Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Antene - cemu sluze?
421 views
Skip to first unread message
Mario
Jun 29, 2012, 3:20:19 PM6/29/12
to
Poštovani radioamateri!
Molim Vas da pogledate antene na slici:
http://tinypic.com/r/21esz74/6
Imam nekoliko pitanja koja bih htio razjasniti,a pretpostavljam
da ste Vi najpozvaniji za to.
1. Interesira me kakve su to antene i čemu služe?
2. Da li služe samo za primanje radio signala ili i za emitiranje?
3. Ako služe za "emitiranje" kao bazne stanice, na kojoj minimalnoj
udaljenosti
bi morale biti od prostorija u kojima borave ljudi cijeli dan tj. da li
postoji uopće
ikakva štetnost tih antena na određenoj udaljenosti?
4. Pošto nisam radio amater ali sam tehničke struke, volio bih tehničko
objašnjenje i linkove
sa dijagramima zračenja na određenoj udaljenosti od antene.
5. Da li je za takve antene potrebna dozvola od Min. zdravstva i procjena
zračenja
odnosno građevinska dozvola kao što je npr. potrebna za bazne stanice GSM
operatera?
Unaprijed hvala!
Molim Vas da pogledate antene na slici:
http://tinypic.com/r/21esz74/6
Imam nekoliko pitanja koja bih htio razjasniti,a pretpostavljam
da ste Vi najpozvaniji za to.
1. Interesira me kakve su to antene i čemu služe?
2. Da li služe samo za primanje radio signala ili i za emitiranje?
3. Ako služe za "emitiranje" kao bazne stanice, na kojoj minimalnoj
udaljenosti
bi morale biti od prostorija u kojima borave ljudi cijeli dan tj. da li
postoji uopće
ikakva štetnost tih antena na određenoj udaljenosti?
4. Pošto nisam radio amater ali sam tehničke struke, volio bih tehničko
objašnjenje i linkove
sa dijagramima zračenja na određenoj udaljenosti od antene.
5. Da li je za takve antene potrebna dozvola od Min. zdravstva i procjena
zračenja
odnosno građevinska dozvola kao što je npr. potrebna za bazne stanice GSM
operatera?
Unaprijed hvala!
Tomy_9A5ALL
Jun 29, 2012, 4:54:07 PM6/29/12
to
OMG, već vidim da si freak, zato u interesu tvoje edukacije pođimo redom:
> 1. Interesira me kakve su to antene i čemu služe?
Radioamaterske, TV i Wireless. Ako hoćeš baš precizno:
1. Izgleda ko vertikalka za 2m.
2. Yagi za čini se 70cm
3. WLAN 2,4 GHz
4. Vertikalka 2m?
5. TV (UHV)
6. 2el yagi 6m (valjda).
> 2. Da li služe samo za primanje radio signala ili i za emitiranje?
Antene ne definiraju svoju svrhu.
> 3. Ako služe za "emitiranje" kao bazne stanice, na kojoj minimalnoj
> udaljenosti bi morale biti od prostorija u kojima borave ljudi cijeli dan tj. da li
> postoji uopće ikakva štetnost tih antena na određenoj udaljenosti?
Tak sam i pretpostavil, isprali su ti mozak raznim idejama o štetnosti
RFa, a referentna točka za uspredbu je naravno GSM! :)
Ok, prije nego spomenemo bilo kaj dalje, bitno je naglasiti NAJBITNIJU
razliku između GSMa i amaterske postaje. GSM radi stalno, 24/7.
Radioamaterske postaje ne moraju uopće raditi, ili rade po par minuta
dnevno, rijetko kad se (u slučaju recimo nekog takmičenja) nabere par h
na predaji.
Miminalna udaljenost se računa kroz gustoću polja i za ovakve slučajave
možeš mirno spavati 1m od antene, ovisno o snazi, frekvenciji i diagramu
zračenja.
Kad uzmeš u obzir gore spomenuto, da je omjer između prijema i predaje
1000:1, bespredmetno je raspravljati o "zračenju".
> 4. Pošto nisam radio amater ali sam tehničke struke, volio bih tehničko
> objašnjenje i linkove sa dijagramima zračenja na određenoj udaljenosti od antene.
E, ako si tehničke struke onda se potrudi pa prosurfaj, ima toga na
tone. Neda mi copy&pasteati linkove.
> 5. Da li je za takve antene potrebna dozvola od Min. zdravstva i
> procjena zračenja odnosno građevinska dozvola kao što je npr. potrebna za bazne stanice
> GSM operatera?
Ne. Svaki radioamater polaže ispit na temelju kojeg dobija licencu P ili
A razreda. Nakon toga od HAKOMa traži dozvolu za postavljanje
radioamaterske postaje, za koju ukoliko je ERP manji od 100W ne mora
dostaviti nikakvu popratnu dokumentaciju (premala snaga da bi se netko
brinul).
Za kompliciranije i jače sustave se izrađuje dokumentacija;
Ono kaj je za tebe bitno je da praktički nema amaterskog sustava koji
nije u skladu s propisom.
Ok, sad kad smo to rešili idemo malo općenito: RF zračenje kakvo se
koristi u komercijalne svrhe nije, na način na koji se koristi štetno za
zdravlje. Dakle, RTV postaje, GSM bazne stanice (ako baš ne sjediš pred
antenom) ti nebudu naštetili. Sve su to neionizirajuća zračenja, mogu
eventualno kod dužeg izlaganja JAKOM polju zagrijavati tkivo.
Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, sad, ako
misliš da je to problem, nemoj jesti nikaj grijano u mikrovalnoj pećnici
jer je promjenilo recimo DNK komada mesa koji se spremaš pojesti :)
Nadalje, svako polje, zračenje i sl. pada sa KVADRATOM UDALJENOSTI. Imaš
kalkulatore po netu, pa si računaj polje 10m od GSM antene. Kad sve
staviš na papir dobiješ da je mobitel koji držiš na uhu xx put opasniji
od GSM bazne stanice.
I na kraju, pitaj dečke iz OiVa (npr. RTV toranj Sljeme) za zdravlje.
Izloženi su puno radno vrijeme popriličnom snagama (30-100kW, od VHFa do
UHFa). Je da je diagram zračenja takav da ne zrači baš po njima, ali to
za tebe ne znači puno.
Imal sam čast upoznati čoveka koji je tam bil pred penziju. Djeloval je
poprilično zdravo.
I tak... ak još kaj nije jasno, pitaj.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
> 1. Interesira me kakve su to antene i čemu služe?
1. Izgleda ko vertikalka za 2m.
2. Yagi za čini se 70cm
3. WLAN 2,4 GHz
4. Vertikalka 2m?
5. TV (UHV)
6. 2el yagi 6m (valjda).
> 2. Da li služe samo za primanje radio signala ili i za emitiranje?
> 3. Ako služe za "emitiranje" kao bazne stanice, na kojoj minimalnoj
> udaljenosti bi morale biti od prostorija u kojima borave ljudi cijeli dan tj. da li
> postoji uopće ikakva štetnost tih antena na određenoj udaljenosti?
RFa, a referentna točka za uspredbu je naravno GSM! :)
Ok, prije nego spomenemo bilo kaj dalje, bitno je naglasiti NAJBITNIJU
razliku između GSMa i amaterske postaje. GSM radi stalno, 24/7.
Radioamaterske postaje ne moraju uopće raditi, ili rade po par minuta
dnevno, rijetko kad se (u slučaju recimo nekog takmičenja) nabere par h
na predaji.
Miminalna udaljenost se računa kroz gustoću polja i za ovakve slučajave
možeš mirno spavati 1m od antene, ovisno o snazi, frekvenciji i diagramu
zračenja.
Kad uzmeš u obzir gore spomenuto, da je omjer između prijema i predaje
1000:1, bespredmetno je raspravljati o "zračenju".
> 4. Pošto nisam radio amater ali sam tehničke struke, volio bih tehničko
> objašnjenje i linkove sa dijagramima zračenja na određenoj udaljenosti od antene.
tone. Neda mi copy&pasteati linkove.
> 5. Da li je za takve antene potrebna dozvola od Min. zdravstva i
> procjena zračenja odnosno građevinska dozvola kao što je npr. potrebna za bazne stanice
> GSM operatera?
A razreda. Nakon toga od HAKOMa traži dozvolu za postavljanje
radioamaterske postaje, za koju ukoliko je ERP manji od 100W ne mora
dostaviti nikakvu popratnu dokumentaciju (premala snaga da bi se netko
brinul).
Za kompliciranije i jače sustave se izrađuje dokumentacija;
Ono kaj je za tebe bitno je da praktički nema amaterskog sustava koji
nije u skladu s propisom.
Ok, sad kad smo to rešili idemo malo općenito: RF zračenje kakvo se
koristi u komercijalne svrhe nije, na način na koji se koristi štetno za
zdravlje. Dakle, RTV postaje, GSM bazne stanice (ako baš ne sjediš pred
antenom) ti nebudu naštetili. Sve su to neionizirajuća zračenja, mogu
eventualno kod dužeg izlaganja JAKOM polju zagrijavati tkivo.
Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, sad, ako
misliš da je to problem, nemoj jesti nikaj grijano u mikrovalnoj pećnici
jer je promjenilo recimo DNK komada mesa koji se spremaš pojesti :)
Nadalje, svako polje, zračenje i sl. pada sa KVADRATOM UDALJENOSTI. Imaš
kalkulatore po netu, pa si računaj polje 10m od GSM antene. Kad sve
staviš na papir dobiješ da je mobitel koji držiš na uhu xx put opasniji
od GSM bazne stanice.
I na kraju, pitaj dečke iz OiVa (npr. RTV toranj Sljeme) za zdravlje.
Izloženi su puno radno vrijeme popriličnom snagama (30-100kW, od VHFa do
UHFa). Je da je diagram zračenja takav da ne zrači baš po njima, ali to
za tebe ne znači puno.
Imal sam čast upoznati čoveka koji je tam bil pred penziju. Djeloval je
poprilično zdravo.
I tak... ak još kaj nije jasno, pitaj.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
zeko
Jun 29, 2012, 7:43:44 PM6/29/12
to
ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
vaso
Jun 29, 2012, 9:10:31 PM6/29/12
to
"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message news:jsl4fu$qf$1...@l01news1.ot.hr...
> OMG, već vidim da si freak, zato u interesu tvoje edukacije pođimo redom:
>
>
> Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, sad, ako
> misliš da je to problem, nemoj jesti nikaj grijano u mikrovalnoj pećnici
> jer je promjenilo recimo DNK komada mesa koji se spremaš pojesti :)
>
Onda neka ne jede ni kuhano ni pečeno, najbolje je SIROVO radi očuvanog DNK-a....LOL
> misliš da je to problem, nemoj jesti nikaj grijano u mikrovalnoj pećnici
> jer je promjenilo recimo DNK komada mesa koji se spremaš pojesti :)
>
vaso
Jun 29, 2012, 9:12:09 PM6/29/12
to
"zeko" <ameri...@gmail.com> wrote in message news:jslejh$9v6$1...@news.metronet.hr...
>
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
>
I ja znam jednoga koji je umro prije par godina, a nije radio u OiV!...lol
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
>
Mario
Jun 30, 2012, 1:51:50 AM6/30/12
to
>Tak sam i pretpostavil, isprali su ti mozak raznim idejama o štetnosti RFa,
>a referentna točka za uspredbu je naravno GSM! :)
Naravno da ne, zato se i raspitujem upravo kod Vas radioamatera
>a referentna točka za uspredbu je naravno GSM! :)
koji su vjerojatno i postavili te antene.
>E, ako si tehničke struke onda se potrudi pa prosurfaj, ima toga na tone.
>Neda mi copy&pasteati linkove.
nisam radioamater pa bi mi neki hint u tom smjeru pomogao.
>Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, sad, ako misliš
>da je to problem, nemoj jesti nikaj grijano u mikrovalnoj pećnici jer je
>promjenilo recimo DNK komada mesa koji se spremaš pojesti :)
suvišnom
>I tak... ak još kaj nije jasno, pitaj.
Zahvaljujem na odgovorima, još pitanja će biti ako mi proslijediš
koji link na tematiku.
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 2:19:27 AM6/30/12
to
> Pa evo uštedio bi mi vrijeme ako imaš linkove, kao što rekoh
> nisam radioamater pa bi mi neki hint u tom smjeru pomogao.
Da, ali bi ja izgubio dosta vremena. Ovako bar nešto naučiš :)
> nisam radioamater pa bi mi neki hint u tom smjeru pomogao.
>> Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, s
> Hm, mikrovalna grije hranu, a ne konzumenta ;), pa mi se ova opaska čini
> suvišnom
Opaska uopće nije suvišna. Jesi čuo za GMO? :)
> suvišnom
> Zahvaljujem na odgovorima, još pitanja će biti ako mi proslijediš
> koji link na tematiku.
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=11352
Sad budeš pital kaj s njim :)
Za početak, u upiši slijedeće parametre:
100W, 3dBi, 10ft, 145MHz (to je primjer za 2m vertikalku).
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 2:20:08 AM6/30/12
to
On 30.6.2012. 1:43, zeko wrote:
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
U 98-oj? :)
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 2:21:20 AM6/30/12
to
> I ja znam jednoga koji je umro prije par godina, a nije radio u OiV!...lol
Ja znam za Metzgera, umro čovjek u 99-oj... Nije radil u OiV, al je
stalno nekaj zračil... :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
9a4qv
Jun 30, 2012, 2:50:23 AM6/30/12
to
Evo uz kalkulator koji je predlozen dodao bih ovu prezentaciju:
http://www.hamradio.hr/download/RF_neionizirajuce_zracenje.pdf
Prezentacija je rađena od strane Đanija Bodlovića ali vidim da se temelji na
prezentaciji Ivice Prlića. Osobno sam jednom prisustvovao prezentaciji
(praktičnoj i teoretskoj) gospodina Prlića i mogu samo pohvaliti način na
koji je to prezentirano. Naravno, kvaliteta i stručnost osoba na ovom polju
uopće nije upitna.
Ako si tehničke struke, onda ti razumijevanje ove prezentacije neće biti
problematično. U stvarnosti, ovakva prezentacija odrzana je i u srednjim
skolama tako da ne bi smjelo biti problema kod razumijevanja materije.
Vezano direktno za pitanja, ove antene su izmedju ostaloga i radioamaterske.
Za postavljanje ovakvih antena nije potrebno ishodovati dozvolu od Min
zdravstva niti ikakvu građevinsku dozvolu.
( inače u zakonu i ne postoji određeno zda je potrebno ishodovanje dozvola
za podizanje antenskih stupova za radioamatersku uporabu, osim antenskih
sustava GSM operatora.)
Zracenje vjerovatno postoji, ako se antene koriste za odasiljanje radio
signala.
To zracenje u praktičnim uvjetima nije ątetno za ljude, naravno, ako se ne
zaljepią facom za antenu i tako provedeą pola svoga ľivota :-)
A ąto se mikrovalne pećnice tiče, ona zrači, i to dosta, pogotovo sa prednje
strane na vratima i to kod ručice za otvaranje te kutevima vratiju.
Od ostalih kritičnih izvora zračenja u kući nalaze se i beľični telefoni i
mobiteli. Sve ostalo je manje kritično.
pozdrav
>> Pa evo uątedio bi mi vrijeme ako imaą linkove, kao ąto rekoh
> Opaska uopće nije suviąna. Jesi čuo za GMO? :)
>
>> Zahvaljujem na odgovorima, joą pitanja će biti ako mi proslijedią
> Za početak, u upiąi slijedeće parametre:
http://www.hamradio.hr/download/RF_neionizirajuce_zracenje.pdf
Prezentacija je rađena od strane Đanija Bodlovića ali vidim da se temelji na
prezentaciji Ivice Prlića. Osobno sam jednom prisustvovao prezentaciji
(praktičnoj i teoretskoj) gospodina Prlića i mogu samo pohvaliti način na
koji je to prezentirano. Naravno, kvaliteta i stručnost osoba na ovom polju
uopće nije upitna.
Ako si tehničke struke, onda ti razumijevanje ove prezentacije neće biti
problematično. U stvarnosti, ovakva prezentacija odrzana je i u srednjim
skolama tako da ne bi smjelo biti problema kod razumijevanja materije.
Vezano direktno za pitanja, ove antene su izmedju ostaloga i radioamaterske.
Za postavljanje ovakvih antena nije potrebno ishodovati dozvolu od Min
zdravstva niti ikakvu građevinsku dozvolu.
( inače u zakonu i ne postoji određeno zda je potrebno ishodovanje dozvola
za podizanje antenskih stupova za radioamatersku uporabu, osim antenskih
sustava GSM operatora.)
Zracenje vjerovatno postoji, ako se antene koriste za odasiljanje radio
signala.
To zracenje u praktičnim uvjetima nije ątetno za ljude, naravno, ako se ne
zaljepią facom za antenu i tako provedeą pola svoga ľivota :-)
A ąto se mikrovalne pećnice tiče, ona zrači, i to dosta, pogotovo sa prednje
strane na vratima i to kod ručice za otvaranje te kutevima vratiju.
Od ostalih kritičnih izvora zračenja u kući nalaze se i beľični telefoni i
mobiteli. Sve ostalo je manje kritično.
pozdrav
"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message
news:jsm5jr$b4g$1...@l01news1.ot.hr...
>> Pa evo uątedio bi mi vrijeme ako imaą linkove, kao ąto rekoh
>> nisam radioamater pa bi mi neki hint u tom smjeru pomogao.
> Da, ali bi ja izgubio dosta vremena. Ovako bar neąto naučią :)
>
>
>>> Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, s
>> Hm, mikrovalna grije hranu, a ne konzumenta ;), pa mi se ova opaska čini
>> suviąnom
>
>>> Konačno, tak radi i mikrovalna pećnica (2.4GHz, 800W). E, s
>> Hm, mikrovalna grije hranu, a ne konzumenta ;), pa mi se ova opaska čini
> Opaska uopće nije suviąna. Jesi čuo za GMO? :)
>
>> Zahvaljujem na odgovorima, joą pitanja će biti ako mi proslijedią
>> koji link na tematiku.
>
> Evo ti jedan od mali milion primjer RF safety calculatora:
> http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=11352
>
> Sad budeą pital kaj s njim :)
>
> Evo ti jedan od mali milion primjer RF safety calculatora:
> http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=11352
>
> Za početak, u upiąi slijedeće parametre:
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 3:54:48 AM6/30/12
to
On 30.6.2012. 8:50, 9a4qv wrote:
> Evo uz kalkulator koji je predlozen dodao bih ovu prezentaciju:
> http://www.hamradio.hr/download/RF_neionizirajuce_zracenje.pdf
Zgodna prezentacija, hvala i u moje ime.
> Evo uz kalkulator koji je predlozen dodao bih ovu prezentaciju:
> http://www.hamradio.hr/download/RF_neionizirajuce_zracenje.pdf
> Od ostalih kritičnih izvora zračenja u kući nalaze se i bežični telefoni i
> mobiteli. Sve ostalo je manje kritično.
I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
raspravljati o zračenju dok ti je mobitel u džepu. Osim toga, tko se
boji zračenja nek uopće ne izlazi van na sunce, ili nek se zatvori u
atomsko sklonište kako bi ibjegao bombardiranje raznim česticama.... (u
JAKO DOBRO SKLONIŠTE).
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Gagi-9a6aag
Jun 30, 2012, 4:51:06 AM6/30/12
to
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
>
da, to je onaj čoek sa Sigeta, imal je 86 i pol godina i iznenada je
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
>
umro....posve neočekivano...kaľu ljudi da je to bilo zbog zračenja antene
:))
Mario
Jun 30, 2012, 5:17:26 AM6/30/12
to
> http://www.hamradio.hr/download/RF_neionizirajuce_zracenje.pdf
odlično,zahvaljujem
>Zracenje vjerovatno postoji, ako se antene koriste za odasiljanje radio
>signala.
>zaljepiš facom za antenu i tako provedeš pola svoga života :-)
upravo to je i izvor mojih sumnji, naime antene se nalaze na 15-20 metara
od moje spavaće sobe, možda i koji metar manje, izmedju objekta s antenama
i moje kuće je samo cesta
da bih izačunao "safety zone", pretpostavljam da je potrebno nabaviti
tehničke podatke o uređajima priključenim na antenu
koje su ostale mogućnosti na raspolaganju kako bih se uvjerio
neškodljivost uređaja i antena na toj udaljenosti, neka mjeranja?
tko to provodi i kolika je cijena?
vaso
Jun 30, 2012, 7:25:25 AM6/30/12
to
"Mario" <ma...@a.b.c> wrote in message news:jsmg79$52t$1...@ss408.t-com.hr...
>
> koje su ostale mogućnosti na raspolaganju kako bih se uvjerio
> neškodljivost uređaja i antena na toj udaljenosti, neka mjeranja?
> tko to provodi i kolika je cijena?
>
Možeš platiti razna mjerenja snage i jakosti polja, ali ćeš teže naći relacije vezane uz škodljivost....
> koje su ostale mogućnosti na raspolaganju kako bih se uvjerio
> neškodljivost uređaja i antena na toj udaljenosti, neka mjeranja?
> tko to provodi i kolika je cijena?
>
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 8:00:56 AM6/30/12
to
> upravo to je i izvor mojih sumnji, naime antene se nalaze na 15-20 metara
> od moje spavaće sobe, možda i koji metar manje, izmedju objekta s antenama
> i moje kuće je samo cesta
15-20m je totalno van bilo kakve opasnosti za puno veće izračene snage
> od moje spavaće sobe, možda i koji metar manje, izmedju objekta s antenama
> i moje kuće je samo cesta
od one koje se koriste u amaterske svrhe.
Sjeti se kaj sam rekel: Jakost polja pada s KVADRATOM UDALJENOSTI. To
znači da ako nekaj i smeta na 1m, na 2m je zanemarivo a na 3m praktički
ne postoji.
Nadalje, radioamaterska postaja nije GSM, ne radi 24/7 (a to je vrlo
bitno). Dakle, dotični možda uopće ne radi, možda napravi jednu vezu u
tjedan dana, možda ih napravi 10 na dan - i sad si računaj koliko je to
na predaji.
> da bih izačunao "safety zone", pretpostavljam da je potrebno nabaviti
> tehničke podatke o uređajima priključenim na antenu
100W (to je max. snaga većine primopredajnika, a obično su i manje
10/50W), gain za neusmjerene antene je 3-5dBi (tipično), kod usmjerenih
ovisi o diagramu zračenja i rijetko kad u ovakvim slučajevima prelazi 12dBi.
> koje su ostale mogućnosti na raspolaganju kako bih se uvjerio
> neškodljivost uređaja i antena na toj udaljenosti, neka mjeranja?
> tko to provodi i kolika je cijena?
mirno spavati (a to bude jedini odgovor koji budeš u ovakvoj situaciji
od njih dobil).
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Mario
Jun 30, 2012, 10:01:45 AM6/30/12
to
Pa evo da ne drvimo bez veze, mislim da ne treba HAKOM za sad :)
,no da si ipak prihvatimo proračuna:
Uzmimo wireless antenu, recimo da ima specifikacije slične
kao i ova:
http://www.tp-link.com/en/products/details/?categoryid=217&model=TL-ANT2424B#spec
Dakle:
Power: 100W
Gain: 24dBi
Freq: 2,4Ghz=2400Mhz
Udaljenost: 20m približno 65ft
Kalkulator koji si mi poslao veli da na
za nekontroliranu okolinu, a to je pretpostavljam moja kuća
na 20 metara nije "in compliance" :(
http://tinypic.com/r/6dye52/6
Da li sam nešto propustio ili nešto krivo uvrstio?
Ako ne, rezultat mi ne baš ne ulijeva povjerenje.
Ta wireless antena vjerojatno radi 24/7.
,no da si ipak prihvatimo proračuna:
Uzmimo wireless antenu, recimo da ima specifikacije slične
kao i ova:
http://www.tp-link.com/en/products/details/?categoryid=217&model=TL-ANT2424B#spec
Dakle:
Power: 100W
Gain: 24dBi
Freq: 2,4Ghz=2400Mhz
Udaljenost: 20m približno 65ft
Kalkulator koji si mi poslao veli da na
za nekontroliranu okolinu, a to je pretpostavljam moja kuća
na 20 metara nije "in compliance" :(
http://tinypic.com/r/6dye52/6
Da li sam nešto propustio ili nešto krivo uvrstio?
Ako ne, rezultat mi ne baš ne ulijeva povjerenje.
Ta wireless antena vjerojatno radi 24/7.
Mario
Jun 30, 2012, 10:25:50 AM6/30/12
to
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs304/en/index.html
nakon malo istraživanja, evo i moj doprinos raspravi
nakon malo istraživanja, evo i moj doprinos raspravi
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 11:02:03 AM6/30/12
to
> Dakle:
> Power: 100W
> Gain: 24dBi
> Freq: 2,4Ghz=2400Mhz
> Udaljenost: 20m približno 65ft
>
> Kalkulator koji si mi poslao veli da na
> za nekontroliranu okolinu, a to je pretpostavljam moja kuća
> na 20 metara nije "in compliance" :(
>
> http://tinypic.com/r/6dye52/6
>
> Da li sam nešto propustio ili nešto krivo uvrstio?
> Ako ne, rezultat mi ne baš ne ulijeva povjerenje.
> Ta wireless antena vjerojatno radi 24/7.
JAKO KRIVO!!!! :)
> Power: 100W
> Gain: 24dBi
> Freq: 2,4Ghz=2400Mhz
> Udaljenost: 20m približno 65ft
>
> Kalkulator koji si mi poslao veli da na
> za nekontroliranu okolinu, a to je pretpostavljam moja kuća
> na 20 metara nije "in compliance" :(
>
> http://tinypic.com/r/6dye52/6
>
> Da li sam nešto propustio ili nešto krivo uvrstio?
> Ako ne, rezultat mi ne baš ne ulijeva povjerenje.
> Ta wireless antena vjerojatno radi 24/7.
100W za 2m! Ne za WLAN!
WLAN nije HAM (radioamaterska oprema), i ako od nje misliš bježati,
odseli iz grada jer WLAN ima svaki stan :)
WLAN oprema je obično snage do 100mW (tipično 30mW), dakle TISUĆU puta
manje :)
Đizos...
Tehničke struke, a? :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 11:22:17 AM6/30/12
to
On 30.6.2012. 16:25, Mario wrote:
> http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs304/en/index.html
>
> nakon malo istraživanja, evo i moj doprinos raspravi
Eto, sve ti piše.
> http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs304/en/index.html
>
> nakon malo istraživanja, evo i moj doprinos raspravi
A evo i moj prilog raspravi: Na slikama je moj antenski sustav koji će
ti možda djelovati zastrašujuće. Međutim, HAKOMova mjerenja su pokazala
da sam daleko ispod svih dozvoljenih razina (primjeti blizinu susjedove
kuće).
HAKOM inače dolazi na mjerenja prilikom traženja dozvole ukoliko prema
dokumentaciji procjeni da je to potrebno (tako je bilo u mojem slučaju).
http://imageshack.us/photo/my-images/806/image055n.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/163/image056dq.jpg/
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
unknown
Jun 30, 2012, 11:58:03 AM6/30/12
to
Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 12:44:26 PM6/30/12
to
On 30.6.2012. 17:58, unknown wrote:
> Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
Trebali bi na antene stavljati pozivne oznake, da znamo o kome je riječ :)
> Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Darko_swl
Jun 30, 2012, 1:12:53 PM6/30/12
to
On 30.6.2012 01:43, zeko wrote:
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
>
>
od alkohola?
> ja sam znal jednoga koji je radio u odasiljaci & veze, a umro je prije par
> godina, tak da ipak nije sve tak ruzicasto kak ti pricas
>
>
:-)
Darko_swl
Jun 30, 2012, 1:25:07 PM6/30/12
to
nemaš ni jedan GSM, pa čak ni TV-CRT, snažniji PSU od PCja
itd itd ..
I naravno, izlaziš van samo kad je mrkla naoblaka i Sunce zašlo.
Npr. automobil je vrlo neškodljiv uređaj a pobio je ljudi više nego
će u sljedećih 1000 godina stradati od ovakvih antena
koje si poslikao.
Naravno, ako nekom padnu na glavu i ubiju ga, to je definitivno
vrlo štetno.
Ja mislim da ti je zdravlje više ugroženo od podzemnih voda,
"magnetskih tokova" i položaja kreveta u sobi od tih antena,
samo nisi imao proliku da ti neki rašljar to dobro objasni.
Eto ..
Darko_swl
Jun 30, 2012, 1:58:42 PM6/30/12
to
On 30.6.2012 17:58, unknown wrote:
> Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
>
>
Vrbovec?
> Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
>
>
Mario
Jun 30, 2012, 3:34:28 PM6/30/12
to
>JAKO KRIVO!!!! :)
>
>100W za 2m! Ne za WLAN!
>WLAN nije HAM (radioamaterska oprema), i ako od nje misliš bježati, odseli
>iz grada jer WLAN ima svaki stan :)
>WLAN oprema je obično snage do 100mW (tipično 30mW), dakle TISUĆU puta
>manje :)
pa i napisao sam da računamo za wireless opremu, tako da ne vidim problem
>
>100W za 2m! Ne za WLAN!
>WLAN nije HAM (radioamaterska oprema), i ako od nje misliš bježati, odseli
>iz grada jer WLAN ima svaki stan :)
>WLAN oprema je obično snage do 100mW (tipično 30mW), dakle TISUĆU puta
>manje :)
http://www.tp-link.com/en/products/details/?categoryid=217&model=TL-ANT2424B#spec
Vidi Datasheet, koliko ja vidim piše Admitted Power 100W, možda griješim
zato i pitam,
a možda i ti griješiš
>Đizos...
>Tehničke struke, a? :)
evo ja pitam što ne znam :)
Mario
Jun 30, 2012, 3:38:22 PM6/30/12
to
>http://imageshack.us/photo/my-images/806/image055n.jpg/
>http://imageshack.us/photo/my-images/163/image056dq.jpg/
nice :)
o.k.
samo bez panike, kao što rekoh informiram se
dakle nije da podliježem bilo kakvim pričama bez dokaza
nego tražim argumente koji će me uvjeriti da je sve o.k.
recimo da je tvoja rasprava prilično korisna i uvjerljiva
još da uskladiš ton postova s tim sve bi bilo o.k. ;)
DZ
Jun 30, 2012, 3:50:31 PM6/30/12
to
Kakva je ovo na slici antena sa paralelnim žicama?
Mario
Jun 30, 2012, 4:02:20 PM6/30/12
to
>Ja mislim da ti je zdravlje više ugroženo od podzemnih voda,
>"magnetskih tokova" i položaja kreveta u sobi od tih antena,
>samo nisi imao proliku da ti neki rašljar to dobro objasni.
>Eto ..
bez brige, nemam ja problema sa rašljarima i bilo kakvim oblicima
>"magnetskih tokova" i položaja kreveta u sobi od tih antena,
>samo nisi imao proliku da ti neki rašljar to dobro objasni.
>Eto ..
pseudoznanosti,
da imam ne bih se raspitivao na Vašem forumu :)
no primijeti tok rasprave, zamalo me odmah proglasite za idiota i paranoika
bez ikakvih
konkretnih brojki i argumenata za moj slučaj,
sve što je trebalo napraviti
je napisati da se na takve antene najčešće priključuju uređaji xy
snage P, na 20 metara dozvoljeno EM zračenje je toliko i toliko
a uređaji emitiraju toliko i rasprava bi završila jer bih bio
suočen sa konkretnim argumentima koji se valjda mogu
provjeriti iz još nekog izvora
primjerice meni Tommy šalje kalkulatore i veli nek si sam računam :),
pa veli da ne treba dozvola za antenu da bi u slijedećem postu
rekao da je za njegove ipak HAKOM morao obaviti mjerenja i
procijeniti da li treba dozvola :),
pa onda anegdote s mikrovalnom i sl.,
takav pristup i nije baš neki neki dobar PR za radioamatere
protiv kojih zaista nema apsolutno ništa
ali apsolutno sam zahvalan na informacijama do sada
pogotovo na prezentaciji onog Prlića s IMI-a
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 5:52:54 PM6/30/12
to
> pa i napisao sam da računamo za wireless opremu, tako da ne vidim problem
> http://www.tp-link.com/en/products/details/?categoryid=217&model=TL-ANT2424B#spec
> Vidi Datasheet, koliko ja vidim piše Admitted Power 100W, možda griješim
> zato i pitam,
Griješiš, datasheet se odnosi na antenu i na snagu koju izdrži. Dakle,
> http://www.tp-link.com/en/products/details/?categoryid=217&model=TL-ANT2424B#spec
> Vidi Datasheet, koliko ja vidim piše Admitted Power 100W, možda griješim
> zato i pitam,
ta antena izdrži 100W inputa. Samo neznam čime bi se ta antena drivala a
da ima 100W RF outputa. Mi radioamateri bi bili jako sretni da smo u
posjedu takve opreme.
WLAN oprema ima 100mW max (u 99% slučajeva).
> a možda i ti griješiš
>
>> Đizos...
>> Tehničke struke, a? :)
> pretpostavljam da ti znaš sve o strojarstvu i građevini?
> evo ja pitam što ne znam :)
Al ok, bogme ako već proučavaš bi mogel se malo zadubiti u gradivo.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 6:01:44 PM6/30/12
to
> primjerice meni Tommy šalje kalkulatore i veli nek si sam računam :),
> pa veli da ne treba dozvola za antenu da bi u slijedećem postu
> rekao da je za njegove ipak HAKOM morao obaviti mjerenja i
> procijeniti da li treba dozvola :),
> pa onda anegdote s mikrovalnom i sl.,
Eto, vidiš uopće ne pratiš. I onda pazi, kao, ja sam nekaj krivo rekel.
> pa veli da ne treba dozvola za antenu da bi u slijedećem postu
> rekao da je za njegove ipak HAKOM morao obaviti mjerenja i
> procijeniti da li treba dozvola :),
> pa onda anegdote s mikrovalnom i sl.,
Dakle, MOJE RIJEČI: SVAKA amaterska postaja treba i u pravilu ima dozvolu.
Nadalje, dozvola se dobija na temelju zahtjeva koji mi radioamateri
šaljemo u HAKOM. Ono kaj te zbunilo je vjerojatno činjenica da se ne
šalje popratna dokumentacija u slučaju da je ERP po anteni manji od 100W
(što u 90% slučajeva jest).
Ukoliko je veći šalje se opširnija dokumentacija i ponekad HAKOM dolazi
obaviti mjerenja (kad dolaze samoinicijativno dolaze besplatno), čisto
onako reda radi, jer nikad neće izmjeriti nešto što nije dopušteno - jer
sa neznam kakvom snagom ne prelazimo ograničenja.
Kod mene su došli doslovno reda radi, uredno se najavili da bi oni malo
to izmjerili (sviđala im se moja dokumentacija :) ). Meni je to
odgovaralo jer kad ljudi vide da neko službeno vozilo nešto kao mjeri
onda se smire :)
Parkirali se kod susjeda, doslovno pod antene. Fora vozilo, nema kaj
nema. Uglavnom, izmjerili (naravno ništ posebno) i poslali dozvolu za
dva tjedna.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 6:03:42 PM6/30/12
to
> recimo da je tvoja rasprava prilično korisna i uvjerljiva
> još da uskladiš ton postova s tim sve bi bilo o.k. ;)
Ma, gle, sorry, mislim da je u pitanju nesporazum; Ne mislim ništ loše,
> još da uskladiš ton postova s tim sve bi bilo o.k. ;)
problem je u tome kaj čitamo SLOVA, a ona ne prenose emocije. I onda kad
napišem nekaj kaj bi trebalo zvučiti ko zajebancija možda zvuči uvredljivo.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jun 30, 2012, 6:05:51 PM6/30/12
to
On 30.6.2012. 21:50, DZ wrote:
> Kakva je ovo na slici antena sa paralelnim žicama?
HF Multiband Inverted V za 3,5/7/14/18/21/28 MHz
> Kakva je ovo na slici antena sa paralelnim žicama?
Odgovarali su me od te antene, kao da ju je teško podesiti, međutim
moram opovrgnuti takve izjave (ok, 28MHz radi loše, vjerojatno je valna
duljina premala za ovakav čušpajz, ali ostali bandovi rade odlično).
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Darko_swl
Jul 1, 2012, 2:57:36 AM7/1/12
to
radara na nekom
brdu a svaki ima po dva GSMa u gaćama.
Pa opet, poznam dosta ljudi koji su radni vijek odradili na par
centimetara od xx kW
odašiljača pa im ni las nije opala. Ponekad na -10C očekuješ da ti pusti
kilowati
zagriju barem jajca ali brusa malo, ni to, smrzeš se na stupu ko pingvin.
HAKOM vrši mjerenja zato jer je to "IN", moraju nešto raditi kad već
postoje,
nekad su radio dozvole izdavale lokalne općinske vlasti tj. neki ured za
građevinsko-komunalne poslove i sve je funkcioniralo OK i uz minimalne
troškove
a onda netko izmisli agenciju.
:-)
Zapravo, neka ti mjerni instrument bude tvoj GSM
pogledaj nivo signala, ako je "full" onda si ozračen do jaja, ako
je jedna crtica onda je OK
:-)
Mario
Jul 1, 2012, 3:10:10 AM7/1/12
to
>Griješiš, datasheet se odnosi na antenu i na snagu koju izdrži. Dakle, ta
>antena izdrži 100W inputa. Samo neznam čime bi se ta antena drivala a da
>ima 100W RF outputa. Mi radioamateri bi bili jako sretni da smo u posjedu
>takve opreme.
>WLAN oprema ima 100mW max (u 99% slučajeva).
pa onda ipak ne griješim, mislim da sam na osnovu dostupnih podataka
>antena izdrži 100W inputa. Samo neznam čime bi se ta antena drivala a da
>ima 100W RF outputa. Mi radioamateri bi bili jako sretni da smo u posjedu
>takve opreme.
>WLAN oprema ima 100mW max (u 99% slučajeva).
(napominjem, nemam veze s radioamaterima pa nisam ni mogao znati koliki je
output za wireless,
a datasheet za antenu veli 100W)
i kalkulatora ipak dobro izračunao, dakle razlikujemo se u pretpostavci
što je "ispod" antene, a ako antena podržava 100W inputa
onda je izračun očito dobar za te parametre
>Sorry, ovo gore nije bilo namjera vrijeđanja, već zafrkavanje :)
>Al ok, bogme ako već proučavaš bi mogel se malo zadubiti u gradivo.
jasno o čemu se radi
Mario
Jul 1, 2012, 3:27:07 AM7/1/12
to
>HAKOM vrši mjerenja zato jer je to "IN", moraju nešto raditi kad već
>postoje,
>nekad su radio dozvole izdavale lokalne općinske vlasti tj. neki ured za
>građevinsko-komunalne poslove i sve je funkcioniralo OK i uz minimalne
>troškove
>a onda netko izmisli agenciju.
mislim da debelo griješiš, odluka da ti dozvolu izdaje i kontrolira tijelo
>postoje,
>nekad su radio dozvole izdavale lokalne općinske vlasti tj. neki ured za
>građevinsko-komunalne poslove i sve je funkcioniralo OK i uz minimalne
>troškove
>a onda netko izmisli agenciju.
u kojem po mogućnosti sjedi netko elektrotehničke struke koji je o tome učio
na fakultetu,
čini mi se daleko pametnija nego da ti to izda
netko u općini koji nema pojima o tome i tu je samo iz razloga
što je u nekoj stranici
mislim da je HAKOM ipak neka vrsta civilizacijskog
napretka u odnosu an tetu u općini
jel to ovo?
http://www.hakom.hr/default.aspx?id=649
pretpostavljam da se radi o ovoj AR varijanti
za te antene za koje sam pitao, a da za wireless nije
potrebana?
http://195.137.173.72/results.aspx?p1=&p2=&p3=AR,&p4=9a5all&p5=&p6=
Jesam li u pravu?
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 3:50:57 AM7/1/12
to
> mislim da debelo griješiš, odluka da ti dozvolu izdaje i kontrolira tijelo
> u kojem po mogućnosti sjedi netko elektrotehničke struke koji je o tome
> učio na fakultetu,
Joj, vrlo diskutabilno, al nećemo o tome preko newsa :)
> u kojem po mogućnosti sjedi netko elektrotehničke struke koji je o tome
> učio na fakultetu,
A ovo kaj je Darko rekel, to stoji. Ta mjerenja se provode doslovno reda
radi, jer je to "IN". Svaki HAKOMovac koji odlazi na teren kod
radioamatera zna da neće izmjeriti nešto van granica, dapače, mjerenja
će vjerojatno pokazati vrijednosti cca 1.000 puta manje vrijednosti od
propisanih.
Al lepo je dok dođu, ipak su to ljudi od struke sa puno opreme :)
> pretpostavljam da se radi o ovoj AR varijanti
> za te antene za koje sam pitao, a da za wireless nije
> potrebana?
ovaj konkretni link van propisa, to je drugo pitanje.
Je. :)
Šteta kaj se na stranici ne vide detalji (snaga i sl.)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Darko_swl
Jul 1, 2012, 3:54:29 AM7/1/12
to
On 1.7.2012 09:27, Mario wrote:
> Jesam li u pravu?
>
>
>
Agencija za "Istraživanje ruda i gubljenje vremena" je također dio
civilizacijskog napretka.
:-)
Radio protiv wireless-a (vajrlesa), za jedno dozvola za drugo ne !
Pa kaj je RADIO ?
Kaj je to nekaj sa žicama? OK, je unutar kutije ima žica, to stoji.
Za ISM bandove nije potrebna osobna dozvola, to stoji.
I još moraš znati da ti "radio-amateri" nisu baš normalna skupina ljudi
prvi su bili Tesla i Marconi, dost da ih vidiš i sve ti jasno !
:-)
I kod mene se najde raznih antena ali sve su prijemne samo kaj to
na anteni ne piše i baš mi fali jedan takav ko ti u susjedstvu.
Mislim da bum moral podignuti neki stup, već se bude i takav pojavil.
A ja bum mu pokazal potvrdu da su moji radio-talasi GMO tretirani
pa nemaju utjecaj na mrtve organizme.
:-)
> Jesam li u pravu?
>
>
>
Agencija za "Istraživanje ruda i gubljenje vremena" je također dio
civilizacijskog napretka.
:-)
Radio protiv wireless-a (vajrlesa), za jedno dozvola za drugo ne !
Pa kaj je RADIO ?
Kaj je to nekaj sa žicama? OK, je unutar kutije ima žica, to stoji.
Za ISM bandove nije potrebna osobna dozvola, to stoji.
I još moraš znati da ti "radio-amateri" nisu baš normalna skupina ljudi
prvi su bili Tesla i Marconi, dost da ih vidiš i sve ti jasno !
:-)
I kod mene se najde raznih antena ali sve su prijemne samo kaj to
na anteni ne piše i baš mi fali jedan takav ko ti u susjedstvu.
Mislim da bum moral podignuti neki stup, već se bude i takav pojavil.
A ja bum mu pokazal potvrdu da su moji radio-talasi GMO tretirani
pa nemaju utjecaj na mrtve organizme.
:-)
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 3:57:39 AM7/1/12
to
> pa onda ipak ne griješim, mislim da sam na osnovu dostupnih podataka
> (napominjem, nemam veze s radioamaterima pa nisam ni mogao znati koliki
> je output za wireless,
> a datasheet za antenu veli 100W)
> i kalkulatora ipak dobro izračunao, dakle razlikujemo se u pretpostavci
> što je "ispod" antene, a ako antena podržava 100W inputa
> onda je izračun očito dobar za te parametre
Nisi u pravu, neznam kak da objasnim. Ajdmo ovak:
> (napominjem, nemam veze s radioamaterima pa nisam ni mogao znati koliki
> je output za wireless,
> a datasheet za antenu veli 100W)
> i kalkulatora ipak dobro izračunao, dakle razlikujemo se u pretpostavci
> što je "ispod" antene, a ako antena podržava 100W inputa
> onda je izračun očito dobar za te parametre
Imaš električni kabel koji izdrži 200A, koji je zaštekan na agregat koji
daje 16A. Dali po max. struju kabla možeš zaključiti koja struja teče
kroz kabel?
Dakle, antena ima svoje parametre:
-Radna frekvencija
-Diagram zračenja
-Max. Snaga (kod koje se neće dijelovi antene oštetiti)
Npr. HF dipol sa moje slike izdrži cca 1,5kW. Onaj dipol za 6m sigurno
izdrži 3kW. A kaj mi vredi kad mi je stanica 100W? :)
Dakle, ulazna snaga ovisi isključivo o uređaju kojim je napajamo, ne o
aneteni samoj po sebi. A ERP je ulazna snaga + antena gain.
Konkretno, što se tiče WLAN opreme max. snaga je 100mW (to je snaga 99%
WLAN routera). Uopće, moji kolege koji se bave frekvencijama višim od
par GHz, bi bili presretni sa recimo 20W na 2,4 GHz.
Kolega ima čini mi se 6W na 10GHz i to je kao velika snaga za tu
frekvenciju :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Darko
Jul 1, 2012, 4:33:41 AM7/1/12
to
Darko
9a4qv
Jul 1, 2012, 6:00:33 AM7/1/12
to
Mario pozdrav joą jednom,
najprije bih te htio informirati da iz slika koje si postao 99.9% mozes
bezbrizno spavati.
Naravno, ostaje onih 0.01% koje ti s pravom ulijeva crv sumnje u zelis se
informirati kako stoje stvari, nista neobicno i cudno, takvi smo svi
uostalom.
Pohvalno je to da si pokazao interes i volju za citanjem i nekim opipljivim
rezultatima koji mogu potvrditi ili odagnati tvoju sumnju, a ne kao neki
koji odmah odmahuju rukom i kazu: to je stetno i smeta i gotova prica.
Takvi postovi su jako korisni jer zasigurno postoji jos ljudi koji imaju
ista pitanja ali ih ne zele uputiti ona forumu upravo zbog straha od "linča"
od strane nas koji se kao razumijemo u ovu skalamariju ili od straha da budu
ismijani.
Inace elektromagnetizam je vrlo kompleksna materija i zahtjeva veliko
predznanje i puno ulozenog vremena u razumijevanje nečega ąto ne vidią i ne
moľeą opipati. Vjeruj mi, da sad upitaą nekoga da ti objasni osnovne 4
Maxwellove jednadľbe na kojima se temelji cijeli nas hobi, malo direktnih
odgovora bi dobio. Time se bave samo "čudaci" ali ima i takvih u nasim
redovima :-)
Evo ekipa ti je pokusala na neki nacin pomoci, ali znas, mi koji se kuzimo u
elektroniku i elektromagnetiku nismo bas na ti sa andragogijom tako da nam
je veoma teąko neke stvari predočiti ljudima koji se zanimaju za naąe
"vračarije". Neke stvari koji forumasi pitaju nama su banalne i onda ljudi
odgovore, ponekad i cinično ali ne s namjerom nego automatski.
Posto sam vec postao dug, na brzinu:
HAKOM izdaje dozvole za postavljanje/rad radioamaterske postaje.
Ako nisu zadovoljeni uvjeti, prvenstveno ątetnih utjecaja, takve doz vole
HAKOM neće izdati.
Ako je snaga na ovojnici (izlaznaga snaga opreme da pojednostavim) veća od
100w (ili 50dBm) uz zahtjev za izdavanje dozvole, onaj koji je trazi mora
dostaviti detaljne nacrte lokacije i izvedbe antenskog sustava kako bi
osoblje u HAKOMU moglo izracunati upravo to sto ti zelis napraviti. Dakle
oni su placeni za taj posao i rade ga korektno.
Naravno, na tvoj zahtjev, postoje sluzbe koje mogu izvrsiti dodatna
mjerenja, ali njihove usluge su veoma skupe i po slikama koje si postao,
takva mjerenja uopce nisu potrebna.
Da zavrsim, jednostavnije ce biti ako postavis jedno pitanje po postu gdje
ti mi mozemo direktno i kratko odgovoriti, pa ti onda to primjeni na
kalkulatoru i maximalnim dopustenim vrijednostima.
Na primjer: mozes pitati koja se snaga koristi kod one grid antene za Wi-Fi?
i Mi ti odgovorimo: većinom 30mW, često 100nW a rijetko do 1W.
Moľeą postaviti pitanje, koliko je to 100mW izraľeno u dBm mjernim
jedinicimama gdje te mi uputimo na online kalkulator ili ti kazemo da je to
20dBm
Eto, predlaľem ti ovakav pristup, biti će korisniji i tebi i ostalima koji
ovo čitaju.
pozz
Adam
"Mario" <ma...@a.b.c> wrote in message news:jsnkjh$1ii$1...@ss408.t-com.hr...
> dakle nije da podlijeľem bilo kakvim pričama bez dokaza
> nego traľim argumente koji će me uvjeriti da je sve o.k.
>
>
najprije bih te htio informirati da iz slika koje si postao 99.9% mozes
bezbrizno spavati.
Naravno, ostaje onih 0.01% koje ti s pravom ulijeva crv sumnje u zelis se
informirati kako stoje stvari, nista neobicno i cudno, takvi smo svi
uostalom.
Pohvalno je to da si pokazao interes i volju za citanjem i nekim opipljivim
rezultatima koji mogu potvrditi ili odagnati tvoju sumnju, a ne kao neki
koji odmah odmahuju rukom i kazu: to je stetno i smeta i gotova prica.
Takvi postovi su jako korisni jer zasigurno postoji jos ljudi koji imaju
ista pitanja ali ih ne zele uputiti ona forumu upravo zbog straha od "linča"
od strane nas koji se kao razumijemo u ovu skalamariju ili od straha da budu
ismijani.
Inace elektromagnetizam je vrlo kompleksna materija i zahtjeva veliko
predznanje i puno ulozenog vremena u razumijevanje nečega ąto ne vidią i ne
moľeą opipati. Vjeruj mi, da sad upitaą nekoga da ti objasni osnovne 4
Maxwellove jednadľbe na kojima se temelji cijeli nas hobi, malo direktnih
odgovora bi dobio. Time se bave samo "čudaci" ali ima i takvih u nasim
redovima :-)
Evo ekipa ti je pokusala na neki nacin pomoci, ali znas, mi koji se kuzimo u
elektroniku i elektromagnetiku nismo bas na ti sa andragogijom tako da nam
je veoma teąko neke stvari predočiti ljudima koji se zanimaju za naąe
"vračarije". Neke stvari koji forumasi pitaju nama su banalne i onda ljudi
odgovore, ponekad i cinično ali ne s namjerom nego automatski.
Posto sam vec postao dug, na brzinu:
HAKOM izdaje dozvole za postavljanje/rad radioamaterske postaje.
Ako nisu zadovoljeni uvjeti, prvenstveno ątetnih utjecaja, takve doz vole
HAKOM neće izdati.
Ako je snaga na ovojnici (izlaznaga snaga opreme da pojednostavim) veća od
100w (ili 50dBm) uz zahtjev za izdavanje dozvole, onaj koji je trazi mora
dostaviti detaljne nacrte lokacije i izvedbe antenskog sustava kako bi
osoblje u HAKOMU moglo izracunati upravo to sto ti zelis napraviti. Dakle
oni su placeni za taj posao i rade ga korektno.
Naravno, na tvoj zahtjev, postoje sluzbe koje mogu izvrsiti dodatna
mjerenja, ali njihove usluge su veoma skupe i po slikama koje si postao,
takva mjerenja uopce nisu potrebna.
Da zavrsim, jednostavnije ce biti ako postavis jedno pitanje po postu gdje
ti mi mozemo direktno i kratko odgovoriti, pa ti onda to primjeni na
kalkulatoru i maximalnim dopustenim vrijednostima.
Na primjer: mozes pitati koja se snaga koristi kod one grid antene za Wi-Fi?
i Mi ti odgovorimo: većinom 30mW, često 100nW a rijetko do 1W.
Moľeą postaviti pitanje, koliko je to 100mW izraľeno u dBm mjernim
jedinicimama gdje te mi uputimo na online kalkulator ili ti kazemo da je to
20dBm
Eto, predlaľem ti ovakav pristup, biti će korisniji i tebi i ostalima koji
ovo čitaju.
pozz
Adam
"Mario" <ma...@a.b.c> wrote in message news:jsnkjh$1ii$1...@ss408.t-com.hr...
>
>>http://imageshack.us/photo/my-images/806/image055n.jpg/
>>http://imageshack.us/photo/my-images/163/image056dq.jpg/
>
> nice :)
>
> o.k.
> samo bez panike, kao ąto rekoh informiram se
>>http://imageshack.us/photo/my-images/806/image055n.jpg/
>>http://imageshack.us/photo/my-images/163/image056dq.jpg/
>
> nice :)
>
> o.k.
> dakle nije da podlijeľem bilo kakvim pričama bez dokaza
> nego traľim argumente koji će me uvjeriti da je sve o.k.
>
> recimo da je tvoja rasprava prilično korisna i uvjerljiva
> joą da uskladią ton postova s tim sve bi bilo o.k. ;)
> recimo da je tvoja rasprava prilično korisna i uvjerljiva
>
>
Mario
Jul 1, 2012, 6:55:17 AM7/1/12
to
>najprije bih te htio informirati da iz slika koje si postao 99.9% mozes
>bezbrizno spavati.
>Naravno, ostaje onih 0.01% koje ti s pravom ulijeva crv sumnje u zelis se
>informirati kako stoje stvari, nista neobicno i cudno, takvi smo svi
>uostalom.
koji su mi razjasnili stvari i uputili me gdje i kako se mogu
dobiti dodatne informacije
ono što bih zamjerio dijelu tvoji kolega je upravo to
da su me u startu shvatili kao nekakvog trolla ili čudaka
kojem je uzaludno bilo što objašnjavati i
koji će sad neargumentirano pljuvati po radioamterima
i bez prihvaćanja argumenata struke "lupati po svojem",
sami tim i ton nekih postova je bio pomalo omalovažavajući
tu prije svega mislim na
asociranje mog pitanja na rašljare, GMO, podzemne vode,
i slične bedastoće iz arsenala "Na rubu znanosti"
te plašenje visokom cijenom mjerenja EM zračenja
ako se slučajno drznem ne slušati Vas i tražiti mjerenja :)
dakle to je bilo potpuno nepotrebno
također i dalje mislim da je moje inicijalno pitanje bilo na mjestu jer se
baziralo
na slijedećim pretpostavkama:
1. zavisno od snage i blizine izvora EM zračenje može biti štetno
2. Na 20 metara od mene su postavljeni izvori o kojima ne znam baš ništa
niti me o njima bilo tko informirao
uostalom postoji, stara poslovica tko pita ne skita
eto još jedno pitanje za kraj, pošto u zgradi na kojoj su instalirane
te antene ne živi radioamater, pretpostavljam da se radi o nekoj
vrsti repetitora, da li to mijenja bilo što u raspravi odnosno
"snazi" tih uređaja te vremenu rada tj. rade li 24/7 ili rade samo kod
predaje
kao što je Tommy rekao
nadam se da nisam previše bio naporan :)
Mario
Jul 1, 2012, 7:03:14 AM7/1/12
to
>Nisi u pravu, neznam kak da objasnim. Ajdmo ovak:
>Imaš električni kabel koji izdrži 200A, koji je zaštekan na agregat koji
>daje 16A. Dali po max. struju kabla možeš zaključiti koja struja teče kroz
>kabel?
razlika je u tome da ja nisam znao parametar izlazne snage wireless
opreme, pa sam uvrstio max. što dopušta antena po specifikacijama
dakle kao u slučaju kabla i agregata, zanemario sam da je agregat daje
jakost struje 16A
i pretpostavio da daje 200A koliko izdrži kabel
DZ
Jul 1, 2012, 8:24:31 AM7/1/12
to
> nadam se da nisam previše bio naporan :)
>
Mario, stara poslovica kaže "nema glupih pitanja, no ima glupih odgovora". Na svim je grupama slično, ovdje ekipa i nije zločesta go drugdje. A neki jednostavno imaju malo "tvrđi" stil komuniciranja, ali za kompenzaciju ti su obično i največi stručnjaci za temu i od njih dobiješ kvalitetne informacije. U ovoj eri masovnih muljaža, briga za zdravlje nije nešto što bi trebalo ismijavati.
>
Pozdrav i svako dobro,
Damir 9A3WT
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 8:33:09 AM7/1/12
to
> ma razumijemo se mi, bez brige, shvaćam što pokušavaš reći,
> razlika je u tome da ja nisam znao parametar izlazne snage wireless
> opreme, pa sam uvrstio max. što dopušta antena po specifikacijama
>
> dakle kao u slučaju kabla i agregata, zanemario sam da je agregat daje
> jakost struje 16A i pretpostavio da daje 200A koliko izdrži kabel
Da, sad se razumijemo :)
> razlika je u tome da ja nisam znao parametar izlazne snage wireless
> opreme, pa sam uvrstio max. što dopušta antena po specifikacijama
>
> dakle kao u slučaju kabla i agregata, zanemario sam da je agregat daje
> jakost struje 16A i pretpostavio da daje 200A koliko izdrži kabel
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 8:44:40 AM7/1/12
to
> ono što bih zamjerio dijelu tvoji kolega je upravo to
> da su me u startu shvatili kao nekakvog trolla ili čudaka
> kojem je uzaludno bilo što objašnjavati i
> koji će sad neargumentirano pljuvati po radioamterima
> i bez prihvaćanja argumenata struke "lupati po svojem",
> sami tim i ton nekih postova je bio pomalo omalovažavajući
Vidim da se ovo odnosi na mene, pa ću i odgovoriti :)
> da su me u startu shvatili kao nekakvog trolla ili čudaka
> kojem je uzaludno bilo što objašnjavati i
> koji će sad neargumentirano pljuvati po radioamterima
> i bez prihvaćanja argumenata struke "lupati po svojem",
> sami tim i ton nekih postova je bio pomalo omalovažavajući
Moraš ti razumijeti i nas; U novije smo doba postali svakodnevna meta
raznih čudaka na rubu paranoje koji pokušavaju bilo kakvu antenu
povezati s raznim tumorima i koječime.
> tu prije svega mislim na
> asociranje mog pitanja na rašljare, GMO, podzemne vode,
> i slične bedastoće iz arsenala "Na rubu znanosti"
posebnog cinizma.
> te plašenje visokom cijenom mjerenja EM zračenja
> ako se slučajno drznem ne slušati Vas i tražiti mjerenja :)
košta. To mjernje košta, dolazi se na teren sa opremom vrijednom preko
200.000kn (bez vozila), pa dvije dnevnice, terenski dodatak... A cjena
je vjerojatno i namjerno odbojna da se nebi baš bilo ko sjetio zvati ih.
Inače, u slučaju da je poziv opravdan pozivatelj je oslobođen plaćanja
cijene izlaska na teren.
Sve je ovo definirano u HAKOMovim dokumentima dostupnim javnosti.
Ukoliko HAKOM izlazi samonicijativno nema snošenja troškova mjerenja.
BTW, nisam to spomenuo kao babarogu i plašenje nego je trebalo poslužiti
kao argument.
> 1. zavisno od snage i blizine izvora EM zračenje može biti štetno
> 2. Na 20 metara od mene su postavljeni izvori o kojima ne znam baš ništa
> niti me o njima bilo tko informirao
žarulje, koja isto tako ZRAČI (doslovno) u vidljivom i infracrvenom
spektru. Možda je bitno napomenuti da je RF zračenje na samom dnu EM
zračenja. Opasno je ovo iznad vidljivog, UV, X, Gama pa na dalje.
A štetno je ono kaj ne vidiš, npr. cement u zgradi, i o tome te nitko
isto tak nije informiral.
> eto još jedno pitanje za kraj, pošto u zgradi na kojoj su instalirane
> te antene ne živi radioamater, pretpostavljam da se radi o nekoj
> vrsti repetitora, da li to mijenja bilo što u raspravi odnosno
> "snazi" tih uređaja te vremenu rada tj. rade li 24/7 ili rade samo kod
> predaje kao što je Tommy rekao
rade (al opet ne 24/7, daleko od toga).
> nadam se da nisam previše bio naporan :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 8:48:30 AM7/1/12
to
> Tko ti je napravio stup?
Moja malenkost.
Projekt je rađen u RISA Tower-u (37 stranica dokumentacije), projektiran
je na 170km/h sa 120cm parabolom na vrhu (12m).
Šest mjeseci sam učio zavarivati i onda kad sam bio spreman, krenuo u
akciju :)
Materijal je koštao cca 1.200kn (bez temelja).
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Mario
Jul 1, 2012, 11:43:53 AM7/1/12
to
>Vidim da se ovo odnosi na mene, pa ću i odgovoriti :)
>Moraš ti razumijeti i nas; U novije smo doba postali svakodnevna meta
>raznih čudaka na rubu paranoje koji pokušavaju bilo kakvu antenu povezati s
>raznim tumorima i koječime.
to mi je jasno, novine poput 24h i emisije
>Moraš ti razumijeti i nas; U novije smo doba postali svakodnevna meta
>raznih čudaka na rubu paranoje koji pokušavaju bilo kakvu antenu povezati s
>raznim tumorima i koječime.
kao što je Mišakova na HTV tu imaju veliku ulogu,
no to možete izbjeći isključivo informiranjem i prezentacijama
evo jedan članak u tom smislu http://www.cficroatia.org/?p=90
>Nitko te nije informirao jer nema potrebe, ekvivalent bi bio instalacije
>> eto još jedno pitanje za kraj, pošto u zgradi na kojoj su instalirane
>> te antene ne živi radioamater, pretpostavljam da se radi o nekoj
>> vrsti repetitora, da li to mijenja bilo što u raspravi odnosno
>> "snazi" tih uređaja te vremenu rada tj. rade li 24/7 ili rade samo kod
>> predaje kao što je Tommy rekao
>Sumnjam da je repetitor u pitanju, ali da, u pravu si, repetitori više rade
>(al opet ne 24/7, daleko od toga).
o zgradi u kojoj sigurno nitko nije radioamater,
konkretno to je pretpostavljam iznajmljeno nekim
radioamaterima
9a4qv
Jul 1, 2012, 11:59:24 AM7/1/12
to
"Mario" <ma...@a.b.c> wrote in message news:jspaao$jkd$1...@ss408.t-com.hr...
>
>>najprije bih te htio informirati da iz slika koje si postao 99.9% mozes
>>bezbrizno spavati.
>>Naravno, ostaje onih 0.01% koje ti s pravom ulijeva crv sumnje u zelis se
>>informirati kako stoje stvari, nista neobicno i cudno, takvi smo svi
>>uostalom.
>
> upravo to mi je i bila namjera, i zahvaljujem na nizu odličnih odgovora
> koji su mi razjasnili stvari i uputili me gdje i kako se mogu
> dobiti dodatne informacije
>
> ono ąto bih zamjerio dijelu tvoji kolega je upravo to
>>najprije bih te htio informirati da iz slika koje si postao 99.9% mozes
>>bezbrizno spavati.
>>Naravno, ostaje onih 0.01% koje ti s pravom ulijeva crv sumnje u zelis se
>>informirati kako stoje stvari, nista neobicno i cudno, takvi smo svi
>>uostalom.
>
> upravo to mi je i bila namjera, i zahvaljujem na nizu odličnih odgovora
> koji su mi razjasnili stvari i uputili me gdje i kako se mogu
> dobiti dodatne informacije
>
> da su me u startu shvatili kao nekakvog trolla ili čudaka
> kojem je uzaludno bilo ąto objaąnjavati i
> koji će sad neargumentirano pljuvati po radioamterima
> i bez prihvaćanja argumenata struke "lupati po svojem",
> sami tim i ton nekih postova je bio pomalo omalovaľavajući
> i bez prihvaćanja argumenata struke "lupati po svojem",
>
> tu prije svega mislim na
> asociranje mog pitanja na raąljare, GMO, podzemne vode,
> tu prije svega mislim na
> i slične bedastoće iz arsenala "Na rubu znanosti"
> te plaąenje visokom cijenom mjerenja EM zračenja
> ako se slučajno drznem ne sluąati Vas i traľiti mjerenja :)
>
> dakle to je bilo potpuno nepotrebno
>
> također i dalje mislim da je moje inicijalno pitanje bilo na mjestu jer se
> baziralo
> na slijedećim pretpostavkama:
> 1. zavisno od snage i blizine izvora EM zračenje moľe biti ątetno
> dakle to je bilo potpuno nepotrebno
>
> također i dalje mislim da je moje inicijalno pitanje bilo na mjestu jer se
> baziralo
> na slijedećim pretpostavkama:
> 2. Na 20 metara od mene su postavljeni izvori o kojima ne znam baą niąta
> niti me o njima bilo tko informirao
>
> uostalom postoji, stara poslovica tko pita ne skita
>
> eto joą jedno pitanje za kraj, poąto u zgradi na kojoj su instalirane
>
> uostalom postoji, stara poslovica tko pita ne skita
>
> te antene ne ľivi radioamater, pretpostavljam da se radi o nekoj
> vrsti repetitora, da li to mijenja bilo ąto u raspravi odnosno
> "snazi" tih uređaja te vremenu rada tj. rade li 24/7 ili rade samo kod
> predaje
> kao ąto je Tommy rekao
> predaje
>
> nadam se da nisam previąe bio naporan :)
1. točno, to je istinita tvrdnja
2. moľeą slobodno kontaktirati susjeda neka ti pokaľe opremu i neka te
informira s kojom snagom radi i na kojoj frekvenciji i sa kojim dobitima
antene (rijeąiti ćete se obojica svih nedoumica :-)
3. ne radi se o repetitoru, radi se vjerovatno o radioamaterskoj/CB/Wi-Fi
opremi.
4. ta oprema ne radi definitivno 24/7 (eventualno Wi-Fi oprema da) (kod jako
usmjerenih antena, kao kod ove WiFi bitan je smjer zracenja, ako antena nije
okrenuta prema tebi, proracun koji dobijes je za slucaj samo kad si u snopu
dijagrama zracenja, kod svih ostalih smjerova izračena energija je daleko
manja)
5. mjerenja na poziv su veoma skupa, mozes kontaktirati HAKOM ili KMC i
upitati informativno koliko bi takvo jedno mijerenje kostalo. Zanimljivo bi
bilo dobiti informaciju iz prve ruke tako da i tu prekinemo nagađanja oko
cijene.
pozz
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 12:52:45 PM7/1/12
to
Tomy_9A5ALL wrote:
> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
> raspravljati o zračenju dok ti je mobitel u džepu. Osim toga, tko se
> boji zračenja nek uopće ne izlazi van na sunce, ili nek se zatvori u
> atomsko sklonište kako bi ibjegao bombardiranje raznim česticama.... (u
> JAKO DOBRO SKLONIŠTE).
Citoa sam jedan clanak na netu o diskusiji oko "zracenja" u RF free
zonama gradova u Americi. Nastupili su s "mobitelnim argumentom" i
dobili ovakav odgovor: "OK, istina, mobitel u dzepu "zraci", no ja sam
svojom voljom odabrao da ce me on zraciti, no nisam odabrao da me zraci
netko drugi."
Tu je rasprava zavrsila jer su se potegli neki amandmani i ustavne
odredbe :-)
Dakle, ljudi su idioti.
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718
http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/
73 de 9A1IW - Boris
> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
> raspravljati o zračenju dok ti je mobitel u džepu. Osim toga, tko se
> boji zračenja nek uopće ne izlazi van na sunce, ili nek se zatvori u
> atomsko sklonište kako bi ibjegao bombardiranje raznim česticama.... (u
> JAKO DOBRO SKLONIŠTE).
Citoa sam jedan clanak na netu o diskusiji oko "zracenja" u RF free
zonama gradova u Americi. Nastupili su s "mobitelnim argumentom" i
dobili ovakav odgovor: "OK, istina, mobitel u dzepu "zraci", no ja sam
svojom voljom odabrao da ce me on zraciti, no nisam odabrao da me zraci
netko drugi."
Tu je rasprava zavrsila jer su se potegli neki amandmani i ustavne
odredbe :-)
Dakle, ljudi su idioti.
--
Keep 'em Rolling! http://www.mvpa.org/
MVPA: 29718
http://s186.photobucket.com/albums/x51/btudan/
73 de 9A1IW - Boris
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 12:54:10 PM7/1/12
to
Mario wrote:
> upravo to je i izvor mojih sumnji, naime antene se nalaze na 15-20 metara
> od moje spavaće sobe, možda i koji metar manje, izmedju objekta s antenama
> i moje kuće je samo cesta
10 metara je min. zona. Dakle, ti si van nje. I ne zamaraj se, bazna
stanica kraj tvoje zgrade ti je veci problem, iako nije problem uopce.
Problem je u panicnoj percepciji.
> upravo to je i izvor mojih sumnji, naime antene se nalaze na 15-20 metara
> od moje spavaće sobe, možda i koji metar manje, izmedju objekta s antenama
> i moje kuće je samo cesta
10 metara je min. zona. Dakle, ti si van nje. I ne zamaraj se, bazna
stanica kraj tvoje zgrade ti je veci problem, iako nije problem uopce.
Problem je u panicnoj percepciji.
zeko
Jul 1, 2012, 12:56:11 PM7/1/12
to
"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message
news:jsmb6k$d8c$1...@l01news1.ot.hr...
> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla raspravljati
>
inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu), a
drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 1:01:40 PM7/1/12
to
Mario wrote:
> primjerice meni Tommy šalje kalkulatore i veli nek si sam računam :),
Mislis da je netko drugi nama racunao? Racunali smo si isto sami, ako
> primjerice meni Tommy šalje kalkulatore i veli nek si sam računam :),
smo htjeli nesto nauciti, jer nas je zanimalo...
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 1:04:44 PM7/1/12
to
Mario wrote:
> mislim da debelo griješiš, odluka da ti dozvolu izdaje i kontrolira tijelo
> u kojem po mogućnosti sjedi netko elektrotehničke struke koji je o tome
> učio na fakultetu,
> čini mi se daleko pametnija nego da ti to izda
> netko u općini koji nema pojima o tome i tu je samo iz razloga
> što je u nekoj stranici
Mislim da jos uvijek nisi shvatio poantu. Nekad su se tim pitanjem
> mislim da debelo griješiš, odluka da ti dozvolu izdaje i kontrolira tijelo
> u kojem po mogućnosti sjedi netko elektrotehničke struke koji je o tome
> učio na fakultetu,
> čini mi se daleko pametnija nego da ti to izda
> netko u općini koji nema pojima o tome i tu je samo iz razloga
> što je u nekoj stranici
bavili gradjevinci jer je jedini problem bio u postavljanju antene na
dozvoljeno mjesto, na propisan nacin.Zasto je to bilo bitno - upravo
zato jer je jedini problem da ta antena nekom ne padne na njusku. Danas
to rade isti ljudi i dalje + HAKOM da uzme pare.
Sve izmjene zakona koje su se dogodile nedavno i one koje ce se dogoditi
vode prema tome da nam debilne dozvole HAKOMA u ovoj formi vise nece
trebati, kao ni njihovo analiziranje nekakvih zracenja, prije nego sto
je do tog zracenja uopce i doslo. :-)
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 1:09:50 PM7/1/12
to
Mario wrote:
> tu prije svega mislim na
> asociranje mog pitanja na rašljare, GMO, podzemne vode,
> i slične bedastoće iz arsenala "Na rubu znanosti"
> te plašenje visokom cijenom mjerenja EM zračenja
> ako se slučajno drznem ne slušati Vas i tražiti mjerenja :)
Khm, tvoje pitanje i jest bilo u tom rangu, s tim da fenomen podzemnih
> tu prije svega mislim na
> asociranje mog pitanja na rašljare, GMO, podzemne vode,
> i slične bedastoće iz arsenala "Na rubu znanosti"
> te plašenje visokom cijenom mjerenja EM zračenja
> ako se slučajno drznem ne slušati Vas i tražiti mjerenja :)
voda cak i postoji :-D
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 1:12:49 PM7/1/12
to
Tomy_9A5ALL wrote:
> Materijal je koštao cca 1.200kn (bez temelja).
Jos da si ga bacio u Svetu Helenu na pocincavanje...eeee... :-)
> Materijal je koštao cca 1.200kn (bez temelja).
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 1:26:47 PM7/1/12
to
unknown wrote:
> Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
Moje nisu :-)
http://www.vhfdx.info/spots/map.php?Lan=E&Map=EU
> Jel netko prepoznaje svoje antene :-)
Moje nisu :-)
http://www.vhfdx.info/spots/map.php?Lan=E&Map=EU
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 1:27:37 PM7/1/12
to
Mario
Jul 1, 2012, 3:46:13 PM7/1/12
to
>2. možeš slobodno kontaktirati susjeda neka ti pokaže opremu i neka te
>informira s kojom snagom radi i na kojoj frekvenciji i sa kojim dobitima
>antene (riješiti ćete se obojica svih nedoumica :-)
naravno to mi i je namjera, samo sam se htio prije raspitati
kod vas koji se bavite time kako stoje stvari,
i mislim da nisam pogriješio jer sam dobio mnogo korisnih informacija
inače radi se o društvenoj zgradi, vatrogasnom domu,
čovjek koji je to iznajmio (vatrogasac) zna samo da su to antene od
radioamatera
i njega zanima isključivo lova od najma :(,
lik je inače o.k. i razgovarao s njim no nije imao pojima
kakve su to antene i čemu služe, pa je očito da je najbolje kontaktirati
vlasnike opreme i razmijeniti koji mail s njima
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 5:16:53 PM7/1/12
to
> Jos da si ga bacio u Svetu Helenu na pocincavanje...eeee... :-)
Skupo :)
Bude mi žal kad bude ga trebalo prvi put prefarbati... kaj je tu je :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Boris Tuđan
Jul 1, 2012, 5:16:40 PM7/1/12
to
Tomy_9A5ALL wrote:
> Skupo :)
> Bude mi žal kad bude ga trebalo prvi put prefarbati... kaj je tu je :)
Ma nije, par kuna po kg...isplati se definitivno.
> Skupo :)
> Bude mi žal kad bude ga trebalo prvi put prefarbati... kaj je tu je :)
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 5:19:05 PM7/1/12
to
> jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu), a
> drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
Ne slažem se; to je ko da ležiš ispod reflektora i veliš mi da nebreš
> drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
spavati zbog moje baterijske lampe iz druge sobe.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Tomy_9A5ALL
Jul 1, 2012, 5:21:18 PM7/1/12
to
On 1.7.2012. 23:16, Boris Tuđan wrote:
> Tomy_9A5ALL wrote:
>> Skupo :)
>> Bude mi žal kad bude ga trebalo prvi put prefarbati... kaj je tu je :)
>
> Ma nije, par kuna po kg...isplati se definitivno.
Mislim da je bilo skoro 10kn/kg? Ne sjećam se više. Uglavnom, stup ima
> Tomy_9A5ALL wrote:
>> Skupo :)
>> Bude mi žal kad bude ga trebalo prvi put prefarbati... kaj je tu je :)
>
> Ma nije, par kuna po kg...isplati se definitivno.
250kg. Isplati se definitivno i da je 10kn, al znaš kak je... Stup smo
postavljali dok je boja još bila svježa :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Boris Tudjan
Jul 2, 2012, 5:41:55 AM7/2/12
to
Tomy_9A5ALL wrote:
> Mislim da je bilo skoro 10kn/kg? Ne sjećam se više. Uglavnom, stup ima
> 250kg. Isplati se definitivno i da je 10kn, al znaš kak je... Stup smo
> postavljali dok je boja još bila svježa :)
To mi je isto poznato :-)
> Mislim da je bilo skoro 10kn/kg? Ne sjećam se više. Uglavnom, stup ima
> 250kg. Isplati se definitivno i da je 10kn, al znaš kak je... Stup smo
> postavljali dok je boja još bila svježa :)
zeko
Jul 3, 2012, 5:35:29 AM7/3/12
to
news:jsqemq$t11$2...@l01news1.ot.hr...
nisi skuzio poantu, .... karikiram "ne zelim da me bodes nozem, makar se ja
u tom trenutku polumrtav koprcao objesen na uzetu koji sam si sam zavezao
oko vrata", razlika je u zeljenom i ne zeljenom, tj svoje postupke ne mozes
opravdavati postupcima drugih
u tom trenutku polumrtav koprcao objesen na uzetu koji sam si sam zavezao
oko vrata", razlika je u zeljenom i ne zeljenom, tj svoje postupke ne mozes
opravdavati postupcima drugih
Tomy, 9A5ALL
Jul 3, 2012, 5:54:47 AM7/3/12
to
> nisi skuzio poantu, .... karikiram "ne zelim da me bodes nozem, makar se ja
> u tom trenutku polumrtav koprcao objesen na uzetu koji sam si sam zavezao
> oko vrata", razlika je u zeljenom i ne zeljenom, tj svoje postupke ne mozes
> opravdavati postupcima drugih
Skužil sam ja tebe, ali se ne slažem, iz jednostavnog razloga: Jer se u
> u tom trenutku polumrtav koprcao objesen na uzetu koji sam si sam zavezao
> oko vrata", razlika je u zeljenom i ne zeljenom, tj svoje postupke ne mozes
> opravdavati postupcima drugih
toj prilici (iako visiš obješen, polumrtav) dereš: UBIJA ME! UBIJA ME!
Uopće nije poanta "tko koga ubija", jer to nije nepoznanica. Problem je
u tome kaj je "žrtva" uvjerena da je ubija netko drugi, a ne da ubija
sama sebe.
Kak uostalom u životu... svi su nam za sve krivi samo ne mi sami.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Dusko Lolic
Jul 3, 2012, 6:22:18 AM7/3/12
to
On Sun, 1 Jul 2012 18:56:11 +0200, zeko wrote:
>"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message
>news:jsmb6k$d8c$1...@l01news1.ot.hr...
>
>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla raspravljati
>> o zračenju dok ti je mobitel u džepu.
>"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message
>news:jsmb6k$d8c$1...@l01news1.ot.hr...
>
>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla raspravljati
>>
>
>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu), a
>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
A kako ćemo zvati to šta tvoj mobitel zrači druge u neposrednoj
>
>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu), a
>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
blizini, i to šta mnogi imaju baznu stanicu pred prozorom kako bi ti
mogao koristiti mobitel? Možda licemjerje?
--
** Windows Live Mail ispravak citiranja ->>>
** ->>> http://www.dusko-lolic.from.hr/wlmquote/
Darko_swl
Jul 3, 2012, 2:57:41 PM7/3/12
to
za 10min se vratil nazad i pita ga sused kaj je delal sa štrikom u
voćnjaku,
veli, išel sam se obesit, pukla je grana, opal sam i skoro sam se vmoril
:-)
zeko
Jul 3, 2012, 3:39:28 PM7/3/12
to
"Tomy, 9A5ALL" <MtAoKmNiI...@vip.hr> wrote in message
news:jsufh7$975$1...@ss408.t-com.hr...
>> nisi skuzio poantu, .... karikiram "ne zelim da me bodes nozem, makar se
>> ja
>> u tom trenutku polumrtav koprcao objesen na uzetu koji sam si sam zavezao
>> oko vrata", razlika je u zeljenom i ne zeljenom, tj svoje postupke ne
>> mozes
>> opravdavati postupcima drugih
>
> Skuľil sam ja tebe, ali se ne slaľem, iz jednostavnog razloga: Jer se u
>> ja
>> u tom trenutku polumrtav koprcao objesen na uzetu koji sam si sam zavezao
>> oko vrata", razlika je u zeljenom i ne zeljenom, tj svoje postupke ne
>> mozes
>> opravdavati postupcima drugih
>
> toj prilici (iako visią objeąen, polumrtav) dereą: UBIJA ME! UBIJA ME!
>
svatko odgovara za svoje postupke, ti bodes nozem nicim izazvan sa moje
strane, i tu je tvoja odgovornost
> Uopće nije poanta "tko koga ubija", jer to nije nepoznanica. Problem je u
> sebe.
> Kak uostalom u ľivotu... svi su nam za sve krivi samo ne mi sami.
>
hmmm..... znaci ako "ubijes" bolesnika koji je smrtno bolestan ne bi trebao
odgovaras kao za zdravu osobu ?
zeko
Jul 3, 2012, 3:41:36 PM7/3/12
to
"Darko_swl" <9a3li_...@hamradio.hr> wrote in message
news:jsvfaq$1p1$1...@news2.carnet.hr...
>
> Jednom dedi sve dopizdilo, uzel štrik, napravil omču i otišel u voćnjak
> za 10min se vratil nazad i pita ga sused kaj je delal sa štrikom u
> voćnjaku,
> veli, išel sam se obesit, pukla je grana, opal sam i skoro sam se vmoril
> :-)
>
da je 9A5ALL bio u blizini piknuo bi ga nozem jer se deda i tak htel obesit
> Jednom dedi sve dopizdilo, uzel štrik, napravil omču i otišel u voćnjak
> za 10min se vratil nazad i pita ga sused kaj je delal sa štrikom u
> voćnjaku,
> veli, išel sam se obesit, pukla je grana, opal sam i skoro sam se vmoril
> :-)
>
:-))
Darko_swl
Jul 3, 2012, 4:01:47 PM7/3/12
to
stup da je kriv za vješanje, hi.
ili
sam se trujem alkoholom ali sam za trovanje optužil suseda birtijaša
i njegovu birtiju.
:-)
Nisam ja kriv .. on je ..
zeko
Jul 3, 2012, 9:39:12 PM7/3/12
to
news:jsvj3d$llm$1...@news2.carnet.hr...
> sam se trujem alkoholom ali sam za trovanje optuľil suseda birtijaąa
voljno i tko sta kome silom natura
no dobro ovo vec ulazi u sfere filozofije i nije po ham spiritu:-)
> sam se trujem alkoholom ali sam za trovanje optuľil suseda birtijaąa
> i njegovu birtiju.
> :-)
> Nisam ja kriv .. on je ..
to nije isto a ni slicno, navodis posljedicu a ne rasclanjujes tko sta radi
> :-)
> Nisam ja kriv .. on je ..
voljno i tko sta kome silom natura
no dobro ovo vec ulazi u sfere filozofije i nije po ham spiritu:-)
zeko
Jul 3, 2012, 9:47:29 PM7/3/12
to
"Dusko Lolic" <ime.p...@st.t-com.hr> wrote in message
news:m9h5v71b6gumi5lsn...@4ax.com...
> On Sun, 1 Jul 2012 18:56:11 +0200, zeko wrote:
>
>>"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message
>>news:jsmb6k$d8c$1...@l01news1.ot.hr...
>>
>>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
>>> raspravljati
>>> o zračenju dok ti je mobitel u dľepu.
>
>>"Tomy_9A5ALL" <tomisla...@vip.hr> wrote in message
>>news:jsmb6k$d8c$1...@l01news1.ot.hr...
>>
>>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
>>> raspravljati
>>>
>>
>>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu),
>>a
>>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
>
> A kako ćemo zvati to ąta tvoj mobitel zrači druge u neposrednoj
>>
>>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu),
>>a
>>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
>
> blizini, i to ąta mnogi imaju baznu stanicu pred prozorom kako bi ti
> mogao koristiti mobitel? Moľda licemjerje?
>
>
ti imas mobitel i ja imam mobitel, ti imas antene od stanice na koje ne znam
koji si uredaj prikljucio jer to nitko ne kontrolira a ja nemam te antene,
bazne stanice koristimo i ti i ja, a tvoju antenu koristis samo ti, velis
to se zove licemjerje, slazem se
Dusko Lolic
Jul 4, 2012, 6:04:50 AM7/4/12
to
On Wed, 4 Jul 2012 03:47:29 +0200, zeko wrote:
>>>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
>>>> raspravljati
>>>> o zračenju dok ti je mobitel u džepu.
>>>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
>>>> raspravljati
>>>
>>>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>>>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu),
>>>a
>>>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
>>
>> A kako ćemo zvati to šta tvoj mobitel zrači druge u neposrednoj
>>>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>>>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u depu),
>>>a
>>>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
>>
>> blizini, i to šta mnogi imaju baznu stanicu pred prozorom kako bi ti
>> mogao koristiti mobitel? Možda licemjerje?
>>
>ti imas mobitel i ja imam mobitel, ti imas antene od stanice na koje ne znam
>koji si uredaj prikljucio jer to nitko ne kontrolira a ja nemam te antene,
>bazne stanice koristimo i ti i ja, a tvoju antenu koristis samo ti, velis
>to se zove licemjerje, slazem se
Ako imaš mobitel u džepu, priznaješ da ti EM zračenje ne smeta.
>ti imas mobitel i ja imam mobitel, ti imas antene od stanice na koje ne znam
>koji si uredaj prikljucio jer to nitko ne kontrolira a ja nemam te antene,
>bazne stanice koristimo i ti i ja, a tvoju antenu koristis samo ti, velis
>to se zove licemjerje, slazem se
Točka.
zeko
Jul 4, 2012, 6:44:27 PM7/4/12
to
"Dusko Lolic" <dusko...@st.t-com.hr> wrote in message
news:2i48v71ch13ikbev2...@4ax.com...
> On Wed, 4 Jul 2012 03:47:29 +0200, zeko wrote:
>
>>>>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
>>>>> raspravljati
>>>>> o zračenju dok ti je mobitel u dľepu.
>
>>>>> I to je zapravo zaključak svih zaključaka. Uopće nema smisla
>>>>> raspravljati
>>>>
>>>>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>>>>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u
>>>>depu),
>>>>a
>>>>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
>>>
>>> A kako ćemo zvati to ąta tvoj mobitel zrači druge u neposrednoj
>>>>inace si pametan decko ali ovo je najglupli argument koji sam cuo.......
>>>>jedno je nesto sto radim svojom voljom (zracim jaja sa mobitelom u
>>>>depu),
>>>>a
>>>>drugo je sto me ti sa svojom antenom zracis, neovisno o mojoj volji
>>>
>>> blizini, i to ąta mnogi imaju baznu stanicu pred prozorom kako bi ti
>>> mogao koristiti mobitel? Moľda licemjerje?
>>>
>>ti imas mobitel i ja imam mobitel, ti imas antene od stanice na koje ne
>>znam
>>koji si uredaj prikljucio jer to nitko ne kontrolira a ja nemam te antene,
>>bazne stanice koristimo i ti i ja, a tvoju antenu koristis samo ti, velis
>>to se zove licemjerje, slazem se
>
> Ako imaą mobitel u dľepu, priznajeą da ti EM zračenje ne smeta.
>>ti imas mobitel i ja imam mobitel, ti imas antene od stanice na koje ne
>>znam
>>koji si uredaj prikljucio jer to nitko ne kontrolira a ja nemam te antene,
>>bazne stanice koristimo i ti i ja, a tvoju antenu koristis samo ti, velis
>>to se zove licemjerje, slazem se
>
> Točka.
>
>
Nista ja ne priznajem, to je moja volja i moj rizik za razliku kada mi ti
protivno mojoj volji............. ne kuzim, kaj ti trebam crtati?
unknown
Jul 9, 2012, 8:21:14 AM7/9/12
to
> Uglavnom, stup ima 250kg. Isplati se definitivno i da je 10kn, al zna� kak
> je... Stup smo postavljali dok je boja jo� bila svje�a :)
>
> Pozdrav!
>
> Tomy, 9A5ALL
Tomy, ajde mi molim te malo pojasni taj tvoj stup, mozda na slikama izgleda
veci, ali 250 kg i 1200 kn ???
Nekako mi se cini prejeftin i prelagan ?
Gdje si i posto kupovao materijal ?
Dali je to klasicni materijal, klasicnih karakteristika koji mozemo naci po
trgovinama, ili materijal sa karakteristikama namjenjenim za stup ?
> je... Stup smo postavljali dok je boja jo� bila svje�a :)
>
> Pozdrav!
>
> Tomy, 9A5ALL
Tomy, ajde mi molim te malo pojasni taj tvoj stup, mozda na slikama izgleda
veci, ali 250 kg i 1200 kn ???
Nekako mi se cini prejeftin i prelagan ?
Gdje si i posto kupovao materijal ?
Dali je to klasicni materijal, klasicnih karakteristika koji mozemo naci po
trgovinama, ili materijal sa karakteristikama namjenjenim za stup ?
Tomy, 9A5ALL
Jul 9, 2012, 8:55:30 AM7/9/12
to
> Tomy, ajde mi molim te malo pojasni taj tvoj stup, mozda na slikama izgleda
> veci, ali 250 kg i 1200 kn ???
> Nekako mi se cini prejeftin i prelagan ?
> Gdje si i posto kupovao materijal ?
> Dali je to klasicni materijal, klasicnih karakteristika koji mozemo naci po
> trgovinama, ili materijal sa karakteristikama namjenjenim za stup ?
Dakle, stup je napravljen u četiri sekcije od koje su prve tri po 3m
> veci, ali 250 kg i 1200 kn ???
> Nekako mi se cini prejeftin i prelagan ?
> Gdje si i posto kupovao materijal ?
> Dali je to klasicni materijal, klasicnih karakteristika koji mozemo naci po
> trgovinama, ili materijal sa karakteristikama namjenjenim za stup ?
visine a zadnja 1,5m. (trebala je biti 3m, al sam odustao iz određenih
razloga).
Baza mu je 65x65cm, vrh 30x30cm.
Ukupna visina mu je 10,5m i masa cca 220kg željeza (bez pločevina,
vijaka, matica, boje i sl.). Željezo je (bilo) cca 5kn/kg, pa računaj.
željezo nije posebnih karakteristika, nego "obično" (St. 37.3, ak se ne
varam), i na kao takvo ulazi u parametre za proračun.
Sama konstrukcija se sastoji od L profila di su u prvoj sekciji noge
50x50x5mm, horizontale/dijagonale 25x25x3mm; drugoj sekciji 40x40x4mm,
horizontale/dijagonale 25x25x3mm; trećoj sekciji 35x35x3mm;
horizontale/dijagonale 25x25x3mm; i četvrta sekcija: 25x25x3mm,
horizontale/dijagonale 20x20x3mm.
Konstrukcija takva kakva je nije ni prelagana (ni preslaba), a bogme ni
prejeftina.
Ima pitanja? :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Boris Tuđan
Jul 11, 2012, 2:39:47 PM7/11/12
to
Trebao si ga napraviti istog presjeka i u bazi i na vrhu, pa na njega
natovariti "lift"... Izvjegao bi pentranje.
B.
natovariti "lift"... Izvjegao bi pentranje.
B.
Tomy_9A5ALL
Jul 11, 2012, 2:56:58 PM7/11/12
to
Nije problem penjanje. A i konstrukcija bi onda bila bezveze te�ka. Osim
toga, dolje u bazi stupa nema mjesta za antene.
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Boris Tuđan
Jul 12, 2012, 5:11:20 AM7/12/12
to
Tomy_9A5ALL wrote:
> Izbjegao? And spoil all the fun?? ccc :)
Jebiga, ti se ne bojiš visine... Ja sam se nekad sasvim fino pentrao po
> Izbjegao? And spoil all the fun?? ccc :)
krovovima, no sad više ni lud ne idem gore! :-)
> Nije problem penjanje. A i konstrukcija bi onda bila bezveze teška. Osim
> toga, dolje u bazi stupa nema mjesta za antene.
Moj stup će biti u dvorištu, kraj garaže, moći će se antene spustiti na
pristojnu visinu. Sve ostalo nije opcija. :-)
Tomy, 9A5ALL
Jul 12, 2012, 6:58:24 AM7/12/12
to
> Jebiga, ti se ne bojiš visine... Ja sam se nekad sasvim fino pentrao po
> krovovima, no sad više ni lud ne idem gore! :-)
Na krovove neidem ni ja, ako baš ne moram. Čudna je to površina..
> krovovima, no sad više ni lud ne idem gore! :-)
nakošena, bez rukohvata... :)
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Boris Tuđan
Jul 16, 2012, 2:42:37 AM7/16/12
to
Tomy, 9A5ALL wrote:
> Na krovove neidem ni ja, ako ba� ne moram. �udna je to povr�ina..
> nako�ena, bez rukohvata... :)
A nema ni pive tamo, pa �emu da se penjemo. Da stvar bude gora, nema ni
gemi�ta :-)
> Na krovove neidem ni ja, ako ba� ne moram. �udna je to povr�ina..
> nako�ena, bez rukohvata... :)
A nema ni pive tamo, pa �emu da se penjemo. Da stvar bude gora, nema ni
gemi�ta :-)
0 new messages