Zlato
Luka Bronzovic
željeza, drveta, voska (pcelinjeg) i slicnih komponenti izvuci 24 karatno
zlato.
Pokusao sam sve skupa topiti u HCl pa nakon toga talog u HNO3 pa konacno u
smjesi HCl i HNO3 (zlazotopka). Posto nisam kemicar nisam vise znao kako
istaloziti zlato. Sve u svemu popusio sam oko 15 grama zlata. Tip koji to
radi zlatarima po Zagrebu mi nece reci recept jer misli da cu mu uzeti posao
i rekao mi je da u otopinu dodam "Zelenu galicu". (Dobio sam nista.)
Molim znalca da posalje recepturu detaljnu jer je sport malo preskup da bih
na greskama ucio kao do sada.
Za direktni reply promijeniti hinet u htnet u mail adresi.
gapper
<luka.br...@zg.hinet.hr> wrote:
>Jel zna netko kako iz prašine u kojoj ima: 14 karatnog zlata, bakra, srebra,
>željeza, drveta, voska (pcelinjeg) i slicnih komponenti izvuci 24 karatno
>zlato.
>
>Pokusao sam sve skupa topiti u HCl pa nakon toga talog u HNO3 pa konacno u
>smjesi HCl i HNO3 (zlazotopka). Posto nisam kemicar nisam vise znao kako
>istaloziti zlato. Sve u svemu popusio sam oko 15 grama zlata. Tip koji to
>radi zlatarima po Zagrebu mi nece reci recept jer misli da cu mu uzeti posao
>i rekao mi je da u otopinu dodam "Zelenu galicu". (Dobio sam nista.)
>
Evo bas juce gledao dokumentarac na tv . Znaci, ubacis u smjesu ,
zivu , izmjesas dok ona ne pokupi ostakat zlata... Nakon toga stavis
kuglicu zive/zlata u izdubljeni prepolovljeni krumpir i ispeces na
vatri. Krumpir upije zivu a ostane zlato... :) Pazi ziva je jako
otrovna !!! Stoga nemoj pec krumpir u mikrovalnoj :)
Naravno ovo gore vrijedi samo ako je zlato u obliku prasine, kao sto
si i napisao....
Luka Bronzovic
"gapper" <gap...@vip.hr%Ctrl+x_this%> wrote in message
news:3fc21073...@news.hinet.hr...
Hvala na odgovoru, ali mi na zalost ne pomaze.
Kao sto sam zaboravio napisati ima tu i prasine i vecih komada. Zapravo radi
se o ostacima rucne obrade pri izradi nakita od zlata i to bijelog, crvenog
i zutog. Znaci ima i "velikih" komadica skarta.
Sad sam se sjetio da je "alkemicar" (tip koji to radi za zlatare po
Hrvatskoj) spominjao da u rafineriji plemenitih metala u Zagrebu ne rade sa
zlatotopkom nego postupak na bazi zive, ali mi je naravno to ispricao tako
da nista ne skuzim.
Tocan opis bilo kojeg od ta dva postupka bio bi mrak.
Harp
...
>vatri. Krumpir upije zivu a ostane zlato... :) Pazi ziva je jako
A sto je s bakrom, srebrom itd, koji su isto topivi u zivi? :)
Trebao bi najprije to malo odijeliti ako misli izvuci cisto
zlato...
Pozdrav.
--
6:10pm up 10 min, 2 users, load average: 0.00, 0.02, 0.01
/\LL IN |
tzv. kvartacija, tj udio čistog zlata treba biti cca 25% u odnosu na sve
druge metale. Normalno prije svega to smeće (limaju) moraą zapaliti da
izgore organski sastojci (drvo i vosak), zatim ispereą u vodi da se rijeąią
čađi i gareľa koje će ostati na povrąini vode), poslije magnetom skupią
ferolegur koje imaju magnetna svojstva, te tek nakom toga pristupią
izdvajanju s kiselinama. Koristią kiseline po redu koji si opisao, no moraą
ih zagrijavati na cca 60-80 st. C, prilikom čega se izdvajaju otrovne par i
amonijak. Isto tako je i sa zlatotopkom, nju također moraą zagrijavati
prilikom obaranja sa ľeljeznim disulfatom tj . zelenom salitrom, koja se
koristi kao mineralno gnjojivo. U načelu, ako radią s tehničkim kiselinama i
salitrom koja se koristi za poljoprivredu, nemoľeą dobiti čisti fajn, već
će ti finoća biti otprilike oko 995 promila. to je u stvari finoća "delivery
gold"-a jer se takav postupak koristi i prilikom izdvajanja u rudarstvu (u
rudarstvu se koristi joą i cijanidna separacija- koju ne preporučan u kućnim
uvjetima- sjeti se samo sage o Hitleru-cijanidima i ľidovima). Većinom takav
postupak koriste i sve rafinerije, a priča o ľivi ti je prodana, jer to
stvarno niko viąe neradi na taj način, a ako moľda i je , sve mu nisu čiste.
Za dobivanje čistog fajna nastavak je u vidu elektrolize, tako da onda
moľeą dobiti finoću 999,9999/1000.
®elim puno uspjeha ;-)
"Harp" <har...@idea.hr> wrote in message news:sljtpb...@10.0.0.2...
Luka Bronzovic
1. Pitam samo joą ąto su tehničke kiseline. Naime, ja sam kiseline i zelenu
galicu kupio u hospitaliji i na svakoj flasi odnosno kutiji pise nesto tipa
za analitiku (ali na latinskom). Da li se to smatra tehnickom ili
laboratorijskom cistocom. Sve skupa me je zbog minimalnih kolicina kostalo
vise nego da sam kupovao fajn, ali to bi htio napraviti vise radi probe.
2. Meni je tip rekao zelena galica, a ti spominjes zelenu salitru. Da li je
to isto i koja mu je tocna kemijska formula?
3. Koja se otopina koristi za elektrolizu i od kojeg materijala su
elektrode? Predpostavljam da je jedna od "fajna", ali ne znam koja.
"/\LL IN |" <all_...@gmx.de> wrote in message
news:bq1l4c$lro$1...@bagan.srce.hr...
/\LL IN |
koje kupujeą u hospitaliji, ali su znatno jeftinije. balon (cca 50 kg)
zapada cca 250,- kuna , dok za to dobijeą cca 1 - 1.5 kg analitičkih
kiselina). poąto vidim da si u Zagrebu, mislim da tehničke kiseline prodaje
Velechem ili se nekako slično zove. Zelena galica ili salitra je u biti isto
. Radi se o ľeljezo II sulfatu, a formula mu je FeSO4. Da ti bude lakąe
ponoviti ću cijeli postupak s formulama:
1. Paljenje limaje-ostranjivanje organskih ostataka
2. Ispiranje - ostranjivanje čađi i gareľi
3. Tretiranje magnetom - ostranjivanje feromagnetskih legura iz limaje
4. Kuhanje u solnoj kiselini - odstranjivanje Sn, Pb, Zn, Fe, Al -
kositar,olovo,zink,ľeljezo,aluminij
5. Kvartacija preostalog sadrľaja- dovođenje na finoću Au 250- ova faza u
slučaju da je u limaji dosta abrazivnih brusnih sredstava, neće moľda biti
moguća. Kod kvartacije je potrebno da se preostali sadrľaj rastopi , te
legira na pribliľnu leguru Au250, no međutim abrazivni sadrľaji to znaju
onemogućavati. Legura koja se dobije , treba se izvaljati u tanke listiće,
te se tada nastavlja tretman. Ukoliko je sadrľaj abraziva velik, moľe se
postupak nastaviti bez kvartacije, pa se ponovno po zavrąetku ponovi kako bi
se dobila ąto viąa čistoća finog zlata
6. Otapanje u duąičnoj kiselini - Ag (srebro) Cu (bakar) i preostali
Zn(zink) se veľu kao nitrati
7. Preostali sadrľaj se tretira u zlatotopci-carskoj vodici, nitratna
otopina iz predhodne faze se ne baca, već se iz nje izlučuje srebro
(razblaľuje se sa otopinom NaCl-kuhinjske soli, AgNO3 prelazi u AgCl ,sa Zn
i razblaľenom otopinom H2SO4 se reducira Ag, te se tako dobiveno srebro
topi)
8.U carskoj vodici se Au (zlato) veľe u spoj H[AuCl4] koji se dodavanjem
ľeljezo II sulfata (FeSO4) reducira u čisto Au
9. Dobiveni talog (crvenkaste boje) se ispere, osuąi i uz dodatak boraksa,
rastopi
10. Za kraj odvojite malo vremena da se divite čistom zlatu iz domaće
radinosti.
OPREZ! Cijeli postupak sa sobom nosi rizik od oątećenja zdravlja, jer se
provodi s kemikalijama koje ątete zdravlju, otrovne su te su rezidenti
(nagrizaju koľu). Stoga ga nepreporučam bez adekvatne opreme i odgovarajućih
zaątitnih sredstava i opreme.
Koliko mi je poznato u Zagrebu postoje dvije rafinerije za plemenite
kovine. Rafinerija za plemenite kovine Zagreb i Vilivana -Stupnik, pa ipak
preporučam da se obratią njima. Ukoliko mislią da te potkradaju napravi
slijedeće:
limaju izgori i demagnetiziraj, te istali u blok. na dva mjesta sa svake
strane buąilicom izbuąi po jednu rupu 2,5 - 3 mm, probom na probnom kamenu
odredi pribliľnu finoću dobivenog bloka, te ga tada odnesi na rafinaciju, te
im kaľi da je blok finoće koje si odredio. Kad te budu pitali kako to znaą,
reci im da si ga nosio Drľavni zavod za normizaciju i mjeriteljstvo, da tamo
imaą bla bla frenda i da su ti oni odredili finoću pomoću metode
kupelacijom. Kad vide rupice na bloku, sumjem da ti neće povjerovati.
Ovo će ti uątediti i vrijeme i novac, jer mislim da se cijeli postupak ne
isplati sam raditi, osim ako nemaą veliku količinu za rafinaciju.
Ufff, ovo je bilo dosta za večeras, a o elektrolizi moľemo neki drugi put.
Zabolila me ruka od pisanja, a znaą ti nas lijene dalmoąe......:-)
"Luka Bronzovic" <luka.br...@zg.hinet.hr> wrote in message
news:bq1ssm$j0i$1...@ls219.htnet.hr...
Luka Bronzovic
Hvala grupi sto postoji!!!!!!!!!!!!
Namjeravam ovo probati u proljece jer cu imati pristup pravom labosu s
digestorom i svim tim cudima i naravno sve to uz nadzor ljudi koji rade
takve opasne stvari svaki dan. (Izdvajaju Ra226 iz raznoraznih namirnica).
Elektrolizu cu probati sam?
Nego puno vaznije pitanje - gdje si to naucio i da li je to plod samo ucenja
ili i prakse?
Ja nisam kemicar i postupak koji sam radio smislio sam na temelju
"Filipovic - OPCA KEMIJA".
Lazem za zelenu galicu mi je rekao "Alkemicar".
U takvim knjigama ne pise nista o uvjetima tipa grijanje itd.
Ponovo hvala!
Luka
"/\LL IN |" <all_...@gmx.de> wrote in message
news:bq37e7$uhq$1...@bagan.srce.hr...
/\LL IN |
postovima opisao, uspjeh je zagarantiran.
©to se tiče učenja mogu ti samo reći da kod nas nemaą adekvatne ustanove u
kojoj bi to skupio. Naravno tu je tehnoloąki faks, teorija im nije strana,
ali praksa....? U zlatarskim ąkolama ima neąto povrąno o tom, ali mi u
Hrvatskoj (ljutili se neki na ovu tvrdnju ili ne) i nemamo neku tradiciju u
ąkolovanju kadrova u toj grani. Nedavno sam kod prijatelja (koji je obrtnik)
prolistao obrtničke novine, a u njima je bio članak o polaganju
majstorskih ispita, pa kad sam vidio tko će sve nositi majstorska zvanja,
zabezneknio sam se. Nemoj misliti da ovom izjavom ľelim obezvrijeđivati
nečije znanje i stručnost , ali tu ima likova kojima je mjesto u crtićima
a ne među majstorima (naravno odnosi se na majstore zanata vezane uz
problematiku o kojoj smo razgovarali).
Moje znanje je plod moje svestranosti, a ovo o čemu sam pisao je jedan od
mojih hobija (imam ih nekoliko). Profesionalno se nebavim s tim, ali
spomenuti postupak sam isprobao u praksi i zato garantiram da donosi
rezultat (100%). Ima malih detalja koje nisam spominjao, ali svaki razborit
čovjek s zdravom logikom ih rijeąi bez problema i bez ičije pomoći
(filtriranje,ocjeđivanje, suąenje,topljenje).
No joą jednom ľelim ti uspjeh, a o elektrolizi moľemo drugi put , no tad
mi se javi direktno na mail.
"Luka Bronzovic" <luka.br...@zg.hinet.hr> wrote in message
news:bq4pkb$ntb$1...@ls219.htnet.hr...