TIG zavarivanje?
Chupa
mythbustersima ako je netko gledao, mala kolica sa
plinom, trafo i pistolj.. dakle zavarivanje bez
dodatnog materijala uz zastitnu plinsku atmosferu
za u garazi..
gdje da trazim, i koliko bi to moglo kostati..
Drugo, isto pitanje samo za rezanje plinom, dakle
boce (manje, ne moraju biti one velike) i dobar
pistolj..
gdje sto jeftinije nabaviti?
zapravo moze i rabljeno ako netko zna da
preporuci..
hvala!
--
kupujem komplet klimu za Tempru 1.9Tds
TinMan
Na zalost, u Hrvatskoj su takve stvari za po doma malo skuplje nego u USA,
najjeftiniji mali inverterski aparat za zavarivanje ti je cca 3500 kuna. Uz
njega dobijes samo pribor za zavarivanje elektrodom. Dodatni pribor za TIG
(pistolj sa pripadajucim kabelima i cjevima...) ti je cca 1400 kuna. Boca za
argon je rabljena po oglasniku od 100 do 200 eura. Naravno to je doslovno
oprema za po doma. Malo bolji TIG komplet s kojim se ves moze i nesto
ozbiljnije raditi ti je 10000 kuna :-(. Ako jos zelis TIG zavarivati
aluminij, pa ti treba AC mogucnost, dolazimo polako prema 20000 kuna za ne
bas narociti aparat...
Ako mislis zavarivati cijevi, profile i limove "za po doma" (galender,
nosaci za cvjece, kakav sitniji popravak) moja preporuka ti je da si nabavis
MAG (tzv CO2) aparat. Tu je moguce kupiti manji (cca 160A) aparat novi vec
za cca 2500 kuna, a zaista je prakticna stvar. Uz to ti je zgodno imai
aparat na elektrodu za zavarivanje nekog debljeg metala. Osim toga moguce je
po oglasniku naci rabljeni industrijski CO2 aparat za cca 500-600 eura, s
kojim mozes zavarivati skoro sve, pa ti aparat na elektrodu ne treba.
Komplet za rezanje s bocama se moze po oglasniku naci za cca 2000 kuna.
Pozdrav,
TinMan
P.S. Ja ti prodam rabljeni industrijski aparat na elektrodu za vrlo male
novce. :-)
Zarko
> novce. :-)
>
TinMan
> > P.S. Ja ti prodam rabljeni industrijski aparat na elektrodu za vrlo male
> > novce. :-)
> >
> Za koliko ako nije tajna? i koji aparat?
>
>
pozdrav,
TinMan
Chupa
uzeo si mi rijec iz usta :)
aluminij mozes zavarivati i bez AC struje (istina
AC je idealna zbog manjeg ostecenja vrha
elektrode), ali moras zamjeniti polozaj mase..
naci cu ja TIG negdje.. bilo je na kile u jednoj
firmi, a ja budala mislio kak je ostalo samo
smece.. poznanik je ubo stroj za precizno brusenje
i rezanje za 2500 kuna tezak 5 tona.. nisam mogao
vjerovat.. no trebao sam traziti kad su tajkuni
masovno rasprodavali sve po hrvatskoj.. sad je
toga vec manje.. srecom uglavnom..
TinMan
> aluminij mozes zavarivati i bez AC struje (istina
> AC je idealna zbog manjeg ostecenja vrha
> elektrode), ali moras zamjeniti polozaj mase..
> naci cu ja TIG negdje.. bilo je na kile u jednoj
> firmi, a ja budala mislio kak je ostalo samo
> smece.. poznanik je ubo stroj za precizno brusenje
> i rezanje za 2500 kuna tezak 5 tona.. nisam mogao
> vjerovat.. no trebao sam traziti kad su tajkuni
> masovno rasprodavali sve po hrvatskoj.. sad je
> toga vec manje.. srecom uglavnom..
>
to kaj velis za aluminij je istina inace fora AC struje je da bolje cisti
oksid s povrsine, pa se lakse i cisce zavaruje... Ak naletis negde na neku
rasprodaju strojeva i alata, javi, ja sam uvjek zainteresiran...
Pozdrav,
TinMan
Jura
"TinMan" <tin...@nemam.mail.com> wrote in message
news:dtbv4u$s9d$1...@ss405.t-com.hr...
>>
> Pozdrav,
> Na zalost, u Hrvatskoj su takve stvari za po doma malo skuplje nego u USA,
> najjeftiniji mali inverterski aparat za zavarivanje ti je cca 3500 kuna.
> Uz
> njega dobijes samo pribor za zavarivanje elektrodom.
Neistina.
120A mali inverter-1800kn, sa rel priborom
140A 2500kn
>Dodatni pribor za TIG
> (pistolj sa pripadajucim kabelima i cjevima...) ti je cca 1400 kuna.
Opet neistina-tig pistolj sa ventilom, dakle za kontaktni tig-450kn
tig sa prekidacem, dakle HF
-750kn
>Boca za
> argon je rabljena po oglasniku od 100 do 200 eura. Naravno to je doslovno
> oprema za po doma. Malo bolji TIG komplet s kojim se ves moze i nesto
> ozbiljnije raditi ti je 10000 kuna
> Ako mislis zavarivati cijevi, profile i limove "za po doma" (galender,
> nosaci za cvjece, kakav sitniji popravak) moja preporuka ti je da si
> nabavis
> MAG (tzv CO2) aparat. Tu je moguce kupiti manji (cca 160A) aparat novi vec
> za cca 2500 kuna, a zaista je prakticna stvar.
Za 2500kn ces kupiti smece.
Uz to ti je zgodno imai
> aparat na elektrodu za zavarivanje nekog debljeg metala. Osim toga moguce
> je
> po oglasniku naci rabljeni industrijski CO2 aparat za cca 500-600 eura, s
> kojim mozes zavarivati skoro sve, pa ti aparat na elektrodu ne treba.
Ali ti treba mala trafostanica.
Drago
diode od jednog rashodovanog aparata, kupio sam Tig kabel 140A, bocu i
manometar sam imao , no to nije bilo dovoljno za paljenje luka pa sam u
Volti dao namotati jednu prigusnicu koja dize napon za paljenje luka, s
vremenom sam ugradio i plinski ventil, aparat radi savrseno vec
godinama. Ukoliko ti se neda zezati sa samogradnjom prati malo oglasnik,
tamo mozes vrhunski aparat (polovni) nabaviti za 1000 Eura. Novi
ozbiljniji ti se krecu od 2000 Eura (toliko sam ja platio AC/DC) na vise.
TinMan
> Neistina.
> 120A mali inverter-1800kn, sa rel priborom
> 140A 2500kn
zavarivanja s 2,5 elektrodom.
> >Dodatni pribor za TIG
> > (pistolj sa pripadajucim kabelima i cjevima...) ti je cca 1400 kuna.
>
> Opet neistina-tig pistolj sa ventilom, dakle za kontaktni tig-450kn
> tig sa prekidacem, dakle HF
> -750kn
Gdi si nasel te cifre? Interesira me jer imam TIG doma, pa ne bi skodilo
malo obnoviti opremu...
> > MAG (tzv CO2) aparat. Tu je moguce kupiti manji (cca 160A) aparat novi
vec
> > za cca 2500 kuna, a zaista je prakticna stvar.
>
> Za 2500kn ces kupiti smece.
Neces, pogledaj si malo www.servus.hr --> Varstroj --->Varmig hobby
230V ---> Varmig 1600
> > po oglasniku naci rabljeni industrijski CO2 aparat za cca 500-600 eura,
s
> > kojim mozes zavarivati skoro sve, pa ti aparat na elektrodu ne treba.
>
> Ali ti treba mala trafostanica.
Zbog cega?
pozdrav,
TinMan
TinMan
>
> Ja sam sam napravio Tig od koncarovog hobi rel aparata, imao sam neke
> diode od jednog rashodovanog aparata, kupio sam Tig kabel 140A, bocu i
> manometar sam imao , no to nije bilo dovoljno za paljenje luka pa sam u
> Volti dao namotati jednu prigusnicu koja dize napon za paljenje luka, s
> vremenom sam ugradio i plinski ventil, aparat radi savrseno vec
> godinama. Ukoliko ti se neda zezati sa samogradnjom prati malo oglasnik,
> tamo mozes vrhunski aparat (polovni) nabaviti za 1000 Eura. Novi
> ozbiljniji ti se krecu od 2000 Eura (toliko sam ja platio AC/DC) na vise.
Ako je netko zainteresiran, imam za prodati kompletnu Iskrinu TIG "glavu"
predvidenu za prikljuciti na REL aparat. Ima TIG kabel, plinski ventil,
pumpu za vodu, sklopnik za ukljucivanje aparata i HF paljenje. Cijena 100
eura...
Pozdrav,
TinMan
Jura
> "Jura" wrote in message
> To stoji, ali mu je intermitencija 20%, i spusti dusu nakon 10 minuta
> zavarivanja s 2,5 elektrodom.
Dusu ispustaju Varex aparatici zajedno sa Einhell i slicnim. Ja govorim o
ozbiljnim aparaticima koji nemaju intermitenciju na maksimalnoj struji ispod
35%, a konkretno ovaj od 120A ima 100% na 90A, znaci bez problema ide i
3.25. Dakle ozbiljni aparatici za male novce.
> Gdi si nasel te cifre? Interesira me jer imam TIG doma, pa ne bi skodilo
> malo obnoviti opremu...
www.varus.hr , zagreb
>
> Neces, pogledaj si malo www.servus.hr --> Varstroj --->Varmig hobby
> 230V ---> Varmig 1600
Upravo je to smece najgore vrste. Odi u pevec pa gledaj karakteristike toga
pa pogledaj i einhell, isti kinez ih proizvodi.
Taj aparat ima intermitenciju od 8% na maksimalnoj amperazi, a 100% na 50A.
Taj ispusta dusu.
>> > po oglasniku naci rabljeni industrijski CO2 aparat za cca 500-600 eura,
> s
>> > kojim mozes zavarivati skoro sve, pa ti aparat na elektrodu ne treba.
>>
>> Ali ti treba mala trafostanica.
> Zbog cega?
Zbog tehnologije, 400A, transformator, trosi struje ko pijani rus, upravo iz
ovog razloga je tehnologija napredovala i proizvode se inverteri ili
chopperi za jace struje
Ako po doma to ustekas riskiras si pozar na instalacijama.
TinMan
>
> Dusu ispustaju Varex aparatici zajedno sa Einhell i slicnim. Ja govorim o
> ozbiljnim aparaticima koji nemaju intermitenciju na maksimalnoj struji
ispod
> 35%, a konkretno ovaj od 120A ima 100% na 90A, znaci bez problema ide i
> 3.25. Dakle ozbiljni aparatici za male novce.
Za po doma, to su cisto ok aparatici, i cifre su OK, ali su nazalost bez
Pdv-a (citaj +22%) :-(
>
> Zbog tehnologije, 400A, transformator, trosi struje ko pijani rus, upravo
iz
> ovog razloga je tehnologija napredovala i proizvode se inverteri ili
> chopperi za jace struje
> Ako po doma to ustekas riskiras si pozar na instalacijama.
Tu se bas ne slazem s tobom, malo si pogledaj ukupnu snagu transformatorskog
400A uredjaja i inverterskog uredaja od 400A, i dosel budes do potpuno iste
cifre, tak da ti tu bas i nema razlike. Osim toga malo pogledaj koliku
struju vuce jednofazni inverter od 140A na punoj snazi. Za po doma,
definitivno ne budes s velikim MIG/MAG aparatom varil 8 sati u komadu na
400A, tak da definitivno nema opasnosti po instalacije. Tam gde mores
pristekati trofaznu pecnicu, mores i taj aparat.
Pozdrav,
TinMan
Jura
> "Jura" wrote in message
>>
>
> Tu se bas ne slazem s tobom, malo si pogledaj ukupnu snagu
> transformatorskog
> 400A uredjaja i inverterskog uredaja od 400A, i dosel budes do potpuno
> iste
> cifre, tak da ti tu bas i nema razlike. Osim toga malo pogledaj koliku
> struju vuce jednofazni inverter od 140A na punoj snazi. Za po doma,
> definitivno ne budes s velikim MIG/MAG aparatom varil 8 sati u komadu na
> 400A, tak da definitivno nema opasnosti po instalacije. Tam gde mores
> pristekati trofaznu pecnicu, mores i taj aparat.
> Pozdrav,
> TinMan
Ne bi bas islo, prosjecni aparat trafo izvedbe od cca 400A ima cca 25KVA pri
maksimalnoj struji. Izracunaj kakve su ti instalacije potrebne za to i
koliko je to trofaznih pecnica.
Ekvivalentan chopper od 500A ima 21KVA pri maksimalnoj struji. Razlika je
ocita, ali i to je puno pecnica :)
Mali inverter od 140A ima 4.5KVA na maksimalnoj struji. Ekvivalentan trafo
aparat koji ce raditi sa istim karakteristikama i mogucnostima trosi vise i
to znatno. Ne mozes u tu grupu staviti aparate koje ces kupiti kod peveca za
500kn.
Bas iz tog razloga vecina proizvodjaca kamuflira te podatke pa ljudi zive u
zabludi.
Mozes ti doma ustekat taj aparat od 400A, al mozes radit s njim malo i na
maloj struji pa je pitanje koliko ti to uopce treba a plus toga ima bar
150kila pa je malo nespretan.
Drago
mi to bas pasalo na njega.
Drago
zavarivati sa 100A onda trebas dati tih 100A od nekuda, tj., iz
uticnice, iz zemlje ju nebudes iscupao, inverteri imaju malo bolju
iskoristivost to je istina, no to je zanemarivo, ali zato su
transformatorski ohohoj puta otporniji na sve zivo, inverterskih imas po
servisima na kile, prednost inverterskih je u terenskom radu zbog
njihove tezine, inace pravi radionicki aparat je jos uvijek
transformatorski.
Jura
"Drago" <drago.zar...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:dtf9uv$sc7$1...@ss405.t-com.hr...
>>
> stari kak god se okrenes rit ti je uvijek odozada :), tj. ako hoces
> zavarivati sa 100A onda trebas dati tih 100A od nekuda, tj., iz uticnice,
> iz zemlje ju nebudes iscupao, inverteri imaju malo bolju iskoristivost to
> je istina, no to je zanemarivo, ali zato su transformatorski ohohoj puta
> otporniji na sve zivo, inverterskih imas po servisima na kile, prednost
> inverterskih je u terenskom radu zbog njihove tezine, inace pravi
> radionicki aparat je jos uvijek transformatorski.
Na balkanu, da. U svijetu vise ne. Unazad nekoliko zadnjih godina razvila se
chopper tehnologija, velika iskoristivost, velika otpornost, visoka
tehnologija.
Ima i kod nas toga.
inace, u pravoj radioni ces naci sve vise i vise invertera, zbog performansi
naravno, kvaliteta svoje trazi.
Sve malo jace firme koje se bave konstrukcijama teze impulsnom zavarivanju,
ljepsi su zavari i kvalitetniji.
Trafostroj to nemoze ponuditi.
Inace svi polako napustaju starinske klasicne aparate, mislim na
proizvodjace. Postoji vjerojatno razlog, ne?
Drago
dodji kod mene u radionu pa ces vidjeti da moze sve to ponuditi, impulsa
kakvih hoces, samo moras znati zavarivati
> Inace svi polako napustaju starinske klasicne aparate, mislim na
> proizvodjace. Postoji vjerojatno razlog, ne?
naravno da postoji, jeftinije je napravit aparat od 20kg nego onaj od
120, sto mislis koji duze traje, a zadovoljni serviseri trljaju ruke.
TinMan
> dodji kod mene u radionu pa ces vidjeti da moze sve to ponuditi, impulsa
> kakvih hoces, samo moras znati zavarivati
>
> > Inace svi polako napustaju starinske klasicne aparate, mislim na
> > proizvodjace. Postoji vjerojatno razlog, ne?
>
> naravno da postoji, jeftinije je napravit aparat od 20kg nego onaj od
> 120, sto mislis koji duze traje, a zadovoljni serviseri trljaju ruke.
Pozdrav,
ovo potpisujem.
Pozdrav,
TinMan
TinMan
> >
> >
> ima mozda mogucnost AC za aluminij? imam jedan 400A esabov aparat pa bi
> mi to bas pasalo na njega.
Tam gdi sam to ja uzel bilo je prikljuceno na 320A AC Koncarov aparat.
Ak si zainteresiran mozes me kontaktirati na mail: mjxq ''at'' yahoo ''dot''
com
Pozdrav,
TinMan
markec
sto znace oni pojmovi koji se mogu iscitati na plocici aparata i sto uopce
znaci TIG, MIG, REL, MAG...?
Pomozite neznalici!
Jura
>
> dodji kod mene u radionu pa ces vidjeti da moze sve to ponuditi, impulsa
> kakvih hoces, samo moras znati zavarivati
Ne moram ja dolazit k tebi u radionu, obisao sam ih i previse, ovi impulsi
kakvi hoces su oni gradske mreze koje koristis a ne izvora jer izvor nema tu
karakteristiku.Tu se radi o jednoj jednostavnoj stvari, novcu. Nasim
radionama je preskupo investirati u jedan sveobuhvatni aparat koji nudi
recimo AC/DC tig, impulsni mig, mag, i rel sa onim pizdarijicama koje
olaksavaju rad, kao sto su hotstart, antistick i arc force. To je jos uvjek
preskupo ovdje i zato imas dvije mrcine od po 200kg svaka, jedna za tig i
rel, jedna za mag pa udri.
Stari, nemoj se zavaravati, odi probat recimo froniusa ili novu generaciju
essetija i vidit ces razlike, drasticne, uz ustedu energije i vremena.
I tvoj stroj ce crknut ako ga opteretis jednako kao i invertera, vidio sam
na desetke takvih slucajeva, nemoj apriori suditi pausalno o necemu.
Imas i razlicite izvedbe invertera, recimo kineske, to ti je varin i slicni,
dolaze i iz njemacke, u drugom oklopu.( einhell, herkules i slicna sranja),
ti ce krepat samo tako.
Uzmi onda drugu stranu, aparate poput Kemppija, Froniusa i Essetija, ti ce
raditi u radioni poput tvoje do penzije uz jedan uvjet koji ispunjavas s
obzirom da imas ovaj stari aparat.
Kod aparata nije kao i kod auta, servis je tu nuzno zlo.
.>> Inace svi polako napustaju starinske klasicne aparate, mislim na
>> proizvodjace. Postoji vjerojatno razlog, ne?
> naravno da postoji, jeftinije je napravit aparat od 20kg nego onaj od 120,
> sto mislis koji duze traje, a zadovoljni serviseri trljaju ruke.
Tu si se malo presao, daleko je jeftinije raditi klasicne aparate sa
namotima. Ipak se ne prodaju te stvari po kili kao celicne kontsrukcije. I
servis je opet jeftiniji na inverterima, a i brzi. Ima tu iznimaka, ali oni
su zbog lopovske politike nekih nasih dilera i servisa.
Osim toga, jedna opaska, inverteri su dobri do cca 300A. Preko toga
poskupljuju drasticno. Iz ovog razloga postoji chopper koji objedinjuje
karakteristike invertera, cijenu i snagu trafoa.
TinMan
>
> Ne moram ja dolazit k tebi u radionu, obisao sam ih i previse, ovi impulsi
> kakvi hoces su oni gradske mreze koje koristis a ne izvora jer izvor nema
tu
> karakteristiku.Tu se radi o jednoj jednostavnoj stvari, novcu. Nasim
> radionama je preskupo investirati u jedan sveobuhvatni aparat koji nudi
> recimo AC/DC tig, impulsni mig, mag, i rel sa onim pizdarijicama koje
> olaksavaju rad, kao sto su hotstart, antistick i arc force. To je jos
uvjek
> preskupo ovdje i zato imas dvije mrcine od po 200kg svaka, jedna za tig i
> rel, jedna za mag pa udri.
To kaj se love tice stoji. Radije budem uzel 3 aparata koji funkcioniraju za
1500? svaki, pa mogu zaposliti 3 radnika, i zaraditi nesto, nego dati 4500?
za jedan aparat koji doduse jest bolji, ali mi donosi samo 1/3 prihoda ko
ova 3 predhodna uz 3x vecu pocetnu investiciju. A kaj se hotstart, antistick
i arc force tice, obesi si to macku o rep, sve tri stvari su ''pomoc'' u REL
postupku, koja je potrebna onom koji ne zna zavarivati. Da preciziram,
pocetniku je lakse zavarivati na aparatu koji ima sve te fore, ali bilo tko
ko je u zivotu skuril vise od 3-4 kutije elektroda, nema bas jako velike
koristi od toga. I tu si u pravu, to je opet pitanje cijene, kad ne bi bilo
razlike u cijeni, definitivno bi "dodatna oprema" jako pridonosila odluci o
kupovini, ali to nisu igracke koje sluziju zadovoljavanju necijeg ega (ko
npr.: skupi mobiteli), nego nazalost zaradjivanju svakodnevnog kruha, pa tu
pouzdanost uredjaja i pocetna investicija jako doprinose odluci...
> Stari, nemoj se zavaravati, odi probat recimo froniusa ili novu generaciju
> essetija i vidit ces razlike, drasticne, uz ustedu energije i vremena.
> I tvoj stroj ce crknut ako ga opteretis jednako kao i invertera, vidio sam
> na desetke takvih slucajeva, nemoj apriori suditi pausalno o necemu.
> Imas i razlicite izvedbe invertera, recimo kineske, to ti je varin i
slicni,
> dolaze i iz njemacke, u drugom oklopu.( einhell, herkules i slicna
sranja),
> ti ce krepat samo tako.
> Uzmi onda drugu stranu, aparate poput Kemppija, Froniusa i Essetija, ti ce
> raditi u radioni poput tvoje do penzije uz jedan uvjet koji ispunjavas s
> obzirom da imas ovaj stari aparat.
> Kod aparata nije kao i kod auta, servis je tu nuzno zlo.
>
> .>> Inace svi polako napustaju starinske klasicne aparate, mislim na
> >> proizvodjace. Postoji vjerojatno razlog, ne?
>
> > naravno da postoji, jeftinije je napravit aparat od 20kg nego onaj od
120,
> > sto mislis koji duze traje, a zadovoljni serviseri trljaju ruke.
>
> Tu si se malo presao, daleko je jeftinije raditi klasicne aparate sa
> namotima. Ipak se ne prodaju te stvari po kili kao celicne kontsrukcije.
Nije stvar u prodavanju po kili. Ako gledas da ti u nijednom inverteru od
cca 200A nema dijelova u vrijednosti vecoj od 50? (naravno kupljeno na
veliko), a cijena bakra na svjetskom trzistu bas nije padala zadnjih 5
godina, a o troskovima prijevoza (koji se u krajnjoj liniji svode na cijenu
po kg i po kubnom metru prostora) da ne govorimo, jednostavno je veca zarada
na inverterima nego na klasicnim aparatima, tu nema diskusije. Nema nista
loseg u tome. Mora i proizvodjac od necega zivjeti. (A i dileri :-) )
> I servis je opet jeftiniji na inverterima, a i brzi. Ima tu iznimaka, ali
oni
> su zbog lopovske politike nekih nasih dilera i servisa.
Tu si u pravu, servisi na inverterima bi trebali biti jeftiniji nego na
klasicnim aparatima, naglasavam trebali, druga stvar je kaj mi za komadic
elektronike koji realno vredi 50? i za jednu vuru posla, kolko mu treba da
otpre aparat, pocisti prasinu, spukne modul i dene drugi modul "majstori"
traziju pola iznosa novog aparata...
Pozdrav,
TinMan
TinMan
Jel zna netko mozda gdi bi ovak nekaj bilo za kupiti
http://members.cox.net/divtec2/id2.htm , pogledaj Plasma-Tec40/160yk. To bi
bila ludnica stvar za hoby radionicu ili za nositi po terenu...
Pozdrav,
TinMan
Jura
Tesko, ja znam za mali tig mig i rel u jednom, 15kg tesko, 160A.
Jura
>
> To kaj se love tice stoji. Radije budem uzel 3 aparata koji funkcioniraju
> za
> 1500? svaki, pa mogu zaposliti 3 radnika, i zaraditi nesto, nego dati
> 4500?
> za jedan aparat koji doduse jest bolji, ali mi donosi samo 1/3 prihoda ko
> ova 3 predhodna uz 3x vecu pocetnu investiciju. A kaj se hotstart,
> antistick
Ovo je tipicno razmisljanje hravtskog obrtnika i poduzetnika, zato smo
tehnologijom konkurentni bugarima i rumunjima.
Racunica ti bas i nije tocna, ali nema veze, ovo nije mjesto za razglabanje
o tome. Svako svoje zna.
Slicnu stvar mozes primjeniti kao recimo auto prijevoznik, mozes kupiti
jedan novi kombi, recimo novi Iveco, a za istu cijenu mozes kupiti 3 stara
ducata. Ko voli nek izvoli, ali bolji posao ces raditi sa novim, uz manje
tekuce troskove i bolje performanse.
> i arc force tice, obesi si to macku o rep, sve tri stvari su ''pomoc'' u
> REL
> postupku, koja je potrebna onom koji ne zna zavarivati. Da preciziram,
> pocetniku je lakse zavarivati na aparatu koji ima sve te fore, ali bilo
> tko
> ko je u zivotu skuril vise od 3-4 kutije elektroda, nema bas jako velike
> koristi od toga.
I tu si se malo presao. Probaj jedno, probaj drugo, kao iskusni zavarivac pa
ces vidjeti. Plus jos jedna stvar, a to je mjenjanje polova, na klasicnom
transformatoru zaboravi. Govorim o hobi i poluprofi aparatima.
>I tu si u pravu, to je opet pitanje cijene, kad ne bi bilo
> razlike u cijeni, definitivno bi "dodatna oprema" jako pridonosila odluci
> o
> kupovini, ali to nisu igracke koje sluziju zadovoljavanju necijeg ega (ko
> npr.: skupi mobiteli), nego nazalost zaradjivanju svakodnevnog kruha, pa
> tu
> pouzdanost uredjaja i pocetna investicija jako doprinose odluci...
>
>
> Nije stvar u prodavanju po kili. Ako gledas da ti u nijednom inverteru od
> cca 200A nema dijelova u vrijednosti vecoj od 50? (naravno kupljeno na
> veliko), a cijena bakra na svjetskom trzistu bas nije padala zadnjih 5
> godina, a o troskovima prijevoza (koji se u krajnjoj liniji svode na
> cijenu
> po kg i po kubnom metru prostora) da ne govorimo, jednostavno je veca
> zarada
> na inverterima nego na klasicnim aparatima, tu nema diskusije. Nema nista
> loseg u tome. Mora i proizvodjac od necega zivjeti. (A i dileri :-) )
Nije to bas tako jednostavna racunica, a u pravom, ozbiljnom inverteru ima
djelova, i to dosta skupljih od 50?.
Prvenstveno se sve svodi na racionalizaciju energije, bolje performanse i
cuvanje okolisa, to diktira zapad, zato su se pojavila sranja od aparata
koja se mogu u pevecu kupiti za male novce. Jedan jedini razlog, u europi i
americi je zabranjena upotreba olova kao elementa i nekih slicnih supstanci.
Postojale su tone i tone elektronickih elemenata koje su to imale, i to sve
je u jednom momentu otpalo. Manje vise sve su kupili u kini, skupa sa
tehnologijom, za smijesne novce i onda se ta ista sranja vracaju nama iz
kine. U europi niko ziv ne kupuje ta sranja kojih je nase trziste puno.
Taj element ekologije je poskupio malo proizvodnju industrijske elektronike.
Jos jedna mala opaska, zar ti mislis da u 20-30godina starom koncarevom ili
gorenjevom aparatu imas bakreni svitak?
TinMan
<CUT>
, zar ti mislis da u 20-30godina starom koncarevom ili
> gorenjevom aparatu imas bakreni svitak?
>
ampera bakar. To je ono kaj sam imal u rukama, za ostale zaista ne znam.
Pozdrav,
TinMan
Drago
> "Drago" <drago.zar...@zg.htnet.hr> wrote in message
> news:dtg1ae$n7i$1...@ss405.t-com.hr...
>
>>dodji kod mene u radionu pa ces vidjeti da moze sve to ponuditi, impulsa
>>kakvih hoces, samo moras znati zavarivati
>
>
> Ne moram ja dolazit k tebi u radionu, obisao sam ih i previse,
mozda prodajes aparate pa si zato tako gorljiv pristalica "nove"
tehnologije :)
> kakvi hoces su oni gradske mreze koje koristis a ne izvora jer izvor nema tu
> karakteristiku
nije istina, ovdje se dodaje signal koji generira elektronika
.Tu se radi o jednoj jednostavnoj stvari, novcu.
svakako, ja sam prije cca 2god. kupovao Tig 200A AC/DC i dobro sam
prikupio informacije prije kupnje, inverterski Fronius i Kemppi su bili
oko 27000 kuna, dok sam ja nasao transformatorski ERFI (NJemacki)sa svim
djindjama , impulsima, AC/DC, promjena polariteta i sl. za 14000 kuna,
dakle skoro upola cijene, otvorio sam taj aparat i mogu ti reci da je
sasvim ozbiljno napravljen, ima cak dva ventilatora za hladjenje trafa i
elektronike. Radi vec dvije godine jako kvalitetno, (koliko je
kvalitetan varioc), kvaliteta zavara je super, ne kazem da Fronius ne
moze dati i bolju kvalitetu, no sigurno ne vrijedi duplo.
> radionama je preskupo investirati u jedan sveobuhvatni aparat koji nudi
> recimo AC/DC tig, impulsni mig, mag, i rel sa onim pizdarijicama koje
> olaksavaju rad, kao sto su hotstart, antistick i arc force. To je jos uvjek
> preskupo ovdje i zato imas dvije mrcine od po 200kg svaka, jedna za tig i
> rel, jedna za mag pa udri.
sto je bolje, imati jedan univerzalni aparat s kojim moze radit samo
jedan radnik ili tri razlicita gdje mogu raditi trojica istovremeno,
meni recimo trebaju sva tri, imam dva TIG-a, dva MIG/MAG-a i nekoliko
REL-a (ESAB) 550A koji mogu variti sa peticom 24h bez prestanka.
Shvati da su inverteri igracke za finije stvari, iznad 200A ionako
trebas vodeno hladjenje. Probaj variti aluminij 3mm sa tom igrackom pola
sata pa ces vidjeti o cemu pricamo ;)
>
> Tu si se malo presao, daleko je jeftinije raditi klasicne aparate sa
> namotima.
ma nemoj, koliko kosta 50 kg bakra, sigurno skuplje od sve elektronike u
inverteru
Ipak se ne prodaju te stvari po kili kao celicne kontsrukcije. I
> servis je opet jeftiniji na inverterima, a i brzi.
transformatori nikad ne riknu , vec elektronika kao i kod invertera,
samo sto kod invertera to rikava cesce
Ima tu iznimaka, ali oni
> su zbog lopovske politike nekih nasih dilera i servisa.
> Osim toga, jedna opaska, inverteri su dobri do cca 300A. Preko toga
> poskupljuju drasticno. Iz ovog razloga postoji chopper koji objedinjuje
> karakteristike invertera, cijenu i snagu trafoa.
Moguce, nisam upoznat sa tom tehnologijom
Jura
> Jura wrote:
>> "Drago" <drago.zar...@zg.htnet.hr> wrote in message
>> news:dtg1ae$n7i$1...@ss405.t-com.hr...
>>
> tehnologije :)
>
>> kakvi hoces su oni gradske mreze koje koristis a ne izvora jer izvor nema
>> tu karakteristiku
> nije istina, ovdje se dodaje signal koji generira elektronika
Nista se ne dodaje nego se uzima onih 50Hz iz gradske mreze koje se
implementira u struju luka preko elektronike.
> .Tu se radi o jednoj jednostavnoj stvari, novcu.
>
> svakako, ja sam prije cca 2god. kupovao Tig 200A AC/DC i dobro sam
> prikupio informacije prije kupnje, inverterski Fronius i Kemppi su bili
> oko 27000 kuna, dok sam ja nasao transformatorski ERFI (NJemacki)sa svim
> djindjama , impulsima, AC/DC, promjena polariteta i sl. za 14000 kuna,
> dakle skoro upola cijene, otvorio sam taj aparat i mogu ti reci da je
> sasvim ozbiljno napravljen, ima cak dva ventilatora za hladjenje trafa i
> elektronike. Radi vec dvije godine jako kvalitetno, (koliko je kvalitetan
> varioc), kvaliteta zavara je super, ne kazem da Fronius ne moze dati i
> bolju kvalitetu, no sigurno ne vrijedi duplo.
Ne znam sto bih ti rekao. Ako si ti sretan i ja sam. Samo ti mogu reci da
erfi ne prolazi nigdje gdje se ozbiljno radi. To je, onako, arhaican aparat
za hobiste. I ovih 200A je malo za ozbiljan rad sa aluminijem.
Za malo vise novaca si od istog tipa mogao kupiti daleko bolji esseti
aparat. Znam da se moze naci acdc od 275A za oko 25000.
> sto je bolje, imati jedan univerzalni aparat s kojim moze radit samo jedan
> radnik ili tri razlicita gdje mogu raditi trojica istovremeno, meni recimo
> trebaju sva tri, imam dva TIG-a, dva MIG/MAG-a i nekoliko REL-a (ESAB)
> 550A koji mogu variti sa peticom 24h bez prestanka.
Univerzalni je bio tek usporedbe radi, kupis si 3 mig/maga nove generacije i
imas 9 aparata, kuzis o cem ti pricam? Neces sa svih 9 raditi istodobno, a
investicija se isplati svakako, imas tecniji rad, manje su zahtjevni po
majstore, tu stedis jer mozes uzeti 3 prosjecna umjesto 3 vrhunska, manje
struje i manje mjesta sto je isto bitno. I mozes sarati sa postupcima kako
trebas.
Ja imam dva invertera od 240A koji isto mogu vrtiti peticu 24sata i spremim
ih u ormar. I trose duplo manje struje od tvojeg esaba od 550A i nisu nista
skuplji ako ih kupujes nove jedne i druge. Ovih 550A mozes iskoristiti tek
za zljebljenje.
Eto, svaki cigo svog konja hvali :)
> Shvati da su inverteri igracke za finije stvari, iznad 200A ionako trebas
> vodeno hladjenje. Probaj variti aluminij 3mm sa tom igrackom pola sata pa
> ces vidjeti o cemu pricamo ;)
Ne, ti moras shvatiti da tehnologija napreduje. Ovo mozes zavarivariti sa
bilo kakvim acdc aparatom. Cak i kineskim. Probaj ti sa svojim povuci 2
metra zavara na aluminiju 6mm.
> ma nemoj, koliko kosta 50 kg bakra, sigurno skuplje od sve elektronike u
> inverteru
cca 2000kn u maloprodaji :) U zici je jos jeftiniji. Ne bih rekao da je to
skuplje od postene industrijske elektronike.
Raspitaj se za chopper, svidjet ce ti se. Fina i robusna tehnologija u
jednom, a nije ni skupo.
Imas to i za vidjet po zagrebu, mislim da je petak nekakva demonstracija
toga u vodotehnici.
Nego, s cim se konkretno ti bavis?
Drago
>>nije istina, ovdje se dodaje signal koji generira elektronika
>
>
> Nista se ne dodaje nego se uzima onih 50Hz iz gradske mreze koje se
> implementira u struju luka preko elektronike.
nemoj me tjerat da idem spajat osciloskop :)
>
>
>>.Tu se radi o jednoj jednostavnoj stvari, novcu.
>>
>>svakako, ja sam prije cca 2god. kupovao Tig 200A AC/DC i dobro sam
>>prikupio informacije prije kupnje, inverterski Fronius i Kemppi su bili
>>oko 27000 kuna, dok sam ja nasao transformatorski ERFI (NJemacki)sa svim
>>djindjama , impulsima, AC/DC, promjena polariteta i sl. za 14000 kuna,
>>dakle skoro upola cijene, otvorio sam taj aparat i mogu ti reci da je
>>sasvim ozbiljno napravljen, ima cak dva ventilatora za hladjenje trafa i
>>elektronike. Radi vec dvije godine jako kvalitetno, (koliko je kvalitetan
>>varioc), kvaliteta zavara je super, ne kazem da Fronius ne moze dati i
>>bolju kvalitetu, no sigurno ne vrijedi duplo.
>
>
> Ne znam sto bih ti rekao. Ako si ti sretan i ja sam. Samo ti mogu reci da
> erfi ne prolazi nigdje gdje se ozbiljno radi. To je, onako, arhaican aparat
> za hobiste. I ovih 200A je malo za ozbiljan rad sa aluminijem.
> Za malo vise novaca si od istog tipa mogao kupiti daleko bolji esseti
> aparat. Znam da se moze naci acdc od 275A za oko 25000.
slazem se da je 200A slabo za ozbiljniji rad sa aluminijem, no rijetko
varimo aluminij, kad se kupuju takvi aparati negdje treba povuci
granicu, znas i sam da za finije stvari nije bas ugodno drzati u ruci
brener sa vodenim hladjenjem, trenutno mi je 200A dovoljno.
>>sto je bolje, imati jedan univerzalni aparat s kojim moze radit samo jedan
>>radnik ili tri razlicita gdje mogu raditi trojica istovremeno, meni recimo
>>trebaju sva tri, imam dva TIG-a, dva MIG/MAG-a i nekoliko REL-a (ESAB)
>>550A koji mogu variti sa peticom 24h bez prestanka.
>
>
> Univerzalni je bio tek usporedbe radi, kupis si 3 mig/maga nove generacije i
> imas 9 aparata, kuzis o cem ti pricam? Neces sa svih 9 raditi istodobno, a
> investicija se isplati svakako, imas tecniji rad, manje su zahtjevni po
> majstore, tu stedis jer mozes uzeti 3 prosjecna umjesto 3 vrhunska, manje
> struje i manje mjesta sto je isto bitno. I mozes sarati sa postupcima kako
> trebas.
> Ja imam dva invertera od 240A koji isto mogu vrtiti peticu 24sata i spremim
> ih u ormar. I trose duplo manje struje od tvojeg esaba od 550A i nisu nista
> skuplji ako ih kupujes nove jedne i druge. Ovih 550A mozes iskoristiti tek
> za zljebljenje.
gle ti si pobrkao neke stvari, koliko se sjecam ti aparati imaju
iskoristivost od 90%, sad inverter moze imati cca 95%, dakle radi se o
par postotaka, a ne o duplo vecoj potrosnji, osim ako inverter nema
iskoristivost od 140% :), nisam bas u toku, no ne vjerujem da je netko
otkrio toplu vodu :)
>>Shvati da su inverteri igracke za finije stvari, iznad 200A ionako trebas
>>vodeno hladjenje. Probaj variti aluminij 3mm sa tom igrackom pola sata pa
>>ces vidjeti o cemu pricamo ;)
>
>
> Ne, ti moras shvatiti da tehnologija napreduje. Ovo mozes zavarivariti sa
> bilo kakvim acdc aparatom. Cak i kineskim. Probaj ti sa svojim povuci 2
> metra zavara na aluminiju 6mm.
ne mogu, no ako mi ti povuces to sa 200A inverterom odmah ga kupujem :)
>>ma nemoj, koliko kosta 50 kg bakra, sigurno skuplje od sve elektronike u
>>inverteru
>
>
> cca 2000kn u maloprodaji :) U zici je jos jeftiniji. Ne bih rekao da je to
> skuplje od postene industrijske elektronike.
vjeruj mi da je :)
>
> Raspitaj se za chopper, svidjet ce ti se. Fina i robusna tehnologija u
> jednom, a nije ni skupo.
> Imas to i za vidjet po zagrebu, mislim da je petak nekakva demonstracija
> toga u vodotehnici.
mozda ako se ukaze potreba zasto ne, trenutno me zanimaju druge stvari,
cnc plazme i sl.
>
> Nego, s cim se konkretno ti bavis?
radimo strojeve i opremu za prehrambenu industriju, najvise radimo sa
tanjim limovima do 3mm (inox pretezno)
Chupa
To su nazivi za tehnologije zavarivanja, a ima ih
jos..
evo u kratko..
REL - rucno elektrolucno
TIG - tungsten inert gas (wolframova elektroda u
atmosferi sa inertnim zastitnim plinom)
MIG - Metal inert gas (zavarivanje tlajivom zicom
u atmosferi sa inertnim zastitnim plinom)
MAG - Metal active gas (zavarivanje tlajivom zicom
u atmosferi sa aktivnim zastitnim plinom)
eto u kratko..
pozdrav!
Jura
>
> ne mogu, no ako mi ti povuces to sa 200A inverterom odmah ga kupujem :)
Skoro da bi i mogao, ipak moj inverteric daje 40A vise kod 100% nego tvoj
trafo. ;)
> vjeruj mi da je :)
Necu ti vjerovati jer sam upoznat sa proizvodnim procesom aparata tako da cu
zadrzati pravo da bolje poznajem materiju.
> mozda ako se ukaze potreba zasto ne, trenutno me zanimaju druge stvari,
> cnc plazme i sl.
Kakav stroj ti treba? Mozda ti mogu pomoci, znam ljude koji se sa tim bave.
> radimo strojeve i opremu za prehrambenu industriju, najvise radimo sa
> tanjim limovima do 3mm (inox pretezno)
A kako si sad rjesavate rezanje pozicija?
Drago
> "Drago" <drago.zar...@zg.htnet.hr> wrote in message
> news:dtid3p$qu0$1...@ss405.t-com.hr...
>
>> ne mogu, no ako mi ti povuces to sa 200A inverterom odmah ga kupujem :)
>
>
> Skoro da bi i mogao, ipak moj inverteric daje 40A vise kod 100% nego tvoj
> trafo. ;)
mislim da nebi mogao ni 2cm, a kamoli 2m, 6mm aluminij nemas sto traziti
ispod odokativno 400A i ladna voda :)
>
>
> > vjeruj mi da je :)
>
> Necu ti vjerovati jer sam upoznat sa proizvodnim procesom aparata tako da cu
> zadrzati pravo da bolje poznajem materiju.
nisam ni ja bas za bacit, elektronikom se bavim vise manje nekih
tridesetak godinica :)
>>mozda ako se ukaze potreba zasto ne, trenutno me zanimaju druge stvari,
>>cnc plazme i sl.
>
>
> Kakav stroj ti treba? Mozda ti mogu pomoci, znam ljude koji se sa tim bave.
jos sam u fazi razmisljanja, no prvenstveno bi me interesirala neka high
definition za rezanje tanjih limova i radnim stolom nekih 1000 x 2000mm,
svakako ako poznas nekoga tko radi sa tom aparaturom ili prodaje cak
polovne takve strojeve mozes mi javiti na mail.
>>radimo strojeve i opremu za prehrambenu industriju, najvise radimo sa
>>tanjim limovima do 3mm (inox pretezno)
>
>
> A kako si sad rjesavate rezanje pozicija?
imamo skare za rezanje i apkant presu za piganje duzine 2500mm.
Jura
...
> mislim da nebi mogao ni 2cm, a kamoli 2m, 6mm aluminij nemas sto traziti
> ispod odokativno 400A i ladna voda :)
odokativno si fulao za duplo ;)
> nisam ni ja bas za bacit, elektronikom se bavim vise manje nekih
> tridesetak godinica :)
e u tome je i sav problem i sketicnost prema novome ;)
> jos sam u fazi razmisljanja, no prvenstveno bi me interesirala neka high
> definition za rezanje tanjih limova i radnim stolom nekih 1000 x 2000mm,
> svakako ako poznas nekoga tko radi sa tom aparaturom ili prodaje cak
> polovne takve strojeve mozes mi javiti na mail.
Znam nekoga, ali high definition uredjaj ces vrlo tesko naci polovan. Plus
toga postoji jos jedan problem, high def izvor trazi dobar stroj, precizan,
brz, takav polovnjak nebus nasel. Ak hoces postenu makinu stisni zube i
kupi novo, mozes to dobiti i na lizing. Ali high def izvor neces naci ispod
130A, to je tebi puno, neces to iskoristiti. A sam izvor je blizu
30000Eurica, bez stroja. Mozda ti je bolje ici na neki manji izvor ali sa
jako dobrim pistoljem, tipa thermadyne, oni su blizu high definiton
kvalitete.
Ljudi koje znam zastupaju zinsera i soitaab. ak si zainteresiran dam ti
kontakt.
> imamo skare za rezanje i apkant presu za piganje duzine 2500mm.
a rucna plazma pa rez preko sablone?
Drago
>
>>mislim da nebi mogao ni 2cm, a kamoli 2m, 6mm aluminij nemas sto traziti
>>ispod odokativno 400A i ladna voda :)
>
>
> odokativno si fulao za duplo ;)
kad potegnes tih 2cm vara na dvije sestice aluminija sa 200A Tigom onda
mi slobodno javi, volio bih vidit to cudo ;)
>
>
>
>>nisam ni ja bas za bacit, elektronikom se bavim vise manje nekih
>>tridesetak godinica :)
>
>
>
> e u tome je i sav problem i sketicnost prema novome ;)
a cuj, nisam skeptican nimalo prema novome, vec znam kako radi
elektronika sa velikim strujama, prasinom, spenom, vlagom i povisenom
temperaturom, dakle u radionickim uvjetima ;)
>
>
>
>>jos sam u fazi razmisljanja, no prvenstveno bi me interesirala neka high
>>definition za rezanje tanjih limova i radnim stolom nekih 1000 x 2000mm,
>>svakako ako poznas nekoga tko radi sa tom aparaturom ili prodaje cak
>>polovne takve strojeve mozes mi javiti na mail.
>
>
> Znam nekoga, ali high definition uredjaj ces vrlo tesko naci polovan. Plus
> toga postoji jos jedan problem, high def izvor trazi dobar stroj, precizan,
> brz, takav polovnjak nebus nasel. Ak hoces postenu makinu stisni zube i
> kupi novo, mozes to dobiti i na lizing. Ali high def izvor neces naci ispod
> 130A, to je tebi puno, neces to iskoristiti. A sam izvor je blizu
> 30000Eurica, bez stroja. Mozda ti je bolje ici na neki manji izvor ali sa
> jako dobrim pistoljem, tipa thermadyne, oni su blizu high definiton
trebao bih vidjet uzivo koja je to kvaliteta reza na debljinama od 0,5 - 3mm
> Ljudi koje znam zastupaju zinsera i soitaab. ak si zainteresiran dam ti
> kontakt.
bio bih vrlo zahvalan (mozes na mail)
>>imamo skare za rezanje i apkant presu za piganje duzine 2500mm.
>
>
> a rucna plazma pa rez preko sablone?
ma ne, to je igracka, meni ce trebati strojcina na koji bacim tablu lima
i stisnem program pa nek radi sam radnju :)
Jura
> Jura wrote:
>
> kad potegnes tih 2cm vara na dvije sestice aluminija sa 200A Tigom onda mi
> slobodno javi, volio bih vidit to cudo ;)
Nije nikakvo cudo, samo ti mora bit jasno da je ovaj inverter mocniji
uredjaj od tvog erfija i da se nece ugasiti nakon minute na maksimalnoj
struji.
>
> a cuj, nisam skeptican nimalo prema novome, vec znam kako radi elektronika
> sa velikim strujama, prasinom, spenom, vlagom i povisenom temperaturom,
> dakle u radionickim uvjetima ;)
Jebate, ti kao da pricas o radioni samog lucifera ;) osobno nigdje nisam
vidio takvu, vlaznu, vrucu, punu prasine i spene koja leti zrakom, i gdje
frcaju silnice od visoke struje ;)
Nisu ti takvi aparati preosjetljivi na atmosferilije niti na velike struje,
obicno su najpravljeni sa ip 23 zastitom, mogu radit skoro pod vodom ;)
Iskreno, mislim da su gori uvjeti na otvorenoj montazi nego u radionama.
>
> trebao bih vidjet uzivo koja je to kvaliteta reza na debljinama od 0,5 -
> 3mm
Pitanje je jeli ti bitna kvaliteta reza ili velika preciznost, jedina
razlika koja postoji izmedju ove dvije sprave koje sam ti spomenuo je fokus
luka, high definition ima nesto uzi luk, tj. ima manju debljinu reza, ova
ima nesto vecu al je kvaliteta tu negdje.
>> Ljudi koje znam zastupaju zinsera i soitaab. ak si zainteresiran dam ti
>> kontakt.
>
> bio bih vrlo zahvalan (mozes na mail)
javit ce ti se na mail netko od njih. Znam da jedan bar prati ovu grupu.
>
> ma ne, to je igracka, meni ce trebati strojcina na koji bacim tablu lima i
> stisnem program pa nek radi sam radnju :)
E jebiga, taj stroj od 1000X2000 je isto igracka , strojcina je bar
3000x9000, koja reze prokrom od 50mm kao putar ;)
Drago
> "Drago" <drago.zar...@zg.htnet.hr> wrote in message
> news:dtn856$ccm$1...@ss405.t-com.hr...
>>kad potegnes tih 2cm vara na dvije sestice aluminija sa 200A Tigom onda mi
>>slobodno javi, volio bih vidit to cudo ;)
>
>
> Nije nikakvo cudo, samo ti mora bit jasno da je ovaj inverter mocniji
> uredjaj od tvog erfija i da se nece ugasiti nakon minute na maksimalnoj
> struji.
ma cudo je prijatelju, jer bez obzira koji Tig imas sa 200A nemres
variti sesticu aluminij kuis, nemres uopce rastaliti rub, zato ti pricam
o 350-400A, probaj pa bus videl
>
>>a cuj, nisam skeptican nimalo prema novome, vec znam kako radi elektronika
>>sa velikim strujama, prasinom, spenom, vlagom i povisenom temperaturom,
>>dakle u radionickim uvjetima ;)
>
>
>
> Jebate, ti kao da pricas o radioni samog lucifera ;) osobno nigdje nisam
> vidio takvu, vlaznu, vrucu, punu prasine i spene koja leti zrakom, i gdje
> frcaju silnice od visoke struje ;)
> Nisu ti takvi aparati preosjetljivi na atmosferilije niti na velike struje,
> obicno su najpravljeni sa ip 23 zastitom, mogu radit skoro pod vodom ;)
> Iskreno, mislim da su gori uvjeti na otvorenoj montazi nego u radionama.
cuj ja sve svoje aparate propuhivam svakih pola godine, pa da vidis cega
sve ima unutra
>
>
>>trebao bih vidjet uzivo koja je to kvaliteta reza na debljinama od 0,5 -
>>3mm
>
>
> Pitanje je jeli ti bitna kvaliteta reza ili velika preciznost
pa kaj to nije povezano jedno sa drugim
, jedina
> razlika koja postoji izmedju ove dvije sprave koje sam ti spomenuo je fokus
> luka, high definition ima nesto uzi luk, tj. ima manju debljinu reza, ova
> ima nesto vecu al je kvaliteta tu negdje.
>
>
>
>>>Ljudi koje znam zastupaju zinsera i soitaab. ak si zainteresiran dam ti
>>>kontakt.
>>
>>bio bih vrlo zahvalan (mozes na mail)
>
>
> javit ce ti se na mail netko od njih. Znam da jedan bar prati ovu grupu.
ok
>
>>ma ne, to je igracka, meni ce trebati strojcina na koji bacim tablu lima i
>>stisnem program pa nek radi sam radnju :)
>
>
> E jebiga, taj stroj od 1000X2000 je isto igracka , strojcina je bar
> 3000x9000, koja reze prokrom od 50mm kao putar ;)
jebiga, ja bih bio zadovoljan i s ovom igrackom, cak vrlo zadovoljan :)
Jura
> ma cudo je prijatelju, jer bez obzira koji Tig imas sa 200A nemres variti
> sesticu aluminij kuis, nemres uopce rastaliti rub, zato ti pricam o
> 350-400A, probaj pa bus videl
Pa jesam prijatelju, probao sam zato ti i kazem da ide. ta amperaza o kojoj
ti pricas je za preko 12mm, po tvojoj teoriji za zavariti al lim od 15mm ti
treba 800A.
Morat ces mi vjerovati, 15 godina se bavim takvim sranjima. Za solidan zavar
na 6mm trebas cca 180-200A, postenih, ne onih 200A kakve deklarira recimo
Iskra ;)
> cuj ja sve svoje aparate propuhivam svakih pola godine, pa da vidis cega
> sve ima unutra
prasine, vjerojatno metalne, ali to te ne treba sekirati previse. Za neke
ekstra uvjete posteni proizvodjaci stavljaju i filtere pa si miran.
>> Pitanje je jeli ti bitna kvaliteta reza ili velika preciznost
>
> pa kaj to nije povezano jedno sa drugim
i nije, bas u toj stvari se ljudi zgube i naprave gresku.
> jebiga, ja bih bio zadovoljan i s ovom igrackom, cak vrlo zadovoljan :)
Znam, ali razlika u cijeni nije u srazmjeru razlikama mogucnosti strojeva,
da budes na cistu sa tim.