zaštitnim uređajem diferencijalne stuje - ZUDS-om
> ili kak se veli FID-ovkom vrlo vjerojatno ti je dovoljno uzemljenje jednom
> sondom (naravno da to nakon izvedbe treba ispitati / izmjeriti otpor
> uzemljenja). Posto FID-ovke najcesce rade na struju greske od 30mA, 300mA,
> 500mA dopusten je prilicno veliki otpor uzemljenja (za dopusteni dodirni
> napon 50V) i to redom: za FID 30mA/1666 Oma; za FID 300mA/166 Oma, za FID
> 500mA/100 Oma. Mozes zabiti jednu sondu (2m pocincane cijevi) u zemlju i
> povezati je na zastitnu sabirnicu u razdjelniku vodicem P/F-Y presjeka
> preporučljivo 10mm2... Mjerenje otpora uzemljenja prije pustanja instalacije
> u funkciju je ne samo preporucljivo nego i obavezno...
>
> Za materijal pitaj npr. u MAR-MIR, Telur i sl. trgovinama koje prodaju
> elektromaterijal.
Hvala na iscrpnom objasnjenju. Mozes li mi jos napisati ono glavno:
sonde vs. traka? Tvoje misljenje, sto je bolje, sto je lakse,
jednostavnije? (Za sto je jeftinije cu nazvati ove predlozene trgovine.)
Bukofsky@work
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> Bukofsky@work wrote:
>> Za zaątitu od el. udara zaątitnim uređajem diferencijalne stuje - ZUDS-om
samo se sonda zabije u zemlju) ... Ali kao sto je rekao jedan ovdje na
grupi, dovoljno je napraviti razdvajanje PEN vodica na N i PE ispred fidovke
(TN-C u TN-C/S), onda ti ne treba ni sonda ni traka...
NjamNjam
> Cijena ju otprilike ista, sa sondom je manje zafrkancije (nema kopanja,
> samo se sonda zabije u zemlju) ...
Kad kazes "zabije", pretpostavljam da se te sonde onda smiju cekicem
udarati da bi osle 2 metra pod zemlju, s obzirom da je "manje
zafrkancije", jer "nema kopanja"?
> Ali kao sto je rekao jedan ovdje na
> grupi, dovoljno je napraviti razdvajanje PEN vodica na N i PE ispred fidovke
> (TN-C u TN-C/S), onda ti ne treba ni sonda ni traka...
A to bi ovi u elektri priznali kao uredno rjesenje? Jer su mi rekli da
hoce sondu, ili traku i da bude spremno za testiranje kada dodju.
Bukofsky@work
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> Bukofsky@work wrote:
>> Cijena ju otprilike ista, sa sondom je manje zafrkancije (nema kopanja,
>> samo se sonda zabije u zemlju) ...
>
> Kad kazes "zabije", pretpostavljam da se te sonde onda smiju cekicem
> udarati da bi osle 2 metra pod zemlju, s obzirom da je "manje
> zafrkancije", jer "nema kopanja"?
Da!
>
>> Ali kao sto je rekao jedan ovdje na
>> grupi, dovoljno je napraviti razdvajanje PEN vodica na N i PE ispred
>> fidovke
>> (TN-C u TN-C/S), onda ti ne treba ni sonda ni traka...
>
> A to bi ovi u elektri priznali kao uredno rjesenje? Jer su mi rekli da
> hoce sondu, ili traku i da bude spremno za testiranje kada dodju.
>
Sve ovisi o elektroenergetskoj suglasnosti odnosno o uvjetima koje ti je
dala elektra. Tamo sve piąe... Ako su rekli "sonda" onda sonda ako su rekli
"traka" onda traka ako su rekli "ili" onda biraj...
Ja bih si kada elektrasi odu i daju pozitivno misljenje ipak prebrikao nulu
i zemlju u ormaru ispred fidovke... Zato sto kontakti, korozija i slicno
mogu oslabiti galvanski spoj prema zemlji... Ne radi to sam ako nisi
električar, neka ti stručnjak to napravi... Koliko sam ja inace upoznat (a
jesam) elektra ne obavlja testiranja vec to obavljaju tvrtke i o tome izdaju
protokole koji se predaju elektri s prijavnicom...
tUP gLUP
> i zemlju u ormaru ispred fidovke...
Puno je tableta protiv glavobolje progutano zbog takvih nepotrebnih spojeva N i PE vodica... NE to raditi!
Bukofsky@work
"tUP gLUP" <tup.tupg...@gmail.com> wrote in message
news:j3i7uf$l84$1...@ss408.t-com.hr...
?
Dapace, u pojedinim objektima Elektra trazi da se neutralni vodic (N) poveze
na uzemljivac objekta (posredno i PE) upravo kako bi si gospoda popravila
uzemljenje trafostanica, osobito u centru grada... Tak da...?
Sori sto sam ti slucajno privatno replayao...
tUP gLUP
> spojeva N i PE vodica... NE to raditi!
>
> ?
> Dapace, u pojedinim objektima Elektra trazi da se neutralni vodic (N)
> poveze
> na uzemljivac objekta (posredno i PE) upravo kako bi si gospoda popravila
> uzemljenje trafostanica, osobito u centru grada... Tak da...?
> Sori sto sam ti slucajno privatno replayao...
>
uzrok nekontroliranog izbacivanja FID sklopke u jednoj kuci. Izredali se svi
HEP-ovi majstori i inzenjeri, privatni elektricari i svi pozvani i
nepozvani. Ljudima se pokvarila skrinja puna mesa kad su bili na godisnjem,
zamalo sve zavrsilo na sudu. Napokon pronadjen razlog bio je spoj N - PE u
susjednoj pekari koja je trosila puno kW pa je pokoji A poslan zemljom
natrag umjesto N vodicem. Tomu je jos pogodovao plinski prikljucak bez
ugradjenog izolacionog elementa.
Uz svaku kucu je u zemlji nesto metalno, a potrebno. Zasto bi svoju opremu
izlagao elektrokoroziji zbog lutajucih struja koje sam uzrokujem. Nije
nikakav problem drzati uzemljenje urednim i funkcionalnim i bez spajanja na
N vodic.
Ne bi dalje diskutirao na ovu temu, svatko je kovac svoje srece.
NjamNjam
> Ja bih si kada elektrasi odu i daju pozitivno misljenje ipak prebrikao nulu
> i zemlju u ormaru ispred fidovke... Zato sto kontakti, korozija i slicno
> mogu oslabiti galvanski spoj prema zemlji... Ne radi to sam ako nisi
> električar, neka ti stručnjak to napravi... Koliko sam ja inace upoznat (a
> jesam) elektra ne obavlja testiranja vec to obavljaju tvrtke i o tome izdaju
> protokole koji se predaju elektri s prijavnicom...
Ok. Reci cu elektricaru ovu trecu soluciju, da cujem i njegovo misljenje
o tome, uzimajuci u obzir i misljenje tup glupana. U svakom slucaju,
sonda vs. traka -> cini se da je pobjednik sonda. Hvala svima na odgovorima.
nizz
Pa ako kopas vec za kanalizaciju, neznam cemu razmisljanje toliko,
stavis traku i gotovo. Ja sam isto tak napravil kad smo kopali za odvod...
Spuzva
<tup.tupg...@gmail.com> wrote:
>Napokon pronadjen razlog bio je spoj N - PE u
>susjednoj pekari koja je trosila puno kW pa je pokoji A poslan zemljom
>natrag umjesto N vodicem. Tomu je jos pogodovao plinski prikljucak bez
>ugradjenog izolacionog elementa.
nisam elektricak al volim se informirati:
dali to znaci da bi svaki objekt trebao imati dva uzemljivaca (jedan
za N a jedan za PE)? ja sam mislio N ide sa kabelom od trafostanice a
objekt ima poseban uzemljivaca za PE. a za gromobran treba treci
uzemljivac?
NjamNjam
> Pa ako kopas vec za kanalizaciju, neznam cemu razmisljanje toliko,
> stavis traku i gotovo. Ja sam isto tak napravil kad smo kopali za odvod...
Pa nitko mi do sada nije odgovorio na taj dio posta. Odredjeni dio ljudi
smatra da nije dobro u isti kanal (rov) s vodovodom, ili kanalizacijom
stavljati traku za uzemljenje. Da bi ona morala imati svoj rov. Nisam
bas shvatio objasnjenje zasto, valjda ako opali grom, pa ti preko tih
cijevi ode u kucu.. ne znam. Kaze mi frend (ing. elektronike) da nije
problem, samo stavim 20 cm ispod cijevi, ali onda opet druga strana
kaze, ako slucajno treba nesto mijenjati, pa sve raskopavati, pogotovo
zayebancija oko cjevi... Eto. Nekako zvuci ipak jednostavnije zabiti
sondu i bok.
Bukofsky@work
>> Puno je tableta protiv glavobolje progutano zbog takvih nepotrebnih
>> spojeva N i PE vodica... NE to raditi!
>>
>> ?
>> Dapace, u pojedinim objektima Elektra trazi da se neutralni vodic (N)
>> poveze
>> na uzemljivac objekta (posredno i PE) upravo kako bi si gospoda popravila
>> uzemljenje trafostanica, osobito u centru grada... Tak da...?
>> Sori sto sam ti slucajno privatno replayao...
>>
> Nikad ne pricam napamet. Znam za slucaj kad godinu dana nisu mogli naci
> uzrok nekontroliranog izbacivanja FID sklopke u jednoj kuci. Izredali se
> svi HEP-ovi majstori i inzenjeri, privatni elektricari i svi pozvani i
> nepozvani. Ljudima se pokvarila skrinja puna mesa kad su bili na
> godisnjem, zamalo sve zavrsilo na sudu. Napokon pronadjen razlog bio je
> spoj N - PE u susjednoj pekari koja je trosila puno kW pa je pokoji A
> poslan zemljom natrag umjesto N vodicem. Tomu je jos pogodovao plinski
> prikljucak bez ugradjenog izolacionog elementa.
Samo ako imaju zajednicki ZUDS (FID)
Samo ako su pomijesali svoje nule i nule iz pekare, a ljudi su skloni
svemu...
Mislio sam da Njam radi novi prikljucak (nova kuca)...
>
> Uz svaku kucu je u zemlji nesto metalno, a potrebno. Zasto bi svoju opremu
> izlagao elektrokoroziji zbog lutajucih struja koje sam uzrokujem.
Sad smo malo pre daleko otisli u teoriji... Kako ti to uzrokujes lutajuce
struje... Tocnije, lakse ces ih pobrati losim uzemljivacem ako u blizini
imas TS s losim pogonskim uzemljenjem...
>Nije nikakav problem drzati uzemljenje urednim i funkcionalnim i bez
>spajanja na N vodic.
Kao sto nije problem (a po novom propisu i obveza) ispitivati el.
instalaciju svake 4 godine... ali to nitko ne radi... Ljudi u pravilu kak
naprave, to raubaju do imendana... Ne znam kako ce Njam, ali vecina ljudi
niti ne zna gdje im je sonda i u kojem im je stanju spoj vodica na
uzemljivac odnosno gdje se to uopce nalazi...
> Ne bi dalje diskutirao na ovu temu, svatko je kovac svoje srece.
E, s ovim se slazem!
tUP gLUP
> smatra da nije dobro u isti kanal (rov) s vodovodom, ili kanalizacijom
> stavljati traku za uzemljenje. Da bi ona morala imati svoj rov. Nisam
> bas shvatio objasnjenje zasto, valjda ako opali grom, pa ti preko tih
> cijevi ode u kucu.. ne znam. Kaze mi frend (ing. elektronike) da nije
> problem, samo stavim 20 cm ispod cijevi, ali onda opet druga strana
> kaze, ako slucajno treba nesto mijenjati, pa sve raskopavati, pogotovo
> zayebancija oko cjevi... Eto. Nekako zvuci ipak jednostavnije zabiti
> sondu i bok.
>